From mortiy на gmail.com  Tue Feb  8 15:24:18 2011
From: mortiy на gmail.com (=?KOI8-R?B?4czFy9PBzsTSIPPJxNjLzw==?=)
Date: Tue, 8 Feb 2011 15:24:18 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8NLJ18XU?=
In-Reply-To: <AANLkTi=NynDsO81dOsHhrNuvfu1cvHhreTyyRzoKEHPQ@mail.gmail.com>
References: <AANLkTi=NynDsO81dOsHhrNuvfu1cvHhreTyyRzoKEHPQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTimZOdECb2yt4X6wQh8f0J4xtz5E9Rv3mDGL0w+u@mail.gmail.com>

Всем привет :)

From mortiy на gmail.com  Tue Feb  8 15:24:18 2011
From: mortiy на gmail.com (=?KOI8-R?B?4czFy9PBzsTSIPPJxNjLzw==?=)
Date: Tue, 8 Feb 2011 15:24:18 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8NLJ18XU?=
In-Reply-To: <AANLkTi=NynDsO81dOsHhrNuvfu1cvHhreTyyRzoKEHPQ@mail.gmail.com>
References: <AANLkTi=NynDsO81dOsHhrNuvfu1cvHhreTyyRzoKEHPQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTimZOdECb2yt4X6wQh8f0J4xtz5E9Rv3mDGL0w+u@mail.gmail.com>

Всем привет :)

From prool на itl.ua  Tue Feb  8 15:29:02 2011
From: prool на itl.ua (Prool)
Date: Tue, 08 Feb 2011 15:29:02 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8NLJ18XU?=
In-Reply-To: <AANLkTimZOdECb2yt4X6wQh8f0J4xtz5E9Rv3mDGL0w+u@mail.gmail.com>
References: <AANLkTi=NynDsO81dOsHhrNuvfu1cvHhreTyyRzoKEHPQ@mail.gmail.com>
	<AANLkTimZOdECb2yt4X6wQh8f0J4xtz5E9Rv3mDGL0w+u@mail.gmail.com>
Message-ID: <1297171742.3526.2.camel@prool-dt>

В Вто, 08/02/2011 в 15:24 +0200, Александр Сидько пишет:

> Всем привет :)

И тебе чмоки!!!!11111

Prool!



From mortiy на gmail.com  Tue Feb  8 15:24:18 2011
From: mortiy на gmail.com (=?KOI8-R?B?4czFy9PBzsTSIPPJxNjLzw==?=)
Date: Tue, 8 Feb 2011 15:24:18 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8NLJ18XU?=
In-Reply-To: <AANLkTi=NynDsO81dOsHhrNuvfu1cvHhreTyyRzoKEHPQ@mail.gmail.com>
References: <AANLkTi=NynDsO81dOsHhrNuvfu1cvHhreTyyRzoKEHPQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTimZOdECb2yt4X6wQh8f0J4xtz5E9Rv3mDGL0w+u@mail.gmail.com>

Всем привет :)

From prool на itl.ua  Tue Feb  8 15:29:02 2011
From: prool на itl.ua (Prool)
Date: Tue, 08 Feb 2011 15:29:02 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8NLJ18XU?=
In-Reply-To: <AANLkTimZOdECb2yt4X6wQh8f0J4xtz5E9Rv3mDGL0w+u@mail.gmail.com>
References: <AANLkTi=NynDsO81dOsHhrNuvfu1cvHhreTyyRzoKEHPQ@mail.gmail.com>
	<AANLkTimZOdECb2yt4X6wQh8f0J4xtz5E9Rv3mDGL0w+u@mail.gmail.com>
Message-ID: <1297171742.3526.2.camel@prool-dt>

В Вто, 08/02/2011 в 15:24 +0200, Александр Сидько пишет:

> Всем привет :)

И тебе чмоки!!!!11111

Prool!




From oleg на mikitenko.info  Tue Feb  8 15:34:22 2011
From: oleg на mikitenko.info (Oleg)
Date: Tue, 8 Feb 2011 15:34:22 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8NLJ18XU?=
In-Reply-To: <1297171742.3526.2.camel@prool-dt>
References: <AANLkTi=NynDsO81dOsHhrNuvfu1cvHhreTyyRzoKEHPQ@mail.gmail.com>
	<AANLkTimZOdECb2yt4X6wQh8f0J4xtz5E9Rv3mDGL0w+u@mail.gmail.com>
	<1297171742.3526.2.camel@prool-dt>
Message-ID: <1254141987.20110208153422@mikitenko.info>


   Поцелуйтесь тут еще :)

Вы писали 8 февраля 2011 г., 15:29:02:

> В Вто, 08/02/2011 в 15:24 +0200, Александр Сидько пишет:

>> Всем привет :)

> И тебе чмоки!!!!11111

> Prool!


From webman на netspider.kiev.ua  Tue Feb  8 15:42:58 2011
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Tue, 8 Feb 2011 15:42:58 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0KHQtdCz0L7QtNC90Y8gNy3QuSDQm9GD0L3QvdGL0Lkg?=
	=?utf-8?b?0LTQtdC90Ywh?=
In-Reply-To: <1297171293.E6200512.25059@mail.ua>
References: <1297171293.E6200512.25059@mail.ua>
Message-ID: <AANLkTimTOES9Xjmd0sef8Q305RhA7rMo-E3Y3-fTxq=-@mail.gmail.com>

письма счастья?))

8 февраля 2011 г. 15:21 пользователь Олександр С?дько <mortiy на mail.ua> написал:
>  Лунный день 7-й придет, Что не пожелается ? Все всегда произойдет, Все всегда сбывается!
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From mortiy на gmail.com  Tue Feb  8 15:24:18 2011
From: mortiy на gmail.com (=?KOI8-R?B?4czFy9PBzsTSIPPJxNjLzw==?=)
Date: Tue, 8 Feb 2011 15:24:18 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8NLJ18XU?=
In-Reply-To: <AANLkTi=NynDsO81dOsHhrNuvfu1cvHhreTyyRzoKEHPQ@mail.gmail.com>
References: <AANLkTi=NynDsO81dOsHhrNuvfu1cvHhreTyyRzoKEHPQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTimZOdECb2yt4X6wQh8f0J4xtz5E9Rv3mDGL0w+u@mail.gmail.com>

Всем привет :)

From prool на itl.ua  Tue Feb  8 15:29:02 2011
From: prool на itl.ua (Prool)
Date: Tue, 08 Feb 2011 15:29:02 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8NLJ18XU?=
In-Reply-To: <AANLkTimZOdECb2yt4X6wQh8f0J4xtz5E9Rv3mDGL0w+u@mail.gmail.com>
References: <AANLkTi=NynDsO81dOsHhrNuvfu1cvHhreTyyRzoKEHPQ@mail.gmail.com>
	<AANLkTimZOdECb2yt4X6wQh8f0J4xtz5E9Rv3mDGL0w+u@mail.gmail.com>
Message-ID: <1297171742.3526.2.camel@prool-dt>

В Вто, 08/02/2011 в 15:24 +0200, Александр Сидько пишет:

> Всем привет :)

И тебе чмоки!!!!11111

Prool!




From oleg на mikitenko.info  Tue Feb  8 15:34:22 2011
From: oleg на mikitenko.info (Oleg)
Date: Tue, 8 Feb 2011 15:34:22 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8NLJ18XU?=
In-Reply-To: <1297171742.3526.2.camel@prool-dt>
References: <AANLkTi=NynDsO81dOsHhrNuvfu1cvHhreTyyRzoKEHPQ@mail.gmail.com>
	<AANLkTimZOdECb2yt4X6wQh8f0J4xtz5E9Rv3mDGL0w+u@mail.gmail.com>
	<1297171742.3526.2.camel@prool-dt>
Message-ID: <1254141987.20110208153422@mikitenko.info>


   Поцелуйтесь тут еще :)

Вы писали 8 февраля 2011 г., 15:29:02:

> В Вто, 08/02/2011 в 15:24 +0200, Александр Сидько пишет:

>> Всем привет :)

> И тебе чмоки!!!!11111

> Prool!



From webman на netspider.kiev.ua  Tue Feb  8 15:42:58 2011
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Tue, 8 Feb 2011 15:42:58 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0KHQtdCz0L7QtNC90Y8gNy3QuSDQm9GD0L3QvdGL0Lkg?=
	=?utf-8?b?0LTQtdC90Ywh?=
In-Reply-To: <1297171293.E6200512.25059@mail.ua>
References: <1297171293.E6200512.25059@mail.ua>
Message-ID: <AANLkTimTOES9Xjmd0sef8Q305RhA7rMo-E3Y3-fTxq=-@mail.gmail.com>

письма счастья?))

8 февраля 2011 г. 15:21 пользователь Олександр С?дько <mortiy на mail.ua> написал:
>  Лунный день 7-й придет, Что не пожелается ? Все всегда произойдет, Все всегда сбывается!
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From webman694 на mas.mail.ua  Sun Feb  6 21:23:13 2011
From: webman694 на mas.mail.ua (=?utf-8?b?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Sun, 6 Feb 2011 21:23:13 +0200
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0KDQsNCx0L7QsNGPINCz0YDRg9C/0L/QsCDQv9C+IGlG?=
	=?utf-8?q?orum_3?=
Message-ID: <1297020193.a68bd6.776@mail.ua>

 Началась подготовка к третьему АйФоруму
 Рабочая группа работает по средам (хотя надо бы сдвинуться ради Шевченко)
 Если кто хочет присоединяться - милости просим.
 Писать мне на mas на mail.ua 

 Алексей Мась
 http://ezhe.ru/fri/232/ 
 www.mas.kiev.ua 
(+38 050) 383 90 65
 

From tbook на bookshop.ua  Mon Feb  7 00:34:47 2011
From: tbook на bookshop.ua (Vitenko Oleg)
Date: Mon, 7 Feb 2011 00:34:47 +0200
Subject: [Webman] =?windows-1251?b?yu7t9OXw5e326P8=?=
In-Reply-To: <AANLkTimpCegk8ifdiRPw9n9P2xZkeB3NzSh_2Fk0h6jC@mail.gmail.com>
References: <1294727926.e7eAEC7.4279@mail.ua>	<AANLkTi=aWM53bJ1id+rF617T+kDa_vrW5QKbY3SH0cox@mail.gmail.com>	<381438920.20110112102145@mikitenko.info>
	<AANLkTimpCegk8ifdiRPw9n9P2xZkeB3NzSh_2Fk0h6jC@mail.gmail.com>
Message-ID: <08f301cbc64e$105907d0$310b1770$@ua>

03.02.2011 13:51, Vitenko Oleg пишет: 
Спасибо за предложение! Буду!
 
From: Елена Трифо / Elena Trifo [mailto:elena на uelbu.org] 
Sent: Thursday, February 03, 2011 1:33 PM
To: tbook на bookshop.ua
Subject: Участие в конференции.
 
Круглий ст?л 
?Нормативно-правова база  ?нформац?йно? економ?ки та 
електронно? комерц?? в Укра?н??
Укра?на, Ки?в, 9 лютого 2011 року
_____________________________________________________________________
Укра?нський Нац?ональний Ком?тет М?жнародно? Торгово? Палати (?СС Ukraine)
за сприяння Ради П?дпри?мц?в при Каб?нет? М?н?стр?в Укра?ни зд?йсню? заходи
по реал?зац?? в Укра?н? програми М?жнародно? торгово? палати (?СС)
?Б?знесов? д?? з п?дтримки ?нформац?йного сусп?льства?. Ця ?н?ц?атива ма? на
мет? вираження позиц?? св?тового б?знесу у процес? м?жнародного д?алогу щодо
того, як ?нформац?йн? та комун?кац?йн? технолог?? (?КТ) можуть б?льш
ефективно служити факторами економ?чного зростання та соц?ального розвитку.
Сьогодн? ?нтернет з глобально? поштово? та ?нформац?йно-пошуково? системи
перетворю?ться в ?нструмент ведення сучасного б?знесу, заснованого на
принципах мережево? економ?ки.
П?дпри?мницьк? структури швидко оц?нили комерц?йний потенц?ал ?нтернету, ?
електронний б?знес перетворився в один ?з пр?оритетних напрямк?в ?х
розвитку. За оц?нкою експерт?в св?товий ринок електронно? комерц?? досягне
680 млрд. дол. США вже до к?нця 2011 року, що на 18.9% вище н?ж в 2010 роц?.
Укра?нський ринок електронно? комерц?? знаходиться на стад?? свого
становлення та розвитку. Аудитор?я укра?нського ?нтернету в 2010 роц? склала
понад 12 млн. користувач?в (33.3% населення Укра?ни). Але в?дсутн?сть
спец?ального законодавства, що регулю? процеси куп?вл?/продажу он-лайн,
зд?йснення електронних платеж?в за сплачен? товари/роботи/послуги ?
встановлю? прозор? правила гри (як для продавц?в ? покупц?в, так ? для
провайдер?в телекомун?кац?й) гальму? розвиток укра?нського ринку.
Ц? та ?нш? питання, що стримують розвиток електронно? комерц?? в Укра?н?
будуть розглянут? п?д час роботи круглого столу ?Нормативно-правова база
?нформац?йно? економ?ки та електронно? комерц?? в Укра?н??.
 
Орган?затори круглого столу
Укра?нський Нац?ональний Ком?тет М?жнародно? Торгово? Палати, Рада
п?дпри?мц?в Укра?ни при Каб?нет? М?н?стр?в Укра?ни
За п?дтримки 
Народних депутат?в Укра?ни, автор?в законопроект?в, зац?кавлених м?н?стерств
та в?домств Укра?ни, проф?льних асоц?ац?й та представник?в б?знесу.
 
 
П?д час роботи круглого столу будуть розглянут? питання
?        М?жнародний та нац?ональний досв?д нормативно-правового регулювання
електронно? комерц??.
?        Досв?д та практика унормування електронно? комерц??  в Укра?н?.
?        Презентац?я та обговорення проекту закону Укра?ни ? 6086 в?д
18.02.10р. ?Про електронну комерц?ю? народного депутата Ю.В. Полун??ва. 
?        Роль уряду, б?знесу, громадянського сусп?льства, м?жнародних
орган?зац?й у створенн? сприятливого середовища для розвитку електронно?
комерц??.
 
В робот? круглого столу приймуть участь
 
Представники Верховно?  Ради Укра?ни  та Каб?нету М?н?стр?в Укра?ни,
м?н?стерств та в?домств, Нац?онально? академ?? наук Укра?ни,  представники
б?знесу,  в он-лайн режим? представники рег?ональних державних структур та
б?знесу.
 
За техн?чно? п?дтримки та сприяння
 
Компан?? ?Lucky.Net?, Компан?? ?МТС Укра?на?
 
Додатков? можливост?
 
Круглий ст?л проводиться в режим? он-лайн, з можлив?стю ?нтерактивного в?део
сп?лкування з авторами законопроекту, експертами, представниками б?знесу та
рег?онально? влади в м?стах Одеса, Харк?в, Дн?пропетровськ, Донецьк, Льв?в. 
 
 
Умови участ? в робот? круглого столу та м?сце проведення
Круглий ст?л в?дбудеться 09 лютого 2011 року о 10:30 в конференц-зал? готелю
?Хрещатик?, участь у його робот? безкоштовна.
 Олег Борисович, ждем от Вас подтверждение.
-- 
С уважением, Елена Трифо
исполнительный директор
тел.\факс: +38 044 585 89 83
Спасибо за оперативный ответ.


-- 
С уважением, Елена Трифо
исполнительный директор
тел.\факс: +38 044 585 89 83

From webman694 на mas.mail.ua  Tue Feb  8 07:16:45 2011
From: webman694 на mas.mail.ua (=?utf-8?b?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Tue, 8 Feb 2011 07:16:45 +0200
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0KDQsNCx0L7Rh9Cw0Y8g0LPRgNGD0L/Qv9CwINC/0L4g?=
	=?utf-8?q?iForum_3_=28www=2Eiforum=2Eua=29?=
Message-ID: <1297142205.1b7C7.13312@mail.ua>

 Началась подготовка к третьему АйФоруму
 Рабочая группа работает по средам (хотя надо бы сдвинуться ради Шевченко)
 Если кто хочет присоединяться - милости просим.
 Писать мне на mas на mail.ua 

 Алексей Мась
 http://ezhe.ru/fri/232/ 
 www.mas.kiev.ua 
(+38 050) 383 90 65
 

From webman694 на mas.mail.ua  Tue Feb  8 07:16:45 2011
From: webman694 на mas.mail.ua (=?utf-8?b?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Tue, 8 Feb 2011 07:16:45 +0200
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0KDQsNCx0L7Rh9Cw0Y8g0LPRgNGD0L/Qv9CwINC/0L4g?=
	=?utf-8?q?iForum_3_=28www=2Eiforum=2Eua=29?=
Message-ID: <1297142205.1b7C7.13312@mail.ua>

 Началась подготовка к третьему АйФоруму
 Рабочая группа работает по средам (хотя надо бы сдвинуться ради Шевченко)
 Если кто хочет присоединяться - милости просим.
 Писать мне на mas на mail.ua 

 Алексей Мась
 http://ezhe.ru/fri/232/ 
 www.mas.kiev.ua 
(+38 050) 383 90 65
 

From webman694 на mas.mail.ua  Tue Feb  8 17:31:37 2011
From: webman694 на mas.mail.ua (=?utf-8?b?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Tue, 8 Feb 2011 17:31:37 +0200
Subject: [Webman] =?utf-8?b?aUZvcnVtINGG0LXQvdGLINCyINGA0LXQttC40LzQtSA=?=
	=?utf-8?b?0LTQu9GPINGB0LLQvtC40YU=?=
In-Reply-To: <AANLkTimTOES9Xjmd0sef8Q305RhA7rMo-E3Y3-fTxq=-@mail.gmail.com>
References: <AANLkTimTOES9Xjmd0sef8Q305RhA7rMo-E3Y3-fTxq=-@mail.gmail.com>
Message-ID: <1297179097.543332.26840@mail.ua>

Это просто лист барахлил
Пытались лечить :)
Вроде вылечили :)))

По оргкомитету, собираемся завтра 
в 13-00 в Угорском доме
(это было главное сообщение)

На www.iforum.ua можно заказать билеты дешево
Но в принципе, в Вебман листе все богатые, так что пока не обращайте внимания

Предложения по iForum можно высказывать в листе, это проще чем идти в оргкомитет записываться
Так что жду :)

Алексей Мась
http://ezhe.ru/fri/232/
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


----- Оригинальное письмо -----
От:  "Vyacheslav Bachinsky" <webman на netspider.kiev.ua>
Кому: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Отправлено: 08.02.2011 15:42:58
Тема: Re: [Webman]Сегодня 7-й Лунный день!

>  письма счастья?))


From webman694 на mas.mail.ua  Wed Feb  9 09:01:38 2011
From: webman694 на mas.mail.ua (=?utf-8?b?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Wed, 9 Feb 2011 09:01:38 +0200
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0KHQvtCx0YvRgtC40Y8g0LjQvdGC0LXRgNC90LXRgtCw?=
	=?utf-8?b?INC30LAg0K/QvdCy0LDRgNGMIDIwMTE=?=
Message-ID: <1297234898.Cfa2E508.3131@mail.ua>

 Что бы вы назвали событиями интернета за Январь?
 

 1. Для меня это съезд партии www.meritokrat.org %)) и я даже могу объяснить почему :) для интернета это событие
 

 Но мне нужны ваши события. Пусть даже ваши рекламные.
 

 2. Вышла еще новая книга Ашманова по оптимизации. Интересно мнение Петренко по ее поводу.
 http://www.book.ua/book/427?from_review=622 
 

 Рекламный пост получился
 [ Место для вашей рекламы здесь... пишите события ё ]

 Алексей Мась
 http://ezhe.ru/fri/232/ 
 www.mas.kiev.ua 
(+38 050) 383 90 65
 

From webman694 на mas.mail.ua  Thu Feb 10 08:36:22 2011
From: webman694 на mas.mail.ua (=?utf-8?b?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Thu, 10 Feb 2011 08:36:22 +0200
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0K/QvdC00LXQutGBINC90LUg0LrRg9C/0LjRgiwgR29v?=
	=?utf-8?b?Z2xlINC90LUg0YHQtNCw0YHRgg==?=
Message-ID: <1297319782.4df3CdA8.29567@mail.ua>

 

 Дописал многострадальную статью
 http://webman.kiev.ua/news/147.html 
 Извиняюсь, что из иллюстраций только тапок брата :)

 Алексей Мась
 http://ezhe.ru/fri/232/ 
 www.mas.kiev.ua 
(+38 050) 383 90 65
 

From alexeymas на gmail.com  Thu Feb 10 08:47:12 2011
From: alexeymas на gmail.com (Alexey Mas)
Date: Thu, 10 Feb 2011 08:47:12 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8c7ExcvTIM7FIMvV0MnULCBHb29nbGUgzsUg08TB09Q=?=
Message-ID: <AANLkTinCj00Xje7kPX5c1h1yZUB6PAxnqMthnErVdgRG@mail.gmail.com>

Дописал многострадальную статью
http://webman.kiev.ua/news/147.html
Извиняюсь, что из иллюстраций только тапок брата :)

Алексей Мась
http://ezhe.ru/fri/232/
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65

From alex на i.ua  Thu Feb 10 10:40:04 2011
From: alex на i.ua (=?koi8-u?B?4czFy9PFyiD0wc7eycs=?=)
Date: Thu, 10 Feb 2011 10:40:04 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-u?b?8c7ExcvTIM7FIMvV0MnULCBHb29nbGUgzsUg08TB09Q=?=
In-Reply-To: <1297319782.4df3CdA8.29567@mail.ua>
References: <1297319782.4df3CdA8.29567@mail.ua>
Message-ID: <E1PnS4K-0006hV-Uv@web07.mi6.kiev.ua>

В целом согласен:
1. наличие юр лица и пары адаптаций продукта разработанного для глобального рынка (поиск и подобное) не делает компанию украинской в умах пользователей
2. украинским сайта действительно тесно в каталоге яндекса, выбирая регион Украина я вижу кучу российских сайтов
3. развязку на московской площади давно открыли, Гугл давно прокладывает через нее маршрут как положено, Яндекс же заведет вас черт знает куда, т.к. разворота там уже давно нет, а ближайший через пару километров и там сейчас вечные пробки

ЗЫ а еще я знаю маленькую улицу на печерске, которая перекрыта уже года три как, и Гугл и Яндекс исправно через нее прокладывают маршрут :)


From pb на imena.ua  Thu Feb 10 11:12:47 2011
From: pb на imena.ua (Pavel Blotsky)
Date: Thu, 10 Feb 2011 11:12:47 +0200
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?8c7ExcvTIM7FIMvV0MnULCBHb29nbGUgzsUg08TB09Q=?=
In-Reply-To: <E1PnS4K-0006hV-Uv@web07.mi6.kiev.ua>
References: <1297319782.4df3CdA8.29567@mail.ua>
	<E1PnS4K-0006hV-Uv@web07.mi6.kiev.ua>
Message-ID: <4D53AC0F.80208@imena.ua>



10.02.2011 10:40, Алексей Танчик пишет:
> В целом согласен:
> 1. наличие юр лица и пары адаптаций продукта разработанного для глобального рынка (поиск и подобное) не делает компанию украинской в умах пользователей

Хм. А что делает компанию украинской в умах пользователей? Вот 
интересно, существуют ли такие страны, в которых Яндекс или Google в 
умах пользователей счтаются местными компаниями? Ну, кроме России в 
первом случае и США - во втором.

From webman на netspider.kiev.ua  Thu Feb 10 12:28:32 2011
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Thu, 10 Feb 2011 12:28:32 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0K/QvdC00LXQutGBINC90LUg0LrRg9C/0LjRgiwgR29v?=
	=?utf-8?b?Z2xlINC90LUg0YHQtNCw0YHRgg==?=
In-Reply-To: <4D53AC0F.80208@imena.ua>
References: <1297319782.4df3CdA8.29567@mail.ua>
	<E1PnS4K-0006hV-Uv@web07.mi6.kiev.ua> <4D53AC0F.80208@imena.ua>
Message-ID: <AANLkTi=ZiaY7Gow_wF5eNgsp1n7MQwFqei7WD9pkyBhg@mail.gmail.com>

Пока читаю, второе предложение:

"Я решил разораться..."


10 февраля 2011 г. 11:12 пользователь Pavel Blotsky <pb на imena.ua> написал:
>
>
> 10.02.2011 10:40, Алексей Танчик пишет:
>>
>> В целом согласен:
>> 1. наличие юр лица и пары адаптаций продукта разработанного для
>> глобального рынка (поиск и подобное) не делает компанию украинской в умах
>> пользователей
>
> Хм. А что делает компанию украинской в умах пользователей? Вот интересно,
> существуют ли такие страны, в которых Яндекс или Google в умах пользователей
> счтаются местными компаниями? Ну, кроме России в первом случае и США - во
> втором.
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From webman на netspider.kiev.ua  Thu Feb 10 12:57:14 2011
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Thu, 10 Feb 2011 12:57:14 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0K/QvdC00LXQutGBINC90LUg0LrRg9C/0LjRgiwgR29v?=
	=?utf-8?b?Z2xlINC90LUg0YHQtNCw0YHRgg==?=
In-Reply-To: <AANLkTi=ZiaY7Gow_wF5eNgsp1n7MQwFqei7WD9pkyBhg@mail.gmail.com>
References: <1297319782.4df3CdA8.29567@mail.ua>
	<E1PnS4K-0006hV-Uv@web07.mi6.kiev.ua> <4D53AC0F.80208@imena.ua>
	<AANLkTi=ZiaY7Gow_wF5eNgsp1n7MQwFqei7WD9pkyBhg@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTi=kS5aSrhVNLnpwQSZqC+xdRy71CQrAz0a0+EW8@mail.gmail.com>

"Гугль не стадст ни пяди травы"
"Как можно обедиться"

со статьей согласен, корпорации они такие)

гугл, кстати, сделал одну нехорошую вещь. кто пользуется гуглопочтой
для своих доменов наверняка знает. теперь залогиниться можно только
или в гмыло или в свою почту, а не раздельно, как раньше. очень
неудобно. но корпорацию это не колышет. :-(


10 февраля 2011 г. 12:28 пользователь Vyacheslav Bachinsky
<webman на netspider.kiev.ua> написал:
> Пока читаю, второе предложение:
>
> "Я решил разораться..."
>
>
> 10 февраля 2011 г. 11:12 пользователь Pavel Blotsky <pb на imena.ua> написал:
>>
>>
>> 10.02.2011 10:40, Алексей Танчик пишет:
>>>
>>> В целом согласен:
>>> 1. наличие юр лица и пары адаптаций продукта разработанного для
>>> глобального рынка (поиск и подобное) не делает компанию украинской в умах
>>> пользователей
>>
>> Хм. А что делает компанию украинской в умах пользователей? Вот интересно,
>> существуют ли такие страны, в которых Яндекс или Google в умах пользователей
>> счтаются местными компаниями? Ну, кроме России в первом случае и США - во
>> втором.
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
>
>
>
> --
> best regards,
> Vyacheslav Bachinsky
>



-- 
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From alex на i.ua  Thu Feb 10 14:19:31 2011
From: alex на i.ua (=?koi8-u?B?4czFy9PFyiD0wc7eycs=?=)
Date: Thu, 10 Feb 2011 14:19:31 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-u?b?8c7ExcvTIM7FIMvV0MnULCBHb29nbGUgzsUg08TB09Q=?=
In-Reply-To: <4D53AC0F.80208@imena.ua>
References: <1297319782.4df3CdA8.29567@mail.ua>
	<E1PnS4K-0006hV-Uv@web07.mi6.kiev.ua> <4D53AC0F.80208@imena.ua>
Message-ID: <E1PnVUh-0004CV-GH@st10.mi6.kiev.ua>

> Хм. А что делает компанию украинской в умах пользователей? Вот 
> интересно, существуют ли такие страны, в которых Яндекс или Google в 
> умах пользователей счтаются местными компаниями? Ну, кроме России в 
> первом случае и США - во втором.

Я думаю везде и Гугл и Яндекс не считают и вряд ли будут считать местными компаниями. Это их доля быть чужими не на родном рынке. Но тут вопрос в другом, Сергей аппелирует к понятию "что считать украинским порталом", когда кто-то не включает Яндекс в какие-то рейтинги, обзоры, или называет свой портал (Точка и Укрнет) первым по посещаемости украинским порталом. В этом плане я с ним согласен, что Яндекс такой же игрок на рынке, как и все "украинские порталы" и тот, кто этого не замечает, делает это в большей степени специально. Точке удобно не замечать Яндекс в Гемиусе, иначе ей просто уже негде будет скупать трафик, чтобы в очередном пресс-релизе назвать себя "самым самым среди украинских". Тоже самое делает и Укрнет в своем (имхо) карманном рейтинге. Всем удобно не замечать конкурентов, т.к. всем нравится называть себя первым.

Если кто-то хочет быть первым, то он должент быть первым среди укранских пользователей, а не среди украинских сайтов. 

Лично я все эти рейтинги рассматриваю как спортивный интерес. Мне приятно, что Яндекс и mail.ru вошли в Гемиус, т.к. я вижу к чему стремиться, и мне всегда будет приятно, когда I.UA будут рассматривать не в купе с Точкой и Бигмиром, а с Яндексом, Гуглем, Вконтакте, Фейсбуке и т.д., т.к. не важно, где главный офис, важно то, что мы все боремся за внимание одной - украинской аудитории.


From dima.lappo на gmail.com  Thu Feb 10 15:43:02 2011
From: dima.lappo на gmail.com (=?KOI8-R?B?5M3J1NLJyiDswdDQzw==?=)
Date: Thu, 10 Feb 2011 15:43:02 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?88/C2dTJ0SDJztTF0s7F1MEg2sEg8c7XwdLYIDIwMTE=?=
In-Reply-To: <1297234898.Cfa2E508.3131@mail.ua>
References: <1297234898.Cfa2E508.3131@mail.ua>
Message-ID: <AANLkTi=T0TmK6Q3i4MikPEEFv0P_1AowAsmk6FK=vHAQ@mail.gmail.com>

1) И где было мнение Петренко?
2) Я себе выцыганил не 20шт, а значительно больше.. За что земной поклон
Екатерине Царегородцевой ;) ( Катя - мы уже книги получили - все что брали
готовы отдать)

9 февраля 2011 г. 9:01 пользователь Алексей Мась <webman694 на mas.mail.ua>написал:

>  Что бы вы назвали событиями интернета за Январь?
>
>
>  1. Для меня это съезд партии www.meritokrat.org %)) и я даже могу
> объяснить почему :) для интернета это событие
>
>
>  Но мне нужны ваши события. Пусть даже ваши рекламные.
>
>
>  2. Вышла еще новая книга Ашманова по оптимизации. Интересно мнение
> Петренко по ее поводу.
>  http://www.book.ua/book/427?from_review=622
>
>
>  Рекламный пост получился
>  [ Место для вашей рекламы здесь... пишите события ё ]
>
>  Алексей Мась
>  http://ezhe.ru/fri/232/
>  www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
С уважением, Дмитрий Лаппо.

From webman694 на mas.mail.ua  Thu Feb 10 17:42:39 2011
From: webman694 на mas.mail.ua (=?utf-8?b?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Thu, 10 Feb 2011 17:42:39 +0200
Subject: [Webman]
 =?utf-8?b?0K/QvdC00LXQutGBINC90LUg0LrRg9C/0LjRgiwgR29v?=
 =?utf-8?b?Z2xlINC90LUg0YHQtNCw0YHRgg==?=
In-Reply-To: <AANLkTi=kS5aSrhVNLnpwQSZqC+xdRy71CQrAz0a0+EW8@mail.gmail.com>
References: <AANLkTi=kS5aSrhVNLnpwQSZqC+xdRy71CQrAz0a0+EW8@mail.gmail.com>
Message-ID: <1297352559.f054bb515.2932@mail.ua>

Спасибо, fixed.

Алексей Мась
http://ezhe.ru/fri/232/
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


----- Оригинальное письмо -----
От:  "Vyacheslav Bachinsky" <webman на netspider.kiev.ua>
Кому: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Отправлено: 10.02.2011 12:57:14
Тема: Re: [Webman]Яндекс не купит, Google не сдаст

>  "Гугль не стадст ни пяди травы"
>  "Как можно обедиться"
>  
>  со статьей согласен, корпорации они такие)
>  
>  гугл, кстати, сделал одну нехорошую вещь. кто пользуется
>  гуглопочтой
>  для своих доменов наверняка знает. теперь залогиниться
>  можно только
>  или в гмыло или в свою почту, а не раздельно, как раньше.
>  очень
>  неудобно. но корпорацию это не колышет. :-(
>  
>  
>  10 февраля 2011 г. 12:28 пользователь Vyacheslav Bachinsky
>  <webman на netspider.kiev.ua> написал:
>  > Пока читаю, второе предложение:
>  >
>  > "Я решил разораться..."
>  >
>  >
>  > 10 февраля 2011 г. 11:12 пользователь Pavel Blotsky
>  <pb на imena.ua> написал:
>  >>
>  >>
>  >> 10.02.2011 10:40, Алексей Танчик пишет:
>  >>>
>  >>> В целом согласен:
>  >>> 1. наличие юр лица и пары адаптаций продукта
>  разработанного для
>  >>> глобального рынка (поиск и подобное) не делает
>  компанию украинской в умах
>  >>> пользователей
>  >>
>  >> Хм. А что делает компанию украинской в умах
>  пользователей? Вот интересно,
>  >> существуют ли такие страны, в которых Яндекс или Google
>  в умах пользователей
>  >> счтаются местными компаниями? Ну, кроме России в первом
>  случае и США - во
>  >> втором.
>  >> _______________________________________________
>  >> Webman mailing list
>  >> Webman на list.webman.kiev.ua
>  >> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  >>
>  >
>  >
>  >
>  > --
>  > best regards,
>  > Vyacheslav Bachinsky
>  >
>  
>  
>  
>  -- 
>  best regards,
>  Vyacheslav Bachinsky
>  _______________________________________________
>  Webman mailing list
>  Webman на list.webman.kiev.ua
>  http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  


From info на reg.net.ua  Thu Feb 10 18:04:52 2011
From: info на reg.net.ua (Reg.Net.Ua)
Date: Thu, 10 Feb 2011 18:04:52 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?8c7ExcvTIM7FIMvV0MnULCBHb29nbGUgzsUg08TB09Q=?=
References: <1297319782.4df3CdA8.29567@mail.ua><E1PnS4K-0006hV-Uv@web07.mi6.kiev.ua>
	<4D53AC0F.80208@imena.ua><AANLkTi=ZiaY7Gow_wF5eNgsp1n7MQwFqei7WD9pkyBhg@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=kS5aSrhVNLnpwQSZqC+xdRy71CQrAz0a0+EW8@mail.gmail.com>
Message-ID: <193301cbc93c$42b1f250$031111ac@mycomputer>

----- Original Message ----- 
From: "Vyacheslav Bachinsky" <webman на netspider.kiev.ua>
To: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Sent: Thursday, February 10, 2011 12:57 PM
Subject: Re: [Webman]Яндекс не купит, Google не сдаст

> гугл, кстати, сделал одну нехорошую вещь. кто пользуется гуглопочтой
> для своих доменов наверняка знает. теперь залогиниться можно только
> или в гмыло или в свою почту, а не раздельно, как раньше. очень
> неудобно. но корпорацию это не колышет. :-(

https://www.google.com/accounts/b/0/ManageAccount?service=mail&hl=ru
Множественный вход  Включено - Изменить

Вот так нужно поставить во всех аккаунтах, в которых нужен мультилогин.
И будет почти как раньше.
А глубже - у них уже в хелпе расписано.

--
С уважением
Александр 


From webman на netspider.kiev.ua  Thu Feb 10 18:12:10 2011
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Thu, 10 Feb 2011 18:12:10 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0K/QvdC00LXQutGBINC90LUg0LrRg9C/0LjRgiwgR29v?=
	=?utf-8?b?Z2xlINC90LUg0YHQtNCw0YHRgg==?=
In-Reply-To: <193301cbc93c$42b1f250$031111ac@mycomputer>
References: <1297319782.4df3CdA8.29567@mail.ua>
	<E1PnS4K-0006hV-Uv@web07.mi6.kiev.ua> <4D53AC0F.80208@imena.ua>
	<AANLkTi=ZiaY7Gow_wF5eNgsp1n7MQwFqei7WD9pkyBhg@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=kS5aSrhVNLnpwQSZqC+xdRy71CQrAz0a0+EW8@mail.gmail.com>
	<193301cbc93c$42b1f250$031111ac@mycomputer>
Message-ID: <AANLkTin0J9WrvpyfoXp4yQwd=5KDTDrtSLSdiMjuK8pZ@mail.gmail.com>

то, что нужно, благодарю! =)

10 февраля 2011 г. 18:04 пользователь Reg.Net.Ua <info на reg.net.ua> написал:
> ----- Original Message ----- From: "Vyacheslav Bachinsky"
> <webman на netspider.kiev.ua>
> To: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
> Sent: Thursday, February 10, 2011 12:57 PM
> Subject: Re: [Webman]Яндекс не купит, Google не сдаст
>
>> гугл, кстати, сделал одну нехорошую вещь. кто пользуется гуглопочтой
>> для своих доменов наверняка знает. теперь залогиниться можно только
>> или в гмыло или в свою почту, а не раздельно, как раньше. очень
>> неудобно. но корпорацию это не колышет. :-(
>
> https://www.google.com/accounts/b/0/ManageAccount?service=mail&hl=ru
> Множественный вход  Включено - Изменить
>
> Вот так нужно поставить во всех аккаунтах, в которых нужен мультилогин.
> И будет почти как раньше.
> А глубже - у них уже в хелпе расписано.
>
> --
> С уважением
> Александр
>



-- 
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From dm на ua.fm  Thu Feb 10 22:37:15 2011
From: dm на ua.fm (Dmitry Mogilevsky)
Date: Thu, 10 Feb 2011 22:37:15 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-u?b?8c7ExcvTIM7FIMvV0MnULCBHb29nbGUgzsUg08TB09Q=?=
In-Reply-To: <AANLkTinCj00Xje7kPX5c1h1yZUB6PAxnqMthnErVdgRG@mail.gmail.com>
References: <AANLkTinCj00Xje7kPX5c1h1yZUB6PAxnqMthnErVdgRG@mail.gmail.com>
Message-ID: <E1PndGN-0001SC-HL@web04.mi6.kiev.ua>

Вот не понимаю смысла твоего поста. 
Если коротко, да какая в сущности разница кто первый в Украине?
Тем более, что нет такого человека или организации, которые смогут ответственно заявить: "ты номер один, возьми с полки пирожок" и все участники рынка с этим согласятся.
Соответственно этот пирожок не привлечет больше денег первому номеру. Разве что потешит первому номеру его самомнение :)

Если мы не хотим, чтобы к нам относились как к "колонии", нужно создать что-то, что будет востребовано не только в УА, а и в мире или хотя бы в б-СССР. Т.е. просто заявить о себе, типа мы тоже можем и у нас все офигенно. И занять какое-нибуь почетное место в мировом рейтинге сайтов (http://www.alexa.com/topsites). 
Возможно для этого потребуются слияния и поглощения. И наверное Украина в перспективе к этому прийдет. Но это конечно же справедливо лишь отчасти, так как в нынешних условиях в Украине, если кто-то и сможет сделать что-то стоящее в общемировом смысле, то с этим луче сразу в Силиконовую долину, там законы работают и нет всяких грязных хапающих лап. 

Вот вы говорите карты у Яндекса и Гугла херовые, а у кого из украинских игроков есть свои карты? Альтернативы нет, так что кушаем, что дают. И такую ситуацию может исправить только конкуренция. 

Но с другой стороны существует глобализация и в этом плане Гугл выглядит гораздо уверенней Яндекса. Думаю, что Янедкс в России это временное явление, как и Сезнам в Чехии. Рано или поздно их побъет Гугл. Если конечно за Яндекс не заступится Путин и не введет налог за использование Гугла :) 
Т.е. с уверенностью можно сказать, что при текущей динамике номер один во всех странах будет Гугл, нравится ли нам это или нет.

> Дописал многострадальную статью
> http://webman.kiev.ua/news/147.html
> Извиняюсь, что из иллюстраций только тапок брата :)


From webman694 на mas.mail.ua  Fri Feb 11 11:59:51 2011
From: webman694 на mas.mail.ua (=?utf-8?b?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Fri, 11 Feb 2011 11:59:51 +0200
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0K/QtNC10YDQvdGL0Lkg0LTQsNGC0LDRhtC10L3RgtGA?=
Message-ID: <1297418391.8D5fa12A17.17399@mail.ua>

 позавчера (тут могу путать) Колокол заявил об открытие датацентра в ядерном убежище
 http://webman.kiev.ua/news/148.html 
 Так как они мне его показывали и даже девушек поснимать дали, то я уже им должен :)
 

 Но меня интересует более прозаический вопрос:
 Какая практическая польза от датацентра в противорадиоционном убежище?
 Я пару знаю, но интересно ваше мнение.
 Кроме голых женщин, конечно :) съемкой которых можно подкупить Мася

 Алексей Мась
 http://ezhe.ru/fri/232/ 
 www.mas.kiev.ua 
(+38 050) 383 90 65
 

From webman694 на mas.mail.ua  Fri Feb 11 12:04:51 2011
From: webman694 на mas.mail.ua (=?utf-8?b?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Fri, 11 Feb 2011 12:04:51 +0200
Subject: [Webman]
 =?utf-8?b?0K/QvdC00LXQutGBINC90LUg0LrRg9C/0LjRgiwgR29v?=
 =?utf-8?b?Z2xlINC90LUg0YHQtNCw0YHRgg==?=
In-Reply-To: <E1PndGN-0001SC-HL@web04.mi6.kiev.ua>
References: <E1PndGN-0001SC-HL@web04.mi6.kiev.ua>
Message-ID: <1297418691.Edc8CBd38.16295@mail.ua>

Это ты ко мне или к Танчуку пишешь?
Какая мне разница кто первый в Украине (если это я не :)))
Я отвечал ровно на предъявы Петренко в форуме АИН, на тему того, что мол вот, почему я называю компанию "Яндекс" российской, а компанию "Точка" считаю украинской. И И.уа тоже.

На этот вопрос я ответил.
А кто первый, да хоть Яху :) толку то :)))

Для маркетинга нужны другие вещи, что думают по поводу этого люди.
Люди думают по поводу этого что-то другое, но это еще нужно одну статью (это не пост) писать.
А пока лень :)

Если кому важно, кто первый - это к Танчику.
Можешь зайти лично и спросить, если охрана пустит. :)

Алексей Мась
http://ezhe.ru/fri/232/
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


----- Оригинальное письмо -----
От:  "Dmitry Mogilevsky" <dm на ua.fm>
Кому: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Отправлено: 10.02.2011 22:37:15
Тема: Re: [Webman]Яндекс не купит, Google не сдаст

>  Вот не понимаю смысла твоего поста. 
>  Если коротко, да какая в сущности разница кто первый в
>  Украине?

From webman694 на mas.mail.ua  Fri Feb 11 12:06:34 2011
From: webman694 на mas.mail.ua (=?utf-8?b?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Fri, 11 Feb 2011 12:06:34 +0200
Subject: [Webman]
 =?utf-8?b?0KHQvtCx0YvRgtC40Y8g0LjQvdGC0LXRgNC90LXRgtCw?=
 =?utf-8?b?INC30LAg0K/QvdCy0LDRgNGMIDIwMTE=?=
In-Reply-To: <AANLkTi=bnr2ipunYzMjWocXAd0uWtunZB3bUOdCHvfPV@mail.gmail.com>
References: <AANLkTi=bnr2ipunYzMjWocXAd0uWtunZB3bUOdCHvfPV@mail.gmail.com>
Message-ID: <1297418794.e1C013.16074@mail.ua>

 Ты про реакцию Петренко на книгу Ашманова?
 или про реакцию Петренко на мою статью про Яндекс с Гуглом
 А то я тут веду два треда, начал уже путаться.
 

 (письмо твое специально внизу сохранил)
 Если рассматривать реацию Петренко на книгу Ашманова, то думаю что ее не будет.
 Зачем ему пиарить конкурента?
 

Алексей Мась
 http://ezhe.ru/fri/232/ 
 www.mas.kiev.ua 
(+38 050) 383 90 65


----- Оригинальное письмо -----
От: "Дмитрий Лаппо" <dima.lappo на gmail.com>
Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>
Отправлено: 11.02.2011 08:43:05
Тема: Re: [Webman] События интернета за Январь 2011
 плохо провоцировал !
тов. Пэтрэнко не повелся ;)


 10 февраля 2011 г. 17:47 пользователь Алексей Мась < webman694 на mas.mail.ua > написал:
 Не было мнения Петренко (вроде бы)
 Это я его на мнение - провоцирую.
 
Алексей Мась
 http://ezhe.ru/fri/232/ 
 www.mas.kiev.ua 
(+38 050) 383 90 65



----- Оригинальное письмо -----
 От: "Дмитрий Лаппо" < dima.lappo на gmail.com >
Кому: "Алексей Мась" < webman694 на mas.mail.ua >, "рассылка украинских веб-мастеров" < webman на list.webman.kiev.ua >
 Отправлено: 10.02.2011 15:43:02
Тема: Re: [Webman] События интернета за Январь 2011
 
 1) И где было мнение Петренко?
2) Я себе выцыганил не 20шт, а значительно больше.. За что земной поклон Екатерине Царегородцевой ;) ( Катя - мы уже книги получили - все что брали готовы отдать)

 9 февраля 2011 г. 9:01 пользователь Алексей Мась < webman694 на mas.mail.ua > написал:
 Что бы вы назвали событиями интернета за Январь?
 
 
 1. Для меня это съезд партии www.meritokrat.org %)) и я даже могу объяснить почему :) для интернета это событие
 
 
 Но мне нужны ваши события. Пусть даже ваши рекламные.
 
 
 2. Вышла еще новая книга Ашманова по оптимизации. Интересно мнение Петренко по ее поводу.
 http://www.book.ua/book/427?from_review=622 
 
 
 Рекламный пост получился
 [ Место для вашей рекламы здесь... пишите события ё ]
 
 Алексей Мась
 http://ezhe.ru/fri/232/ 
 www.mas.kiev.ua 
 (+38 050) 383 90 65
 
 _______________________________________________
 Webman mailing list
 Webman на list.webman.kiev.ua 
 http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman 
 

 
-- 
С уважением, Дмитрий Лаппо. 


 
 

 
-- 
С уважением, Дмитрий Лаппо. 
 

From alex на i.ua  Fri Feb 11 12:12:59 2011
From: alex на i.ua (=?koi8-u?B?4czFy9PFyiD0wc7eycs=?=)
Date: Fri, 11 Feb 2011 12:12:59 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-u?b?8c7ExcvTIM7FIMvV0MnULCBHb29nbGUgzsUg08TB09Q=?=
In-Reply-To: <1297418691.Edc8CBd38.16295@mail.ua>
References: <E1PndGN-0001SC-HL@web04.mi6.kiev.ua>
	<1297418691.Edc8CBd38.16295@mail.ua>
Message-ID: <E1Pnpzn-0006x6-Up@st09.mi6.kiev.ua>

> Если кому важно, кто первый - это к Танчику.
> Можешь зайти лично и спросить, если охрана пустит. :)

Как то я не понял этого тонкого юмора.

Мне всегда было пофигу кто первый и у меня нет охраны.


From webman на netspider.kiev.ua  Fri Feb 11 12:32:33 2011
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Fri, 11 Feb 2011 12:32:33 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0K/QtNC10YDQvdGL0Lkg0LTQsNGC0LDRhtC10L3RgtGA?=
In-Reply-To: <1297418391.8D5fa12A17.17399@mail.ua>
References: <1297418391.8D5fa12A17.17399@mail.ua>
Message-ID: <AANLkTin25E+QDnguwSzOKU7F7fqbwn7vZZaoNuvHeaSq@mail.gmail.com>

может, дешевизна помещения?
арендовать или строить здание для ДЦ - задачка не из легких.


11 февраля 2011 г. 11:59 пользователь Алексей Мась
<webman694 на mas.mail.ua> написал:
>  позавчера (тут могу путать) Колокол заявил об открытие датацентра в ядерном убежище
>  http://webman.kiev.ua/news/148.html
>  Так как они мне его показывали и даже девушек поснимать дали, то я уже им должен :)
>
>
>  Но меня интересует более прозаический вопрос:
>  Какая практическая польза от датацентра в противорадиоционном убежище?
>  Я пару знаю, но интересно ваше мнение.
>  Кроме голых женщин, конечно :) съемкой которых можно подкупить Мася
>
>  Алексей Мась
>  http://ezhe.ru/fri/232/
>  www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From andrey на tkachenko.kiev.ua  Fri Feb 11 13:01:21 2011
From: andrey на tkachenko.kiev.ua (Andrey Tkachenko)
Date: Fri, 11 Feb 2011 13:01:21 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8cTF0s7ZyiDEwdTBw8XO1NI=?=
In-Reply-To: <AANLkTin25E+QDnguwSzOKU7F7fqbwn7vZZaoNuvHeaSq@mail.gmail.com>
References: <1297418391.8D5fa12A17.17399@mail.ua>
	<AANLkTin25E+QDnguwSzOKU7F7fqbwn7vZZaoNuvHeaSq@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTim8BmJo29rZGjvws=H3pA9-E_0=ubgZAh2oFxkG@mail.gmail.com>

Наверное не столько дешевизна, сколько крутой маркетинговый ход.
В мире уже несколько ДЦ в бункерах времен холодной войны есть, вот и у
нас будут =)
ColoCall молодцы! Пиар ход прикольный, думаю многие Гики уже думают
как бы поставить свое железо к ним!

Один минус, против наших доблестных маски-шоу, не один супер бункер не спасет =)
Тот же колоколл сколько дней в Днепропетровске был в дауне?, с кучей
своих клиентов со всей Украины?

В Глобал Лоджик харьковский, "случайно" не туда на чай зашли....
Думаете бункер в реалиях Украины поможет?

2011/2/11 Vyacheslav Bachinsky <webman на netspider.kiev.ua>:
> может, дешевизна помещения?
> арендовать или строить здание для ДЦ - задачка не из легких.
>
>
> 11 февраля 2011 г. 11:59 пользователь Алексей Мась
> <webman694 на mas.mail.ua> написал:
>>  позавчера (тут могу путать) Колокол заявил об открытие датацентра в ядерном убежище
>>  http://webman.kiev.ua/news/148.html
>>  Так как они мне его показывали и даже девушек поснимать дали, то я уже им должен :)
>>
>>
>>  Но меня интересует более прозаический вопрос:
>>  Какая практическая польза от датацентра в противорадиоционном убежище?
>>  Я пару знаю, но интересно ваше мнение.
>>  Кроме голых женщин, конечно :) съемкой которых можно подкупить Мася
>>
>>  Алексей Мась
>>  http://ezhe.ru/fri/232/
>>  www.mas.kiev.ua
>> (+38 050) 383 90 65
>>
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
>
>
>
> --
> best regards,
> Vyacheslav Bachinsky
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
С наилучшими пожеланиями, Андрей Васильевич Ткаченко
Tel.: +38 050 308 1443
icq: 311 007 731
mailto: andrey на tkachenko.kiev.ua
www: http://www.aver.kiev.ua
nic-handle: AV777-UANIC

From kharchenko на gmail.com  Fri Feb 11 13:31:50 2011
From: kharchenko на gmail.com (=?UTF-8?B?0JLQu9Cw0LTQuNC80LjRgCDQpdCw0YDRh9C10L3QutC+?=)
Date: Fri, 11 Feb 2011 13:31:50 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0K/QtNC10YDQvdGL0Lkg0LTQsNGC0LDRhtC10L3RgtGA?=
In-Reply-To: <AANLkTin25E+QDnguwSzOKU7F7fqbwn7vZZaoNuvHeaSq@mail.gmail.com>
References: <1297418391.8D5fa12A17.17399@mail.ua>
	<AANLkTin25E+QDnguwSzOKU7F7fqbwn7vZZaoNuvHeaSq@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTi=nPvarTsTA_xCeboMD9hOfmb-BWGZwZN5NoVs4@mail.gmail.com>

Да, бомбоубежища весьма дешевые. Мне, как художнику, однажды
предлагали такое для мастерской, так что я в теме.
Плюс стабильно держат низкую температуру - это, видимо, вторая причина.
Но качество услуг Колокола это вряд ли спасет.
Я, например, переезжаю на серверы  в Европу - достали проблемы.


11 февраля 2011 г. 12:32 пользователь Vyacheslav Bachinsky
<webman на netspider.kiev.ua> написал:
> может, дешевизна помещения?
> арендовать или строить здание для ДЦ - задачка не из легких.
>
>
> 11 февраля 2011 г. 11:59 пользователь Алексей Мась
> <webman694 на mas.mail.ua> написал:
>>  позавчера (тут могу путать) Колокол заявил об открытие датацентра в ядерном убежище
>>  http://webman.kiev.ua/news/148.html
>>  Так как они мне его показывали и даже девушек поснимать дали, то я уже им должен :)
>>
>>
>>  Но меня интересует более прозаический вопрос:
>>  Какая практическая польза от датацентра в противорадиоционном убежище?
>>  Я пару знаю, но интересно ваше мнение.
>>  Кроме голых женщин, конечно :) съемкой которых можно подкупить Мася
>>
>>  Алексей Мась
>>  http://ezhe.ru/fri/232/
>>  www.mas.kiev.ua
>> (+38 050) 383 90 65
>>
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
>
>
>
> --
> best regards,
> Vyacheslav Bachinsky
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
------------
С уважением,
    Владимир Харченко aka VAKh
    http://www.ezhe.ru/fri/295/

From dima.lappo на gmail.com  Fri Feb 11 15:47:13 2011
From: dima.lappo на gmail.com (=?KOI8-R?B?5M3J1NLJyiDswdDQzw==?=)
Date: Fri, 11 Feb 2011 15:47:13 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?88/C2dTJ0SDJztTF0s7F1MEg2sEg8c7XwdLYIDIwMTE=?=
In-Reply-To: <1297418794.e1C013.16074@mail.ua>
References: <AANLkTi=bnr2ipunYzMjWocXAd0uWtunZB3bUOdCHvfPV@mail.gmail.com>
	<1297418794.e1C013.16074@mail.ua>
Message-ID: <AANLkTi=yEtqzofbX3AhVHuHdC4=0vOaKJDaRf4L_nQkG@mail.gmail.com>

Я таки не понял как Сергей Петренко в позиции директора Укр и Бел Яндекса
конкурент Ашманову и Парнетры ?


11 февраля 2011 г. 12:06 пользователь Алексей Мась
<webman694 на mas.mail.ua>написал:

>  Ты про реакцию Петренко на книгу Ашманова?
>  или про реакцию Петренко на мою статью про Яндекс с Гуглом
>  А то я тут веду два треда, начал уже путаться.
>
>
>  (письмо твое специально внизу сохранил)
>  Если рассматривать реацию Петренко на книгу Ашманова, то думаю что ее не
> будет.
>  Зачем ему пиарить конкурента?
>
>
> Алексей Мась
>  http://ezhe.ru/fri/232/
>  www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
>
>
> ----- Оригинальное письмо -----
> От: "Дмитрий Лаппо" <dima.lappo на gmail.com>
> Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>
> Отправлено: 11.02.2011 08:43:05
> Тема: Re: [Webman] События интернета за Январь 2011
>  плохо провоцировал !
> тов. Пэтрэнко не повелся ;)
>
>
>  10 февраля 2011 г. 17:47 пользователь Алексей Мась <
> webman694 на mas.mail.ua > написал:
>  Не было мнения Петренко (вроде бы)
>  Это я его на мнение - провоцирую.
>
> Алексей Мась
>  http://ezhe.ru/fri/232/
>  www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
>
>
>
> ----- Оригинальное письмо -----
>  От: "Дмитрий Лаппо" < dima.lappo на gmail.com >
> Кому: "Алексей Мась" < webman694 на mas.mail.ua >, "рассылка украинских
> веб-мастеров" < webman на list.webman.kiev.ua >
>  Отправлено: 10.02.2011 15:43:02
> Тема: Re: [Webman] События интернета за Январь 2011
>
>  1) И где было мнение Петренко?
> 2) Я себе выцыганил не 20шт, а значительно больше.. За что земной поклон
> Екатерине Царегородцевой ;) ( Катя - мы уже книги получили - все что брали
> готовы отдать)
>
>  9 февраля 2011 г. 9:01 пользователь Алексей Мась < webman694 на mas.mail.ua> написал:
>  Что бы вы назвали событиями интернета за Январь?
>
>
>  1. Для меня это съезд партии www.meritokrat.org %)) и я даже могу
> объяснить почему :) для интернета это событие
>
>
>  Но мне нужны ваши события. Пусть даже ваши рекламные.
>
>
>  2. Вышла еще новая книга Ашманова по оптимизации. Интересно мнение
> Петренко по ее поводу.
>  http://www.book.ua/book/427?from_review=622
>
>
>  Рекламный пост получился
>  [ Место для вашей рекламы здесь... пишите события ё ]
>
>  Алексей Мась
>  http://ezhe.ru/fri/232/
>  www.mas.kiev.ua
>  (+38 050) 383 90 65
>
>  _______________________________________________
>  Webman mailing list
>  Webman на list.webman.kiev.ua
>  http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
>
>
> --
> С уважением, Дмитрий Лаппо.
>
>
>
>
>
>
> --
> С уважением, Дмитрий Лаппо.
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
С уважением, Дмитрий Лаппо.

From dima.lappo на gmail.com  Fri Feb 11 16:08:51 2011
From: dima.lappo на gmail.com (=?KOI8-R?B?5M3J1NLJyiDswdDQzw==?=)
Date: Fri, 11 Feb 2011 16:08:51 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?8c7ExcvTIM7FIMvV0MnULCBHb29nbGUgzsUg08TB09Q=?=
In-Reply-To: <E1Pnpzn-0006x6-Up@st09.mi6.kiev.ua>
References: <E1PndGN-0001SC-HL@web04.mi6.kiev.ua>
	<1297418691.Edc8CBd38.16295@mail.ua>
	<E1Pnpzn-0006x6-Up@st09.mi6.kiev.ua>
Message-ID: <AANLkTimUPw3CV96OZQiGB53FgsRNC8zJ366qdnY0wE_g@mail.gmail.com>

Это Фсе Самопиар Мася!
Он этого и не скрывает ;)

Я крутой!
I am a webman!
Могу на Гугл с Яндексом наехать!

Но интриги уже нет. По крайне мере, такой как было ранее...


11 февраля 2011 г. 12:12 пользователь Алексей Танчик <alex на i.ua> написал:

> > Если кому важно, кто первый - это к Танчику.
> > Можешь зайти лично и спросить, если охрана пустит. :)
>
> Как то я не понял этого тонкого юмора.
>
> Мне всегда было пофигу кто первый и у меня нет охраны.
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
С уважением, Дмитрий Лаппо.

From max на mi6.com.ua  Fri Feb 11 17:13:40 2011
From: max на mi6.com.ua (=?koi8-r?B?7cHL08nNIOjPzdXUyc4=?=)
Date: Fri, 11 Feb 2011 17:13:40 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <AANLkTi=yEtqzofbX3AhVHuHdC4=0vOaKJDaRf4L_nQkG@mail.gmail.com>
Message-ID: <20110211151344.BC1FC8403C@list.webman.kiev.ua>

Только мне так повезло или это новый метод привлечения пользователей?

Получаю сегодня на свой ящик на I.UA рассылку Точки с новостями портала и тд
и тп. Думаю, неужто Точка опустилась до спама? 

Я по убеждениям оптимист и верю, что все лучше, чем кажется на первый
взгляд, поэтому решил, что когда-то зарегистрировался на Точке, забыл и
теперь они меня окружают заботой и не дают пропустить важные события,
происходящие на портале Точка,точка,нет.

Нажатия на ссылку "если не хотите получать это рассылку - нажмите здесь" ни
к чему не приводят, т.к. ссылка на поверку оказалась пустой. Ну ладно думаю,
отпишусь на сайте, захожу на Точку, ввожу свой адрес, перебираю все пароли,
которые использую для таких регистраций - не подходят.

Вот ведь, совсем склероз замучал, нажимаю ссылку "напомнить пароль", по
полученному письму с новым паролем возвращаюсь на Точку, где мне предлагают
... активировать аккаунт! И я получаю доброе письмо с поздравлениями о
регистрации на Точка.нет.

Вот так "ведущий украинский портал" решает проблему с регистрацией новых
пользователей.
Кстати опций "удалить аккаунт" на сайте также не нашел.

Точка, поздравляю, у тебя новый пользователь - пишите пресс-релиз.

From artur на ain.ua  Fri Feb 11 17:14:39 2011
From: artur на ain.ua (=?KOI8-R?B?4dLU1dIg79LVxNbBzMnF1w==?=)
Date: Fri, 11 Feb 2011 17:14:39 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <20110211151344.BC1FC8403C@list.webman.kiev.ua>
References: <AANLkTi=yEtqzofbX3AhVHuHdC4=0vOaKJDaRf4L_nQkG@mail.gmail.com>
	<20110211151344.BC1FC8403C@list.webman.kiev.ua>
Message-ID: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>

Ничего не прихоодило. Не регистрировался.

11 февраля 2011 г. 17:13 пользователь Максим Хомутин <max на mi6.com.ua>написал:

> Только мне так повезло или это новый метод привлечения пользователей?
>
> Получаю сегодня на свой ящик на I.UA рассылку Точки с новостями портала и
> тд
> и тп. Думаю, неужто Точка опустилась до спама?
>
> Я по убеждениям оптимист и верю, что все лучше, чем кажется на первый
> взгляд, поэтому решил, что когда-то зарегистрировался на Точке, забыл и
> теперь они меня окружают заботой и не дают пропустить важные события,
> происходящие на портале Точка,точка,нет.
>
> Нажатия на ссылку "если не хотите получать это рассылку - нажмите здесь" ни
> к чему не приводят, т.к. ссылка на поверку оказалась пустой. Ну ладно
> думаю,
> отпишусь на сайте, захожу на Точку, ввожу свой адрес, перебираю все пароли,
> которые использую для таких регистраций - не подходят.
>
> Вот ведь, совсем склероз замучал, нажимаю ссылку "напомнить пароль", по
> полученному письму с новым паролем возвращаюсь на Точку, где мне предлагают
> ... активировать аккаунт! И я получаю доброе письмо с поздравлениями о
> регистрации на Точка.нет.
>
> Вот так "ведущий украинский портал" решает проблему с регистрацией новых
> пользователей.
> Кстати опций "удалить аккаунт" на сайте также не нашел.
>
> Точка, поздравляю, у тебя новый пользователь - пишите пресс-релиз.
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
Артур Оруджалиев
Главный редактор AIN.UA

Phone: +380 67 238 0834
Skype: arturclancy
Twitter, Facebook, Linkedin: arturclancy

From webman на netspider.kiev.ua  Fri Feb 11 17:20:12 2011
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Fri, 11 Feb 2011 17:20:12 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>
References: <AANLkTi=yEtqzofbX3AhVHuHdC4=0vOaKJDaRf4L_nQkG@mail.gmail.com>
	<20110211151344.BC1FC8403C@list.webman.kiev.ua>
	<AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTikhdavzB8NJpp6yV5r-Md+J+PdXUKQexrJ_+4nG@mail.gmail.com>

я давно уже писал о спаме с Точки.
особенно этим страдал всегда спамерский проект
http://nightlife.tochka.net/ (начиная с тех времен, пока был не под
Точкой).
вы удивлены? =)


11 февраля 2011 г. 17:14 пользователь Артур Оруджалиев <artur на ain.ua> написал:
> Ничего не прихоодило. Не регистрировался.
>
> 11 февраля 2011 г. 17:13 пользователь Максим Хомутин <max на mi6.com.ua>написал:
>
>> Только мне так повезло или это новый метод привлечения пользователей?
>>
>> Получаю сегодня на свой ящик на I.UA рассылку Точки с новостями портала и
>> тд
>> и тп. Думаю, неужто Точка опустилась до спама?
>>
>> Я по убеждениям оптимист и верю, что все лучше, чем кажется на первый
>> взгляд, поэтому решил, что когда-то зарегистрировался на Точке, забыл и
>> теперь они меня окружают заботой и не дают пропустить важные события,
>> происходящие на портале Точка,точка,нет.
>>
>> Нажатия на ссылку "если не хотите получать это рассылку - нажмите здесь" ни
>> к чему не приводят, т.к. ссылка на поверку оказалась пустой. Ну ладно
>> думаю,
>> отпишусь на сайте, захожу на Точку, ввожу свой адрес, перебираю все пароли,
>> которые использую для таких регистраций - не подходят.
>>
>> Вот ведь, совсем склероз замучал, нажимаю ссылку "напомнить пароль", по
>> полученному письму с новым паролем возвращаюсь на Точку, где мне предлагают
>> ... активировать аккаунт! И я получаю доброе письмо с поздравлениями о
>> регистрации на Точка.нет.
>>
>> Вот так "ведущий украинский портал" решает проблему с регистрацией новых
>> пользователей.
>> Кстати опций "удалить аккаунт" на сайте также не нашел.
>>
>> Точка, поздравляю, у тебя новый пользователь - пишите пресс-релиз.
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
>
>
>
> --
> Артур Оруджалиев
> Главный редактор AIN.UA
>
> Phone: +380 67 238 0834
> Skype: arturclancy
> Twitter, Facebook, Linkedin: arturclancy
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From max на mi6.com.ua  Fri Feb 11 17:25:12 2011
From: max на mi6.com.ua (=?koi8-r?B?7cHL08nNIOjPzdXUyc4=?=)
Date: Fri, 11 Feb 2011 17:25:12 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>
Message-ID: <20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua>

Ну может это дружеская акция "подпиши конкурента на рассылку" :)

> -----Original Message-----
> From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-
> bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Артур Оруджалиев
> Sent: Friday, February 11, 2011 5:15 PM
> To: рассылка украинских веб-мастеров
> Subject: Re: [Webman] Tochka Digest
> 
> Ничего не прихоодило. Не регистрировался.
> 
> 11 февраля 2011 г. 17:13 пользователь Максим Хомутин
> <max на mi6.com.ua>написал:
> 
> > Только мне так повезло или это новый метод привлечения пользователей?
> >
> > Получаю сегодня на свой ящик на I.UA рассылку Точки с новостями портала
> и
> > тд
> > и тп. Думаю, неужто Точка опустилась до спама?
> >
> > Я по убеждениям оптимист и верю, что все лучше, чем кажется на первый
> > взгляд, поэтому решил, что когда-то зарегистрировался на Точке, забыл и
> > теперь они меня окружают заботой и не дают пропустить важные события,
> > происходящие на портале Точка,точка,нет.
> >
> > Нажатия на ссылку "если не хотите получать это рассылку - нажмите здесь"
> ни
> > к чему не приводят, т.к. ссылка на поверку оказалась пустой. Ну ладно
> > думаю,
> > отпишусь на сайте, захожу на Точку, ввожу свой адрес, перебираю все
> пароли,
> > которые использую для таких регистраций - не подходят.
> >
> > Вот ведь, совсем склероз замучал, нажимаю ссылку "напомнить пароль", по
> > полученному письму с новым паролем возвращаюсь на Точку, где мне
> предлагают
> > ... активировать аккаунт! И я получаю доброе письмо с поздравлениями о
> > регистрации на Точка.нет.
> >
> > Вот так "ведущий украинский портал" решает проблему с регистрацией новых
> > пользователей.
> > Кстати опций "удалить аккаунт" на сайте также не нашел.
> >
> > Точка, поздравляю, у тебя новый пользователь - пишите пресс-релиз.
> > _______________________________________________
> > Webman mailing list
> > Webman на list.webman.kiev.ua
> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >
> 
> 
> 
> --
> Артур Оруджалиев
> Главный редактор AIN.UA
> 
> Phone: +380 67 238 0834
> Skype: arturclancy
> Twitter, Facebook, Linkedin: arturclancy
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman

From webman на netspider.kiev.ua  Fri Feb 11 17:30:37 2011
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Fri, 11 Feb 2011 17:30:37 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>
	<20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua>
Message-ID: <AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>

нет, это акция "разошли спам и сделай невинные глаза"))
хотя тонны спама с fun.tochka.net и nightlife.tochka.net шли не через
Китай и пр., а прямо с их сети:
91.207.123.40 - digital-ventures.net LLC "Digital Ventures"
проверьте заголовки письма, если не удалили еще. ради интереса.


11 февраля 2011 г. 17:25 пользователь Максим Хомутин <max на mi6.com.ua> написал:
> Ну может это дружеская акция "подпиши конкурента на рассылку" :)
>
>> -----Original Message-----
>> From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-
>> bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Артур Оруджалиев
>> Sent: Friday, February 11, 2011 5:15 PM
>> To: рассылка украинских веб-мастеров
>> Subject: Re: [Webman] Tochka Digest
>>
>> Ничего не прихоодило. Не регистрировался.
>>
>> 11 февраля 2011 г. 17:13 пользователь Максим Хомутин
>> <max на mi6.com.ua>написал:
>>
>> > Только мне так повезло или это новый метод привлечения пользователей?
>> >
>> > Получаю сегодня на свой ящик на I.UA рассылку Точки с новостями портала
>> и
>> > тд
>> > и тп. Думаю, неужто Точка опустилась до спама?
>> >
>> > Я по убеждениям оптимист и верю, что все лучше, чем кажется на первый
>> > взгляд, поэтому решил, что когда-то зарегистрировался на Точке, забыл и
>> > теперь они меня окружают заботой и не дают пропустить важные события,
>> > происходящие на портале Точка,точка,нет.
>> >
>> > Нажатия на ссылку "если не хотите получать это рассылку - нажмите здесь"
>> ни
>> > к чему не приводят, т.к. ссылка на поверку оказалась пустой. Ну ладно
>> > думаю,
>> > отпишусь на сайте, захожу на Точку, ввожу свой адрес, перебираю все
>> пароли,
>> > которые использую для таких регистраций - не подходят.
>> >
>> > Вот ведь, совсем склероз замучал, нажимаю ссылку "напомнить пароль", по
>> > полученному письму с новым паролем возвращаюсь на Точку, где мне
>> предлагают
>> > ... активировать аккаунт! И я получаю доброе письмо с поздравлениями о
>> > регистрации на Точка.нет.
>> >
>> > Вот так "ведущий украинский портал" решает проблему с регистрацией новых
>> > пользователей.
>> > Кстати опций "удалить аккаунт" на сайте также не нашел.
>> >
>> > Точка, поздравляю, у тебя новый пользователь - пишите пресс-релиз.
>> > _______________________________________________
>> > Webman mailing list
>> > Webman на list.webman.kiev.ua
>> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>> >
>>
>>
>>
>> --
>> Артур Оруджалиев
>> Главный редактор AIN.UA
>>
>> Phone: +380 67 238 0834
>> Skype: arturclancy
>> Twitter, Facebook, Linkedin: arturclancy
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From webman на netspider.kiev.ua  Fri Feb 11 17:42:37 2011
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Fri, 11 Feb 2011 17:42:37 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0K/QvdC00LXQutGBINC90LUg0LrRg9C/0LjRgiwgR29v?=
	=?utf-8?b?Z2xlINC90LUg0YHQtNCw0YHRgg==?=
In-Reply-To: <AANLkTin0J9WrvpyfoXp4yQwd=5KDTDrtSLSdiMjuK8pZ@mail.gmail.com>
References: <1297319782.4df3CdA8.29567@mail.ua>
	<E1PnS4K-0006hV-Uv@web07.mi6.kiev.ua> <4D53AC0F.80208@imena.ua>
	<AANLkTi=ZiaY7Gow_wF5eNgsp1n7MQwFqei7WD9pkyBhg@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=kS5aSrhVNLnpwQSZqC+xdRy71CQrAz0a0+EW8@mail.gmail.com>
	<193301cbc93c$42b1f250$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTin0J9WrvpyfoXp4yQwd=5KDTDrtSLSdiMjuK8pZ@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTimoE_LjDr98W6wsCENrR_XTP9zU-8C1H405P7ks@mail.gmail.com>

кстати, у гугла есть косяк. на одном моем домене включена опция
"Catch-all address", хотя в самой панели светится, что она отключена.
а при попытке ее включить на другой адрес - выдается феерическое:

Google Apps - Server error	
	
Server error
We are unable to process your request at this time, please try again later.


и за два года пробить бюрократическую машину гугла не могу не только
я, а и много других пользователей, столкнувшихся с такой или подобной
проблемой.
вот такие вот корпорации.. =/


10 февраля 2011 г. 18:12 пользователь Vyacheslav Bachinsky
<webman на netspider.kiev.ua> написал:
> то, что нужно, благодарю! =)
>
> 10 февраля 2011 г. 18:04 пользователь Reg.Net.Ua <info на reg.net.ua> написал:
>> ----- Original Message ----- From: "Vyacheslav Bachinsky"
>> <webman на netspider.kiev.ua>
>> To: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
>> Sent: Thursday, February 10, 2011 12:57 PM
>> Subject: Re: [Webman]Яндекс не купит, Google не сдаст
>>
>>> гугл, кстати, сделал одну нехорошую вещь. кто пользуется гуглопочтой
>>> для своих доменов наверняка знает. теперь залогиниться можно только
>>> или в гмыло или в свою почту, а не раздельно, как раньше. очень
>>> неудобно. но корпорацию это не колышет. :-(
>>
>> https://www.google.com/accounts/b/0/ManageAccount?service=mail&hl=ru
>> Множественный вход  Включено - Изменить
>>
>> Вот так нужно поставить во всех аккаунтах, в которых нужен мультилогин.
>> И будет почти как раньше.
>> А глубже - у них уже в хелпе расписано.
>>
>> --
>> С уважением
>> Александр
>>
>
>
>
> --
> best regards,
> Vyacheslav Bachinsky
>



-- 
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From max на mi6.com.ua  Fri Feb 11 18:01:37 2011
From: max на mi6.com.ua (=?koi8-r?B?7cHL08nNIOjPzdXUyc4=?=)
Date: Fri, 11 Feb 2011 18:01:37 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>
Message-ID: <20110211160142.A6451841EB@list.webman.kiev.ua>

91.207.123.34, тоже из их сети.

> -----Original Message-----
> From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-
> bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Vyacheslav Bachinsky
> Sent: Friday, February 11, 2011 5:31 PM
> To: рассылка украинских веб-мастеров
> Subject: Re: [Webman] Tochka Digest
> 
> нет, это акция "разошли спам и сделай невинные глаза"))
> хотя тонны спама с fun.tochka.net и nightlife.tochka.net шли не через
> Китай и пр., а прямо с их сети:
> 91.207.123.40 - digital-ventures.net LLC "Digital Ventures"
> проверьте заголовки письма, если не удалили еще. ради интереса.
> 
> 
> 11 февраля 2011 г. 17:25 пользователь Максим Хомутин <max на mi6.com.ua>
> написал:
> > Ну может это дружеская акция "подпиши конкурента на рассылку" :)
> >
> >> -----Original Message-----
> >> From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-
> >> bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Артур Оруджалиев
> >> Sent: Friday, February 11, 2011 5:15 PM
> >> To: рассылка украинских веб-мастеров
> >> Subject: Re: [Webman] Tochka Digest
> >>
> >> Ничего не прихоодило. Не регистрировался.
> >>
> >> 11 февраля 2011 г. 17:13 пользователь Максим Хомутин
> >> <max на mi6.com.ua>написал:
> >>
> >> > Только мне так повезло или это новый метод привлечения пользователей?
> >> >
> >> > Получаю сегодня на свой ящик на I.UA рассылку Точки с новостями
> портала
> >> и
> >> > тд
> >> > и тп. Думаю, неужто Точка опустилась до спама?
> >> >
> >> > Я по убеждениям оптимист и верю, что все лучше, чем кажется на первый
> >> > взгляд, поэтому решил, что когда-то зарегистрировался на Точке, забыл
> и
> >> > теперь они меня окружают заботой и не дают пропустить важные события,
> >> > происходящие на портале Точка,точка,нет.
> >> >
> >> > Нажатия на ссылку "если не хотите получать это рассылку - нажмите
> здесь"
> >> ни
> >> > к чему не приводят, т.к. ссылка на поверку оказалась пустой. Ну ладно
> >> > думаю,
> >> > отпишусь на сайте, захожу на Точку, ввожу свой адрес, перебираю все
> >> пароли,
> >> > которые использую для таких регистраций - не подходят.
> >> >
> >> > Вот ведь, совсем склероз замучал, нажимаю ссылку "напомнить пароль",
> по
> >> > полученному письму с новым паролем возвращаюсь на Точку, где мне
> >> предлагают
> >> > ... активировать аккаунт! И я получаю доброе письмо с поздравлениями
> о
> >> > регистрации на Точка.нет.
> >> >
> >> > Вот так "ведущий украинский портал" решает проблему с регистрацией
> новых
> >> > пользователей.
> >> > Кстати опций "удалить аккаунт" на сайте также не нашел.
> >> >
> >> > Точка, поздравляю, у тебя новый пользователь - пишите пресс-релиз.
> >> > _______________________________________________
> >> > Webman mailing list
> >> > Webman на list.webman.kiev.ua
> >> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >> >
> >>
> >>
> >>
> >> --
> >> Артур Оруджалиев
> >> Главный редактор AIN.UA
> >>
> >> Phone: +380 67 238 0834
> >> Skype: arturclancy
> >> Twitter, Facebook, Linkedin: arturclancy
> >> _______________________________________________
> >> Webman mailing list
> >> Webman на list.webman.kiev.ua
> >> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> > _______________________________________________
> > Webman mailing list
> > Webman на list.webman.kiev.ua
> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >
> 
> 
> 
> --
> best regards,
> Vyacheslav Bachinsky
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman

From info на reg.net.ua  Fri Feb 11 19:46:38 2011
From: info на reg.net.ua (Reg.Net.Ua)
Date: Fri, 11 Feb 2011 19:46:38 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?8c7ExcvTIM7FIMvV0MnULCBHb29nbGUgzsUg08TB09Q=?=
References: <1297319782.4df3CdA8.29567@mail.ua><E1PnS4K-0006hV-Uv@web07.mi6.kiev.ua>
	<4D53AC0F.80208@imena.ua><AANLkTi=ZiaY7Gow_wF5eNgsp1n7MQwFqei7WD9pkyBhg@mail.gmail.com><AANLkTi=kS5aSrhVNLnpwQSZqC+xdRy71CQrAz0a0+EW8@mail.gmail.com><193301cbc93c$42b1f250$031111ac@mycomputer><AANLkTin0J9WrvpyfoXp4yQwd=5KDTDrtSLSdiMjuK8pZ@mail.gmail.com>
	<AANLkTimoE_LjDr98W6wsCENrR_XTP9zU-8C1H405P7ks@mail.gmail.com>
Message-ID: <2b4201cbca13$a3cb7340$031111ac@mycomputer>

----- Original Message ----- 
From: "Vyacheslav Bachinsky" <webman на netspider.kiev.ua>
To: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Sent: Friday, February 11, 2011 5:42 PM
Subject: Re: [Webman]Яндекс не купит, Google не сдаст


> кстати, у гугла есть косяк. на одном моем домене включена опция
> "Catch-all address", хотя в самой панели светится, что она отключена.
> а при попытке ее включить на другой адрес - выдается феерическое:
>
> Google Apps - Server error
>
> Server error
> We are unable to process your request at this time, please try again 
> later.
>
>
> и за два года пробить бюрократическую машину гугла не могу не только
> я, а и много других пользователей, столкнувшихся с такой или подобной
> проблемой.
> вот такие вот корпорации.. =/

А у них на гуглофорумах если пописать - не получается чтоб девелоперы это 
заметили?

--
С уважением
Александр 


From info на reg.net.ua  Fri Feb 11 19:47:48 2011
From: info на reg.net.ua (Reg.Net.Ua)
Date: Fri, 11 Feb 2011 19:47:48 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com><20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua>
	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>
Message-ID: <2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>

----- Original Message ----- 
From: "Vyacheslav Bachinsky" <webman на netspider.kiev.ua>
To: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Sent: Friday, February 11, 2011 5:30 PM
Subject: Re: [Webman] Tochka Digest


> нет, это акция "разошли спам и сделай невинные глаза"))
> хотя тонны спама с fun.tochka.net и nightlife.tochka.net шли не через
> Китай и пр., а прямо с их сети:
> 91.207.123.40 - digital-ventures.net LLC "Digital Ventures"
> проверьте заголовки письма, если не удалили еще. ради интереса.

То есть можно сразу писать в прокуратуру и садить по спаммерской статье УК? 
:)

--
С уважением
Александр 


From webman на netspider.kiev.ua  Fri Feb 11 19:57:58 2011
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Fri, 11 Feb 2011 19:57:58 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>
	<20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua>
	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>
	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>
Message-ID: <AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>

в УК есть спаммерская статья? кого-то по ней уже посадили?
риторические вопросы.


11 февраля 2011 г. 19:47 пользователь Reg.Net.Ua <info на reg.net.ua> написал:
> ----- Original Message ----- From: "Vyacheslav Bachinsky"
> <webman на netspider.kiev.ua>
> To: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
> Sent: Friday, February 11, 2011 5:30 PM
> Subject: Re: [Webman] Tochka Digest
>
>
>> нет, это акция "разошли спам и сделай невинные глаза"))
>> хотя тонны спама с fun.tochka.net и nightlife.tochka.net шли не через
>> Китай и пр., а прямо с их сети:
>> 91.207.123.40 - digital-ventures.net LLC "Digital Ventures"
>> проверьте заголовки письма, если не удалили еще. ради интереса.
>
> То есть можно сразу писать в прокуратуру и садить по спаммерской статье УК?
> :)
>
> --
> С уважением
> Александр
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From info на reg.net.ua  Fri Feb 11 21:21:01 2011
From: info на reg.net.ua (Reg.Net.Ua)
Date: Fri, 11 Feb 2011 21:21:01 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com><20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua><AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com><2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>
Message-ID: <2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>

----- Original Message ----- 
From: "Vyacheslav Bachinsky" <webman на netspider.kiev.ua>
To: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Sent: Friday, February 11, 2011 7:57 PM
Subject: Re: [Webman] Tochka Digest

>в УК есть спаммерская статья? кого-то по ней уже посадили?
> риторические вопросы.

Стаття 363 1 . Перешкоджання робот? електронно-обчислювальних машин 
(комп'ютер?в), автоматизованих систем, комп'ютерних мереж чи мереж 
електрозв'язку шляхом масового розповсюдження пов?домлень електрозв'язку
1. Умисне масове розповсюдження пов?домлень електрозв'язку, зд?йснене без 
попередньо? згоди адресат?в, що призвело до порушення або припинення роботи 
електронно-обчислювальних машин (комп'ютер?в), автоматизованих систем, 
комп'ютерних мереж чи мереж електрозв'язку, -

кара?ться штрафом в?д п'ятисот до тисяч? неоподатковуваних м?н?мум?в доход?в 
громадян або обмеженням вол? на строк до трьох рок?в.

2. Т? сам? д??, вчинен? повторно або за попередньою змовою групою ос?б, якщо 
вони запод?яли значну шкоду, -

караються обмеженням вол? на строк до п'яти рок?в або позбавленням вол? на 
той самий строк, з позбавленням права об?ймати певн? посади або займатися 
певною д?яльн?стю на строк до трьох рок?в та з конф?скац??ю програмних або 
техн?чних засоб?в, за допомогою яких було зд?йснено масове розповсюдження 
пов?домлень електрозв'язку, як? ? власн?стю винно? особи.


--
С уважением
Александр



From webman на netspider.kiev.ua  Fri Feb 11 21:24:05 2011
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Fri, 11 Feb 2011 21:24:05 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>
	<20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua>
	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>
	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>
	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>
Message-ID: <AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>

NBC.ua рассылают спам годами, шлют через китай, тайвань, хунань и проч.
их хоть один раз оштрафовали? =) ну хоть на гривну.
у нас даже ни один хостер не выгоняет таких клиентов, потому что бабло
дороже репы.
хостер, кстати, mirohost.net. у них хороший отмаз: "расылали через нас? нет."
со спамвертайзингом у нас не принято бороться.



2011/2/11 Reg.Net.Ua <info на reg.net.ua>:
> ----- Original Message ----- From: "Vyacheslav Bachinsky"
> <webman на netspider.kiev.ua>
> To: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
> Sent: Friday, February 11, 2011 7:57 PM
> Subject: Re: [Webman] Tochka Digest
>
>> в УК есть спаммерская статья? кого-то по ней уже посадили?
>> риторические вопросы.
>
> Стаття 363 1 . Перешкоджання робот? електронно-обчислювальних машин
> (комп'ютер?в), автоматизованих систем, комп'ютерних мереж чи мереж
> електрозв'язку шляхом масового розповсюдження пов?домлень електрозв'язку
> 1. Умисне масове розповсюдження пов?домлень електрозв'язку, зд?йснене без
> попередньо? згоди адресат?в, що призвело до порушення або припинення роботи
> електронно-обчислювальних машин (комп'ютер?в), автоматизованих систем,
> комп'ютерних мереж чи мереж електрозв'язку, -
>
> кара?ться штрафом в?д п'ятисот до тисяч? неоподатковуваних м?н?мум?в доход?в
> громадян або обмеженням вол? на строк до трьох рок?в.
>
> 2. Т? сам? д??, вчинен? повторно або за попередньою змовою групою ос?б, якщо
> вони запод?яли значну шкоду, -
>
> караються обмеженням вол? на строк до п'яти рок?в або позбавленням вол? на
> той самий строк, з позбавленням права об?ймати певн? посади або займатися
> певною д?яльн?стю на строк до трьох рок?в та з конф?скац??ю програмних або
> техн?чних засоб?в, за допомогою яких було зд?йснено масове розповсюдження
> пов?домлень електрозв'язку, як? ? власн?стю винно? особи.
>
>
> --
> С уважением
> Александр
>
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From info на reg.net.ua  Fri Feb 11 21:33:16 2011
From: info на reg.net.ua (Reg.Net.Ua)
Date: Fri, 11 Feb 2011 21:33:16 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com><20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua><AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com><2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer><AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com><2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>
Message-ID: <2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer>

----- Original Message ----- 
From: "Vyacheslav Bachinsky" <webman на netspider.kiev.ua>
To: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Sent: Friday, February 11, 2011 9:24 PM
Subject: Re: [Webman] Tochka Digest


> NBC.ua рассылают спам годами, шлют через китай, тайвань, хунань и проч.
> их хоть один раз оштрафовали? =) ну хоть на гривну.
> у нас даже ни один хостер не выгоняет таких клиентов, потому что бабло
> дороже репы.
> хостер, кстати, mirohost.net. у них хороший отмаз: "расылали через нас? 
> нет."
> со спамвертайзингом у нас не принято бороться.

Может это всё потому, что никто еще не распечатал эту статью УК и не походил 
с ней настойчиво в СБУ и прокуратуру?...
Да, на это прийдется потратить время и немало времени...

--
С уважением
Александр 


From webman на netspider.kiev.ua  Fri Feb 11 21:46:45 2011
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Fri, 11 Feb 2011 21:46:45 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>
	<20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua>
	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>
	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>
	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>
	<2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer>
Message-ID: <AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com>

Если у вас есть хорошая крыша и многаденег, - можете походить))...


11 февраля 2011 г. 21:33 пользователь Reg.Net.Ua <info на reg.net.ua> написал:
> ----- Original Message ----- From: "Vyacheslav Bachinsky"
> <webman на netspider.kiev.ua>
> To: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
> Sent: Friday, February 11, 2011 9:24 PM
> Subject: Re: [Webman] Tochka Digest
>
>
>> NBC.ua рассылают спам годами, шлют через китай, тайвань, хунань и проч.
>> их хоть один раз оштрафовали? =) ну хоть на гривну.
>> у нас даже ни один хостер не выгоняет таких клиентов, потому что бабло
>> дороже репы.
>> хостер, кстати, mirohost.net. у них хороший отмаз: "расылали через нас?
>> нет."
>> со спамвертайзингом у нас не принято бороться.
>
> Может это всё потому, что никто еще не распечатал эту статью УК и не походил
> с ней настойчиво в СБУ и прокуратуру?...
> Да, на это прийдется потратить время и немало времени...
>
> --
> С уважением
> Александр
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From info на reg.net.ua  Fri Feb 11 21:51:29 2011
From: info на reg.net.ua (Reg.Net.Ua)
Date: Fri, 11 Feb 2011 21:51:29 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com><20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua><AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com><2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer><AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com><2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer><AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com><2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com>
Message-ID: <2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>

----- Original Message ----- 
From: "Vyacheslav Bachinsky" <webman на netspider.kiev.ua>
To: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Sent: Friday, February 11, 2011 9:46 PM
Subject: Re: [Webman] Tochka Digest


> Если у вас есть хорошая крыша и многаденег, - можете походить))...

Не я начал тему про спаммеров :)
Я просто помог найти статью УК под них.

--
С уважением
Александр 


From info на reg.net.ua  Fri Feb 11 21:54:33 2011
From: info на reg.net.ua (Reg.Net.Ua)
Date: Fri, 11 Feb 2011 21:54:33 +0200
Subject: [Webman] =?windows-1251?b?ze7w7ODr/O375SDw+/fg4+gg4u7n5OXp8fLi?=
	=?windows-1251?b?6P8g7eAg6/7k5ekg8yDt4PEg4iDx8vDg7eUg7eUg8ODh7vLg?=
	=?windows-1251?b?/vI=?=
Message-ID: <2c3501cbca25$8275f3c0$031111ac@mycomputer>

Доброго времени суток!

Почему цитирую это в Вебман?
Потому что статья эта в ЖЖ про вебсайт и про его приключения.

Илья Плеханов: Корни террора и диктатуры
http://ir-ingr.livejournal.com/767714.html

Нормальные рычаги воздействия на людей у нас в стране не работают.
Управленческая социальная проблема. Рассмотрим.

? Социальный-статусный. Людям всё равно, что они подставляют других, что о
них подумает ближний, и как к ним будут относиться обществе, что есть
вопросы чести. Рычаг не работает.

? Профессиональный. Людям наплевать, что их деловая профессиональная
репутация будет запятнана. Просто пофигу. Рычаг не работает.

? Финансовый. Как это не странно, тоже не работает. Любая сумма за работу
кажется людям маленькой и они решают особо не париться, а большие суммы тем
более для людей почему-то означают не стимул активно и с отдачей работать, а
вывеску ?халява?. Рычаг не работает.

? Идейный. Идейный стимул обычно для людей у нас затухает после первых же
рабочих трудностей. Единицы готовы преодолевать и пахать на будущее. Апатия
превалирует. Рычаг не работает.

? Какой рычаг воздействия остаётся? Правильно. Силовой. То есть угроза жизни
или здоровью.

Отсюда становится совершенно понятно, почему, чтобы люди начали нормально
работать и создавать космический корабль, ядерную бомбу, титановый сплав,
сайт, вёрстку и т.п., их надо силком загонять в закрытые поселения и
заставлять работать. Закрывать в помещении. Жесточайший контроль. Пока не
сделают, просто не выйдут. При этом давая им понять, что если они не
сделают, то их расстреляют. Раньше мне такой подход казался дикостью, теперь
я вполне себе понимаю причины его возникновения. Иначе заставить у нас
человека нормально работать уже становится невозможным.



From webman на netspider.kiev.ua  Fri Feb 11 21:58:15 2011
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Fri, 11 Feb 2011 21:58:15 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>
	<20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua>
	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>
	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>
	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>
	<2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com>
	<2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>
Message-ID: <AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com>

это я просто, к риторическому вопросу "а почему же никто не идет
жаловаться на спамеров".

вот только вспомнил о г.. эмм.. НБЦ, как в почте (в спаме) нашлось свеженькое:
БИЗНЕС-ЦЕНТР "НАЦИОНАЛЬНЫЙ" БЛИЖАЙШИЕ СЕМИНАРЫ И ТРЕНИНГИ.
и ссылки, редиректящие с ukr-kurs.kiev.ua на родной любимый nbc.ua.
как обычно, все держится на IMENA+mirohost.
спамеры их обожают за жло.. эмм.. лояльность.


11 февраля 2011 г. 21:51 пользователь Reg.Net.Ua <info на reg.net.ua> написал:
> ----- Original Message ----- From: "Vyacheslav Bachinsky"
> <webman на netspider.kiev.ua>
> To: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
> Sent: Friday, February 11, 2011 9:46 PM
> Subject: Re: [Webman] Tochka Digest
>
>
>> Если у вас есть хорошая крыша и многаденег, - можете походить))...
>
> Не я начал тему про спаммеров :)
> Я просто помог найти статью УК под них.
>
> --
> С уважением
> Александр
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From info на reg.net.ua  Fri Feb 11 22:05:47 2011
From: info на reg.net.ua (Reg.Net.Ua)
Date: Fri, 11 Feb 2011 22:05:47 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com><20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua><AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com><2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer><AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com><2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer><AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com><2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer><AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com><2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com>
Message-ID: <2c7001cbca27$1436ebb0$031111ac@mycomputer>

----- Original Message ----- 
From: "Vyacheslav Bachinsky" <webman на netspider.kiev.ua>
To: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Sent: Friday, February 11, 2011 9:58 PM
Subject: Re: [Webman] Tochka Digest


> это я просто, к риторическому вопросу "а почему же никто не идет
> жаловаться на спамеров".

Ок, вы задали вопрос.
Я нашел привёл нормативку из УК.
Теперь осталось чтоб кто-то достаточно злой и достаточно обиженный сходил в 
СБУ и в прокуратуру.

--
С уважением
Александр 


From alex на i.ua  Fri Feb 11 22:13:26 2011
From: alex на i.ua (=?koi8-u?B?4czFy9PFyiD0wc7eycs=?=)
Date: Fri, 11 Feb 2011 22:13:26 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-u?q?Tochka_Digest?=
In-Reply-To: <2c7001cbca27$1436ebb0$031111ac@mycomputer>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com><20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua><AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com><2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer><AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com><2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer><AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com><2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer><AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com><2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com>
	<2c7001cbca27$1436ebb0$031111ac@mycomputer>
Message-ID: <E1PnzMs-0004Wc-UW@st03.mi6.kiev.ua>

> Ок, вы задали вопрос.
> Я нашел привёл нормативку из УК.
> Теперь осталось чтоб кто-то достаточно злой и достаточно обиженный сходил в 
> СБУ и в прокуратуру.

вот всегда так, давать советы и указания - желающих куча, а сделать самому, чтобы всем показать пример, желающих нет


From info на reg.net.ua  Fri Feb 11 22:29:04 2011
From: info на reg.net.ua (Reg.Net.Ua)
Date: Fri, 11 Feb 2011 22:29:04 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com><20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua><AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com><2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer><AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com><2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer><AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com><2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer><AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com><2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer><AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com><2c7001cbca27$1436ebb0$031111ac@mycomputer>
	<E1PnzMs-0004Wc-UW@st03.mi6.kiev.ua>
Message-ID: <2d1b01cbca2a$5773dfc0$031111ac@mycomputer>

----- Original Message ----- 
From: "Алексей Танчик" <alex на i.ua>
To: <webman на list.webman.kiev.ua>
Sent: Friday, February 11, 2011 10:13 PM
Subject: Re: [Webman] Tochka Digest


>> Ок, вы задали вопрос.
>> Я нашел привёл нормативку из УК.
>> Теперь осталось чтоб кто-то достаточно злой и достаточно обиженный сходил 
>> в
>> СБУ и в прокуратуру.
>
> вот всегда так, давать советы и указания - желающих куча, а сделать 
> самому, чтобы всем показать пример, желающих нет

А где тут указания? Здесь рассуждения вслух.
Кто-то умеет и любит искать нормативку (например я)
А кто-то умеет и любит реализовывать, но не знал откуда к проблеме подойти - 
вдруг я в итоге кому-то жутко обиженному спаммерами помог? 


From webman694 на mas.mail.ua  Fri Feb 11 22:31:12 2011
From: webman694 на mas.mail.ua (=?utf-8?b?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Fri, 11 Feb 2011 22:31:12 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0K/QtNC10YDQvdGL0Lkg0LTQsNGC0LDRhtC10L3RgtGA?=
In-Reply-To: <AANLkTi=nPvarTsTA_xCeboMD9hOfmb-BWGZwZN5NoVs4@mail.gmail.com>
References: <AANLkTi=nPvarTsTA_xCeboMD9hOfmb-BWGZwZN5NoVs4@mail.gmail.com>
Message-ID: <1297456272.6F2AE6B28.7237@mail.ua>

По факту у меня один сервер на Колоколе стоит, забываю типа забрать
Но работают отлично и очень адекватны
Уже 10 лет? Или рядом
Кстати, его тоже вроде в бункер перенесут, весь Колокол в бункер переезжает (в смысле все сервера).

На тазике кстати http://webman.kiev.ua и живет + персональная страница

Алексей Мась
http://ezhe.ru/fri/232/
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


----- Оригинальное письмо -----
От:  "Владимир Харченко" <kharchenko на gmail.com>
Кому: webman на netspider.kiev.ua, "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Отправлено: 11.02.2011 13:31:50
Тема: Re: [Webman]Ядерный датацентр

>  Да, бомбоубежища весьма дешевые. Мне, как художнику,
>  однажды
>  предлагали такое для мастерской, так что я в теме.
>  Плюс стабильно держат низкую температуру - это, видимо,
>  вторая причина.
>  Но качество услуг Колокола это вряд ли спасет.
>  Я, например, переезжаю на серверы  в Европу - достали
>  проблемы.
>  
>  
>  11 февраля 2011 г. 12:32 пользователь Vyacheslav Bachinsky
>  <webman на netspider.kiev.ua> написал:
>  > может, дешевизна помещения?
>  > арендовать или строить здание для ДЦ - задачка не из
>  легких.
>  >
>  >
>  > 11 февраля 2011 г. 11:59 пользователь Алексей Мась
>  > <webman694 на mas.mail.ua> написал:
>  >>  позавчера (тут могу путать) Колокол заявил об открытие
>  датацентра в ядерном убежище
>  >>  http://webman.kiev.ua/news/148.html
>  >>  Так как они мне его показывали и даже девушек
>  поснимать дали, то я уже им должен :)
>  >>
>  >>
>  >>  Но меня интересует более прозаический вопрос:
>  >>  Какая практическая польза от датацентра в
>  противорадиоционном убежище?
>  >>  Я пару знаю, но интересно ваше мнение.
>  >>  Кроме голых женщин, конечно :) съемкой которых можно
>  подкупить Мася
>  >>
>  >>  Алексей Мась
>  >>  http://ezhe.ru/fri/232/
>  >>  www.mas.kiev.ua
>  >> (+38 050) 383 90 65
>  >>
>  >> _______________________________________________
>  >> Webman mailing list
>  >> Webman на list.webman.kiev.ua
>  >> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  >>
>  >
>  >
>  >
>  > --
>  > best regards,
>  > Vyacheslav Bachinsky
>  > _______________________________________________
>  > Webman mailing list
>  > Webman на list.webman.kiev.ua
>  > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  >
>  
>  
>  
>  -- 
>  ------------
>  С уважением,
>      Владимир Харченко aka VAKh
>      http://www.ezhe.ru/fri/295/
>  _______________________________________________
>  Webman mailing list
>  Webman на list.webman.kiev.ua
>  http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  


From webman694 на mas.mail.ua  Fri Feb 11 22:32:13 2011
From: webman694 на mas.mail.ua (=?utf-8?b?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Fri, 11 Feb 2011 22:32:13 +0200
Subject: [Webman]
 =?utf-8?b?0KHQvtCx0YvRgtC40Y8g0LjQvdGC0LXRgNC90LXRgtCw?=
 =?utf-8?b?INC30LAg0K/QvdCy0LDRgNGMIDIwMTE=?=
Message-ID: <1297456333.fBe810.7346@mail.ua>

 Оптимизатор оптимизатору враг
 + 
 Они ж два оптимизатора блогера (это достаточно узкая ниша)

Алексей Мась
 http://ezhe.ru/fri/232/ 
 www.mas.kiev.ua 
(+38 050) 383 90 65


----- Оригинальное письмо -----
От: "Дмитрий Лаппо" <dima.lappo на gmail.com>
Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>, "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Отправлено: 11.02.2011 15:47:13
Тема: Re: [Webman] События интернета за Январь 2011
 Я таки не понял как Сергей Петренко в позиции директора Укр и Бел Яндекса конкурент Ашманову и Парнетры ?


 11 февраля 2011 г. 12:06 пользователь Алексей Мась < webman694 на mas.mail.ua > написал:
 Ты про реакцию Петренко на книгу Ашманова?
 или про реакцию Петренко на мою статью про Яндекс с Гуглом
 А то я тут веду два треда, начал уже путаться.
 
 
 (письмо твое специально внизу сохранил)
 Если рассматривать реацию Петренко на книгу Ашманова, то думаю что ее не будет.
 Зачем ему пиарить конкурента?
 
 
 Алексей Мась
 http://ezhe.ru/fri/232/ 
 www.mas.kiev.ua 
 (+38 050) 383 90 65
 
 
 ----- Оригинальное письмо -----
 От: "Дмитрий Лаппо" < dima.lappo на gmail.com >
 Кому: "Алексей Мась" < webman694 на mas.mail.ua >
 
Отправлено: 11.02.2011 08:43:05
 
 Тема: Re: [Webman] События интернета за Январь 2011
 плохо провоцировал !
 тов. Пэтрэнко не повелся ;)
 
 
 10 февраля 2011 г. 17:47 пользователь Алексей Мась < webman694 на mas.mail.ua > написал:
 Не было мнения Петренко (вроде бы)
 Это я его на мнение - провоцирую.
 
 Алексей Мась
 http://ezhe.ru/fri/232/ 
 www.mas.kiev.ua 
 (+38 050) 383 90 65
 
 
 
 ----- Оригинальное письмо -----
 От: "Дмитрий Лаппо" < dima.lappo на gmail.com >
 Кому: "Алексей Мась" < webman694 на mas.mail.ua >, "рассылка украинских веб-мастеров" < webman на list.webman.kiev.ua >
 Отправлено: 10.02.2011 15:43:02
 Тема: Re: [Webman] События интернета за Январь 2011
 
 1) И где было мнение Петренко?
 2) Я себе выцыганил не 20шт, а значительно больше.. За что земной поклон Екатерине Царегородцевой ;) ( Катя - мы уже книги получили - все что брали готовы отдать)
 
 9 февраля 2011 г. 9:01 пользователь Алексей Мась < webman694 на mas.mail.ua > написал:
 Что бы вы назвали событиями интернета за Январь?
 
 
 1. Для меня это съезд партии www.meritokrat.org %)) и я даже могу объяснить почему :) для интернета это событие
 
 
 Но мне нужны ваши события. Пусть даже ваши рекламные.
 
 
 2. Вышла еще новая книга Ашманова по оптимизации. Интересно мнение Петренко по ее поводу.
 http://www.book.ua/book/427?from_review=622 
 
 
 Рекламный пост получился
 [ Место для вашей рекламы здесь... пишите события ё ]
 
 Алексей Мась
 http://ezhe.ru/fri/232/ 
 www.mas.kiev.ua 
 (+38 050) 383 90 65
 
 _______________________________________________
 Webman mailing list
 Webman на list.webman.kiev.ua 
 http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman 
 
 
 
 --
 С уважением, Дмитрий Лаппо.
 
 
 
 
 
 
 --
 С уважением, Дмитрий Лаппо.
 
 _______________________________________________
 Webman mailing list
 Webman на list.webman.kiev.ua 
 http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman 
 

 

 
-- 
С уважением, Дмитрий Лаппо. 
 

From webman694 на mas.mail.ua  Fri Feb 11 22:33:25 2011
From: webman694 на mas.mail.ua (=?utf-8?b?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Fri, 11 Feb 2011 22:33:25 +0200
Subject: [Webman]
 =?utf-8?b?0K/QvdC00LXQutGBINC90LUg0LrRg9C/0LjRgiwgR29v?=
 =?utf-8?b?Z2xlINC90LUg0YHQtNCw0YHRgg==?=
In-Reply-To: <AANLkTimUPw3CV96OZQiGB53FgsRNC8zJ366qdnY0wE_g@mail.gmail.com>
References: <AANLkTimUPw3CV96OZQiGB53FgsRNC8zJ366qdnY0wE_g@mail.gmail.com>
Message-ID: <1297456405.60CEa5.7939@mail.ua>

Не знаю о чем ты.
Вебман это вообще в некотором роде и не я совсем.
Если ты этого не понимаешь, то не мне тебе рассказывать :)

Алексей Мась
http://ezhe.ru/fri/232/
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


----- Оригинальное письмо -----
От:  "Дмитрий Лаппо" <dima.lappo на gmail.com>
Кому: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Отправлено: 11.02.2011 16:08:51
Тема: Re: [Webman]Яндекс не купит, Google не сдаст

>  Это Фсе Самопиар Мася!
>  Он этого и не скрывает ;)
>  
>  Я крутой!
>  I am a webman!
>  Могу на Гугл с Яндексом наехать!
>  
>  Но интриги уже нет. По крайне мере, такой как было
>  ранее...

From webman694 на mas.mail.ua  Sat Feb 12 00:54:24 2011
From: webman694 на mas.mail.ua (=?utf-8?b?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Sat, 12 Feb 2011 00:54:24 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0K/QtNC10YDQvdGL0Lkg0LTQsNGC0LDRhtC10L3RgtGA?=
Message-ID: <1297464864.b83183C1.17232@mail.ua>

Тогда и у меня спросят наверное
Хотя Петя Власенко вроде утверждал (или мне показалось), что всех перенесут :) 
Хотя Датацентр в офисе Колокола все равно ж останется
Так что да, возможно какие-то сервера будут там

Алексей Мась
http://ezhe.ru/fri/232/
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


----- Оригинальное письмо -----
От:  "Вячеслав Данильченко" <vyacheslav.danilchenko на gmail.com>
Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>, "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Отправлено: 11.02.2011 23:14:02
Тема: Re: [Webman] Ядерный датацентр

>  Не все. У меня спрашивали - хочу ли перенести. 
>  


From pb на imena.ua  Sat Feb 12 19:10:22 2011
From: pb на imena.ua (Pavel Blotsky)
Date: Sat, 12 Feb 2011 19:10:22 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>	<20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua>	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>
Message-ID: <4D56BEFE.7030603@imena.ua>



11.02.2011 21:24, Vyacheslav Bachinsky пишет:
> NBC.ua рассылают спам годами, шлют через китай, тайвань, хунань и проч.
> их хоть один раз оштрафовали? =) ну хоть на гривну.
> у нас даже ни один хостер не выгоняет таких клиентов, потому что бабло
> дороже репы.

На самом деле, не поэтому. А потому, что такое действие никак
не влияет на спам, хотя и вызывает у жалующегося временное
удовлетворение чувства мести, нужда в котором у него возникла
то ли в силу болезненной раздражительности, то ли из-за
неспособности пользоваться средствами и сервисами анти-спама.

> хостер, кстати, mirohost.net. у них хороший отмаз: "расылали через нас? нет."
> со спамвертайзингом у нас не принято бороться.

Борются пускай борцы. А провайдеры не должны допускать рассылки
спама через свои ресурсы. Вы к телефонным операторам не пробовали
обращаться, чтобы телефонные номера отключали на основании того,
что они указаны в спаме?



From pb на imena.ua  Sat Feb 12 19:16:41 2011
From: pb на imena.ua (Pavel Blotsky)
Date: Sat, 12 Feb 2011 19:16:41 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>	<20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua>	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>	<2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer>	<AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com>	<2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com>
Message-ID: <4D56C079.4070807@imena.ua>



11.02.2011 21:58, Vyacheslav Bachinsky пишет:
> это я просто, к риторическому вопросу "а почему же никто не идет
> жаловаться на спамеров".
>
> вот только вспомнил о г.. эмм.. НБЦ, как в почте (в спаме) нашлось свеженькое:
> БИЗНЕС-ЦЕНТР "НАЦИОНАЛЬНЫЙ" БЛИЖАЙШИЕ СЕМИНАРЫ И ТРЕНИНГИ.
> и ссылки, редиректящие с ukr-kurs.kiev.ua на родной любимый nbc.ua.
> как обычно, все держится на IMENA+mirohost.
> спамеры их обожают за жло.. эмм.. лояльность.

У Вас путаница в понятиях. Спамеры - это те, кто спам рассылает.
Это не то же самое, что заказчики спама. Заказчик может заказать
спам как для рекламы своего бизнеса, так и для дискредитации
чужого, особенно если при помощи рассылки от чужого имени можно
добиться отключения сайта конкурента.





From webman на netspider.kiev.ua  Sat Feb 12 19:18:20 2011
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Sat, 12 Feb 2011 19:18:20 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <4D56BEFE.7030603@imena.ua>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>
	<20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua>
	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>
	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>
	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>
	<4D56BEFE.7030603@imena.ua>
Message-ID: <AANLkTinzJxO3tsO5H8OQVwiC+v7acuwuXm47p3q1_4eb@mail.gmail.com>

На многих зарубежных хостингах клиентов, занимающихся
спамвертайзингом, т.е. рекламой своего сайта и услуг при помощи спама,
культурно просят прекратить. А за повторные жалобы - просят перенести
домены на другой хостинг. Это очень правильно, я считаю.


12 февраля 2011 г. 19:10 пользователь Pavel Blotsky <pb на imena.ua> написал:
>
>
> 11.02.2011 21:24, Vyacheslav Bachinsky пишет:
>>
>> NBC.ua рассылают спам годами, шлют через китай, тайвань, хунань и проч.
>> их хоть один раз оштрафовали? =) ну хоть на гривну.
>> у нас даже ни один хостер не выгоняет таких клиентов, потому что бабло
>> дороже репы.
>
> На самом деле, не поэтому. А потому, что такое действие никак
> не влияет на спам, хотя и вызывает у жалующегося временное
> удовлетворение чувства мести, нужда в котором у него возникла
> то ли в силу болезненной раздражительности, то ли из-за
> неспособности пользоваться средствами и сервисами анти-спама.
>
>> хостер, кстати, mirohost.net. у них хороший отмаз: "расылали через нас?
>> нет."
>> со спамвертайзингом у нас не принято бороться.
>
> Борются пускай борцы. А провайдеры не должны допускать рассылки
> спама через свои ресурсы. Вы к телефонным операторам не пробовали
> обращаться, чтобы телефонные номера отключали на основании того,
> что они указаны в спаме?
>
>
>



-- 
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From webman на netspider.kiev.ua  Sat Feb 12 19:21:55 2011
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Sat, 12 Feb 2011 19:21:55 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <4D56C079.4070807@imena.ua>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>
	<20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua>
	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>
	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>
	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>
	<2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com>
	<2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com>
	<4D56C079.4070807@imena.ua>
Message-ID: <AANLkTimsSJnpmwRwmTsY-LakCKSOxGy8Kxp1tfe5Pr25@mail.gmail.com>

Да, виноваты конечно же только киллеры, а их заказчики - всего лишь
заблудшие овцы.

NBC.ua рассылает спам (ну, точнее, заказывает рассылку спама, если вам
так хочется поспекулировать "панятиями") уже не первый год, ну какая
же это к черту дискредитация, ну не смешите мои тапки :))))


12 февраля 2011 г. 19:16 пользователь Pavel Blotsky <pb на imena.ua> написал:
>
>
> 11.02.2011 21:58, Vyacheslav Bachinsky пишет:
>>
>> это я просто, к риторическому вопросу "а почему же никто не идет
>> жаловаться на спамеров".
>>
>> вот только вспомнил о г.. эмм.. НБЦ, как в почте (в спаме) нашлось
>> свеженькое:
>> БИЗНЕС-ЦЕНТР "НАЦИОНАЛЬНЫЙ" БЛИЖАЙШИЕ СЕМИНАРЫ И ТРЕНИНГИ.
>> и ссылки, редиректящие с ukr-kurs.kiev.ua на родной любимый nbc.ua.
>> как обычно, все держится на IMENA+mirohost.
>> спамеры их обожают за жло.. эмм.. лояльность.
>
> У Вас путаница в понятиях. Спамеры - это те, кто спам рассылает.
> Это не то же самое, что заказчики спама. Заказчик может заказать
> спам как для рекламы своего бизнеса, так и для дискредитации
> чужого, особенно если при помощи рассылки от чужого имени можно
> добиться отключения сайта конкурента.
>
>
>
>
>



-- 
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From pb на imena.ua  Sat Feb 12 19:31:59 2011
From: pb на imena.ua (Pavel Blotsky)
Date: Sat, 12 Feb 2011 19:31:59 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <AANLkTinzJxO3tsO5H8OQVwiC+v7acuwuXm47p3q1_4eb@mail.gmail.com>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>	<20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua>	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>	<4D56BEFE.7030603@imena.ua>
	<AANLkTinzJxO3tsO5H8OQVwiC+v7acuwuXm47p3q1_4eb@mail.gmail.com>
Message-ID: <4D56C40F.7060407@imena.ua>

Да, на многих (но не на большинстве) зарубежных хостингов
такое практикуют. Как правило, это относится к рекламе сайтов
с нелегальным и полулегальным контентом, товарами или услугами.
В остальном же, поскольку такие действия не оказывают никакого
эффекта на уровень и объемы спама, да и с правовой точки зрения
весьма сомнительны, использовать данную практику в качестве
примера, нет смысла.


12.02.2011 19:18, Vyacheslav Bachinsky пишет:
> На многих зарубежных хостингах клиентов, занимающихся
> спамвертайзингом, т.е. рекламой своего сайта и услуг при помощи спама,
> культурно просят прекратить. А за повторные жалобы - просят перенести
> домены на другой хостинг. Это очень правильно, я считаю.
>
>
> 12 февраля 2011 г. 19:10 пользователь Pavel Blotsky<pb на imena.ua>  написал:
>>
>>
>> 11.02.2011 21:24, Vyacheslav Bachinsky пишет:
>>>
>>> NBC.ua рассылают спам годами, шлют через китай, тайвань, хунань и проч.
>>> их хоть один раз оштрафовали? =) ну хоть на гривну.
>>> у нас даже ни один хостер не выгоняет таких клиентов, потому что бабло
>>> дороже репы.
>>
>> На самом деле, не поэтому. А потому, что такое действие никак
>> не влияет на спам, хотя и вызывает у жалующегося временное
>> удовлетворение чувства мести, нужда в котором у него возникла
>> то ли в силу болезненной раздражительности, то ли из-за
>> неспособности пользоваться средствами и сервисами анти-спама.
>>
>>> хостер, кстати, mirohost.net. у них хороший отмаз: "расылали через нас?
>>> нет."
>>> со спамвертайзингом у нас не принято бороться.
>>
>> Борются пускай борцы. А провайдеры не должны допускать рассылки
>> спама через свои ресурсы. Вы к телефонным операторам не пробовали
>> обращаться, чтобы телефонные номера отключали на основании того,
>> что они указаны в спаме?
>>
>>
>>
>
>
>

From webman на netspider.kiev.ua  Sat Feb 12 19:37:58 2011
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Sat, 12 Feb 2011 19:37:58 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <4D56C40F.7060407@imena.ua>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>
	<20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua>
	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>
	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>
	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>
	<4D56BEFE.7030603@imena.ua>
	<AANLkTinzJxO3tsO5H8OQVwiC+v7acuwuXm47p3q1_4eb@mail.gmail.com>
	<4D56C40F.7060407@imena.ua>
Message-ID: <AANLkTin+LPa3i5Xctq8f-GBtHKX3VSyXjgtQeQe7EsrW@mail.gmail.com>

правильнее было бы написать - "нет желания" :)
Terms of Service никто не отменял.


12 февраля 2011 г. 19:31 пользователь Pavel Blotsky <pb на imena.ua> написал:
> Да, на многих (но не на большинстве) зарубежных хостингов
> такое практикуют. Как правило, это относится к рекламе сайтов
> с нелегальным и полулегальным контентом, товарами или услугами.
> В остальном же, поскольку такие действия не оказывают никакого
> эффекта на уровень и объемы спама, да и с правовой точки зрения
> весьма сомнительны, использовать данную практику в качестве
> примера, нет смысла.
>
>
> 12.02.2011 19:18, Vyacheslav Bachinsky пишет:
>>
>> На многих зарубежных хостингах клиентов, занимающихся
>> спамвертайзингом, т.е. рекламой своего сайта и услуг при помощи спама,
>> культурно просят прекратить. А за повторные жалобы - просят перенести
>> домены на другой хостинг. Это очень правильно, я считаю.
>>
>>
>> 12 февраля 2011 г. 19:10 пользователь Pavel Blotsky<pb на imena.ua>  написал:
>>>
>>>
>>> 11.02.2011 21:24, Vyacheslav Bachinsky пишет:
>>>>
>>>> NBC.ua рассылают спам годами, шлют через китай, тайвань, хунань и проч.
>>>> их хоть один раз оштрафовали? =) ну хоть на гривну.
>>>> у нас даже ни один хостер не выгоняет таких клиентов, потому что бабло
>>>> дороже репы.
>>>
>>> На самом деле, не поэтому. А потому, что такое действие никак
>>> не влияет на спам, хотя и вызывает у жалующегося временное
>>> удовлетворение чувства мести, нужда в котором у него возникла
>>> то ли в силу болезненной раздражительности, то ли из-за
>>> неспособности пользоваться средствами и сервисами анти-спама.
>>>
>>>> хостер, кстати, mirohost.net. у них хороший отмаз: "расылали через нас?
>>>> нет."
>>>> со спамвертайзингом у нас не принято бороться.
>>>
>>> Борются пускай борцы. А провайдеры не должны допускать рассылки
>>> спама через свои ресурсы. Вы к телефонным операторам не пробовали
>>> обращаться, чтобы телефонные номера отключали на основании того,
>>> что они указаны в спаме?
>>>
>>>
>>>
>>
>>
>>
>



-- 
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From pb на imena.ua  Sat Feb 12 19:45:42 2011
From: pb на imena.ua (Pavel Blotsky)
Date: Sat, 12 Feb 2011 19:45:42 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <AANLkTimsSJnpmwRwmTsY-LakCKSOxGy8Kxp1tfe5Pr25@mail.gmail.com>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>	<20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua>	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>	<2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer>	<AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com>	<2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>	<AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com>	<4D56C079.4070807@imena.ua>
	<AANLkTimsSJnpmwRwmTsY-LakCKSOxGy8Kxp1tfe5Pr25@mail.gmail.com>
Message-ID: <4D56C746.5050303@imena.ua>



12.02.2011 19:21, Vyacheslav Bachinsky пишет:
> Да, виноваты конечно же только киллеры, а их заказчики - всего лишь
> заблудшие овцы.

А с чего Вы взяли, что я не считаю заказчиков виноватыми?
Вы наверное не уловили сути. Заказчиком можно с уверенностью
назвать только на основании факта заказа.

> NBC.ua рассылает спам (ну, точнее, заказывает рассылку спама, если вам
> так хочется поспекулировать "панятиями") уже не первый год, ну какая
> же это к черту дискредитация, ну не смешите мои тапки :))))

Так я эти утверждения уже не первый год слышу. И даже верю.
Но одной веры недостаточно. Нужны факты.

Но Вам же все равно - надо просто отыграться хоть на ком-нибудь.
А толку?


> 12 февраля 2011 г. 19:16 пользователь Pavel Blotsky<pb на imena.ua>  написал:
>>
>>
>> 11.02.2011 21:58, Vyacheslav Bachinsky пишет:
>>>
>>> это я просто, к риторическому вопросу "а почему же никто не идет
>>> жаловаться на спамеров".
>>>
>>> вот только вспомнил о г.. эмм.. НБЦ, как в почте (в спаме) нашлось
>>> свеженькое:
>>> БИЗНЕС-ЦЕНТР "НАЦИОНАЛЬНЫЙ" БЛИЖАЙШИЕ СЕМИНАРЫ И ТРЕНИНГИ.
>>> и ссылки, редиректящие с ukr-kurs.kiev.ua на родной любимый nbc.ua.
>>> как обычно, все держится на IMENA+mirohost.
>>> спамеры их обожают за жло.. эмм.. лояльность.
>>
>> У Вас путаница в понятиях. Спамеры - это те, кто спам рассылает.
>> Это не то же самое, что заказчики спама. Заказчик может заказать
>> спам как для рекламы своего бизнеса, так и для дискредитации
>> чужого, особенно если при помощи рассылки от чужого имени можно
>> добиться отключения сайта конкурента.
>>
>>
>>
>>
>>
>
>
>

From pb на imena.ua  Sat Feb 12 19:51:43 2011
From: pb на imena.ua (Pavel Blotsky)
Date: Sat, 12 Feb 2011 19:51:43 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <AANLkTin+LPa3i5Xctq8f-GBtHKX3VSyXjgtQeQe7EsrW@mail.gmail.com>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>	<20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua>	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>	<4D56BEFE.7030603@imena.ua>	<AANLkTinzJxO3tsO5H8OQVwiC+v7acuwuXm47p3q1_4eb@mail.gmail.com>	<4D56C40F.7060407@imena.ua>
	<AANLkTin+LPa3i5Xctq8f-GBtHKX3VSyXjgtQeQe7EsrW@mail.gmail.com>
Message-ID: <4D56C8AF.2050304@imena.ua>



12.02.2011 19:37, Vyacheslav Bachinsky пишет:
> правильнее было бы написать - "нет желания" :)

Был бы смысл, было бы и желание. Какого желания уж точно нет -
так это пополнять ряды борцов с ветряными мельницами. Думаю
и у Вас такого желания нет, как правило недовольные спамом
считают, что кто-то другой должен бороться за их удобства.

> Terms of Service никто не отменял.

Terms of Service - это всеобщий закон? Или это условия
сервиса, которые у каждой компании свои?


> 12 февраля 2011 г. 19:31 пользователь Pavel Blotsky<pb на imena.ua>  написал:
>> Да, на многих (но не на большинстве) зарубежных хостингов
>> такое практикуют. Как правило, это относится к рекламе сайтов
>> с нелегальным и полулегальным контентом, товарами или услугами.
>> В остальном же, поскольку такие действия не оказывают никакого
>> эффекта на уровень и объемы спама, да и с правовой точки зрения
>> весьма сомнительны, использовать данную практику в качестве
>> примера, нет смысла.



From webman на netspider.kiev.ua  Sat Feb 12 19:56:21 2011
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Sat, 12 Feb 2011 19:56:21 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <4D56C746.5050303@imena.ua>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>
	<20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua>
	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>
	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>
	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>
	<2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com>
	<2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com>
	<4D56C079.4070807@imena.ua>
	<AANLkTimsSJnpmwRwmTsY-LakCKSOxGy8Kxp1tfe5Pr25@mail.gmail.com>
	<4D56C746.5050303@imena.ua>
Message-ID: <AANLkTi=mUa5ZDCd6fr3tjcySkEtaxzHQKdtr19mZB4op@mail.gmail.com>

Вы действительно искренне считаете, что кто-то нехороший пару раз в
месяц заказывает спам-рассылку, чтобы дискредитировать честного и
порядочного клиента - NBC.ua?
При этом, для редиректов регистрируя все новые домены, например
ukr-kurs.kiev.ua?
Вот стесняется мм.. дискредитатор в спаме просто указать nbc.ua, а
указывает ukr-kurs.kiev.ua, да?

Домен свежеиспеченный: status:     OK-UNTIL 20120209111230
Поинтересуйтесь, кто владелец ukr-kurs.kiev.ua, если это дискредитатор
- вы же имеете полное право его заблокировать, разве нет? У вас есть
замечательная строчка:
4.8.1. систематическое нарушение общепринятых правил сетевого этикета



12 февраля 2011 г. 19:45 пользователь Pavel Blotsky <pb на imena.ua> написал:
>
>
> 12.02.2011 19:21, Vyacheslav Bachinsky пишет:
>>
>> Да, виноваты конечно же только киллеры, а их заказчики - всего лишь
>> заблудшие овцы.
>
> А с чего Вы взяли, что я не считаю заказчиков виноватыми?
> Вы наверное не уловили сути. Заказчиком можно с уверенностью
> назвать только на основании факта заказа.
>
>> NBC.ua рассылает спам (ну, точнее, заказывает рассылку спама, если вам
>> так хочется поспекулировать "панятиями") уже не первый год, ну какая
>> же это к черту дискредитация, ну не смешите мои тапки :))))
>
> Так я эти утверждения уже не первый год слышу. И даже верю.
> Но одной веры недостаточно. Нужны факты.
>
> Но Вам же все равно - надо просто отыграться хоть на ком-нибудь.
> А толку?
>
>
>> 12 февраля 2011 г. 19:16 пользователь Pavel Blotsky<pb на imena.ua>  написал:
>>>
>>>
>>> 11.02.2011 21:58, Vyacheslav Bachinsky пишет:
>>>>
>>>> это я просто, к риторическому вопросу "а почему же никто не идет
>>>> жаловаться на спамеров".
>>>>
>>>> вот только вспомнил о г.. эмм.. НБЦ, как в почте (в спаме) нашлось
>>>> свеженькое:
>>>> БИЗНЕС-ЦЕНТР "НАЦИОНАЛЬНЫЙ" БЛИЖАЙШИЕ СЕМИНАРЫ И ТРЕНИНГИ.
>>>> и ссылки, редиректящие с ukr-kurs.kiev.ua на родной любимый nbc.ua.
>>>> как обычно, все держится на IMENA+mirohost.
>>>> спамеры их обожают за жло.. эмм.. лояльность.
>>>
>>> У Вас путаница в понятиях. Спамеры - это те, кто спам рассылает.
>>> Это не то же самое, что заказчики спама. Заказчик может заказать
>>> спам как для рекламы своего бизнеса, так и для дискредитации
>>> чужого, особенно если при помощи рассылки от чужого имени можно
>>> добиться отключения сайта конкурента.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>
>>
>>
>



-- 
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From webman на netspider.kiev.ua  Sat Feb 12 20:23:19 2011
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Sat, 12 Feb 2011 20:23:19 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <4D56C8AF.2050304@imena.ua>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>
	<20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua>
	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>
	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>
	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>
	<4D56BEFE.7030603@imena.ua>
	<AANLkTinzJxO3tsO5H8OQVwiC+v7acuwuXm47p3q1_4eb@mail.gmail.com>
	<4D56C40F.7060407@imena.ua>
	<AANLkTin+LPa3i5Xctq8f-GBtHKX3VSyXjgtQeQe7EsrW@mail.gmail.com>
	<4D56C8AF.2050304@imena.ua>
Message-ID: <AANLkTims7Pfas4Oje++bEaey+iXSONmBYws3ur1Mk7yN@mail.gmail.com>

Ветряные мельницы - это украинские хостеры и регистраторы :)

А у вас "Сервисное соглашение" не свое? От лукавого?)))

А я борюсь со спамом, по мере возможности. И оповещаю владельцев
взломанных доменов и их хостинги, я потрачу минуту, а кому-то это
сбережет время и нервы.


12 февраля 2011 г. 19:51 пользователь Pavel Blotsky <pb на imena.ua> написал:
>
>
> 12.02.2011 19:37, Vyacheslav Bachinsky пишет:
>>
>> правильнее было бы написать - "нет желания" :)
>
> Был бы смысл, было бы и желание. Какого желания уж точно нет -
> так это пополнять ряды борцов с ветряными мельницами. Думаю
> и у Вас такого желания нет, как правило недовольные спамом
> считают, что кто-то другой должен бороться за их удобства.
>
>> Terms of Service никто не отменял.
>
> Terms of Service - это всеобщий закон? Или это условия
> сервиса, которые у каждой компании свои?
>
>
>> 12 февраля 2011 г. 19:31 пользователь Pavel Blotsky<pb на imena.ua>  написал:
>>>
>>> Да, на многих (но не на большинстве) зарубежных хостингов
>>> такое практикуют. Как правило, это относится к рекламе сайтов
>>> с нелегальным и полулегальным контентом, товарами или услугами.
>>> В остальном же, поскольку такие действия не оказывают никакого
>>> эффекта на уровень и объемы спама, да и с правовой точки зрения
>>> весьма сомнительны, использовать данную практику в качестве
>>> примера, нет смысла.
>
>
>



-- 
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From alex на i.ua  Sat Feb 12 20:57:37 2011
From: alex на i.ua (=?koi8-u?B?4czFy9PFyiD0wc7eycs=?=)
Date: Sat, 12 Feb 2011 20:57:37 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-u?q?Tochka_Digest?=
In-Reply-To: <4D56C079.4070807@imena.ua>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>	<20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua>	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>	<2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer>	<AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com>	<2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com>
	<4D56C079.4070807@imena.ua>
Message-ID: <E1PoKf3-0002Yj-UG@st11.mi6.kiev.ua>

> > вот только вспомнил о г.. эмм.. НБЦ, как в почте (в спаме) нашлось свеженькое:
> > БИЗНЕС-ЦЕНТР "НАЦИОНАЛЬНЫЙ" БЛИЖАЙШИЕ СЕМИНАРЫ И ТРЕНИНГИ.
> > и ссылки, редиректящие с ukr-kurs.kiev.ua на родной любимый nbc.ua.
> > как обычно, все держится на IMENA+mirohost.
> > спамеры их обожают за жло.. эмм.. лояльность.
> 
> У Вас путаница в понятиях. Спамеры - это те, кто спам рассылает.
> Это не то же самое, что заказчики спама. Заказчик может заказать
> спам как для рекламы своего бизнеса, так и для дискредитации
> чужого, особенно если при помощи рассылки от чужого имени можно
> добиться отключения сайта конкурента.

Это же кто так вкладывается в рекламу nbc.ua и до сих пор не понял, что "конкурента" не отключат? :)

А вообще подтверждаю - IMENA+mirohost самая любимая компания у спамеров. Основной украинский спам на наши ящики идет на их домены и их хостинг.

Как говорится - бабло не пахнет.


From pb на imena.ua  Sat Feb 12 21:37:46 2011
From: pb на imena.ua (Pavel Blotsky)
Date: Sat, 12 Feb 2011 21:37:46 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <AANLkTi=mUa5ZDCd6fr3tjcySkEtaxzHQKdtr19mZB4op@mail.gmail.com>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>	<20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua>	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>	<2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer>	<AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com>	<2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>	<AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com>	<4D56C079.4070807@imena.ua>	<AANLkTimsSJnpmwRwmTsY-LakCKSOxGy8Kxp1tfe5Pr25@mail.gmail.com>	<4D56C746.5050303@imena.ua>
	<AANLkTi=mUa5ZDCd6fr3tjcySkEtaxzHQKdtr19mZB4op@mail.gmail.com>
Message-ID: <4D56E18A.5060701@imena.ua>

Считать я много чего могу. Но решает лишь то, какие у меня есть
доказательства того, что данный клиент совершает нарушение.
Если некто Ваш домен вставит в спам-рассылку, будет ли это
доказательством того, что Вы совершили нарушение?

Другой вопрос состоит в том, что Вам дает отключение конерктного
сайта у конкретного провайдера, кроме мнимого удовольстви от
поругивания следующего на очереди провайдера.



12.02.2011 19:56, Vyacheslav Bachinsky пишет:
> Вы действительно искренне считаете, что кто-то нехороший пару раз в
> месяц заказывает спам-рассылку, чтобы дискредитировать честного и
> порядочного клиента - NBC.ua?
> При этом, для редиректов регистрируя все новые домены, например
> ukr-kurs.kiev.ua?
> Вот стесняется мм.. дискредитатор в спаме просто указать nbc.ua, а
> указывает ukr-kurs.kiev.ua, да?
>
> Домен свежеиспеченный: status:     OK-UNTIL 20120209111230
> Поинтересуйтесь, кто владелец ukr-kurs.kiev.ua, если это дискредитатор
> - вы же имеете полное право его заблокировать, разве нет? У вас есть
> замечательная строчка:
> 4.8.1. систематическое нарушение общепринятых правил сетевого этикета
>

From info на reg.net.ua  Sat Feb 12 21:50:09 2011
From: info на reg.net.ua (Reg.Net.Ua)
Date: Sat, 12 Feb 2011 21:50:09 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>	<20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua>	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>	<2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer>	<AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com>	<2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>	<AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com>	<4D56C079.4070807@imena.ua>	<AANLkTimsSJnpmwRwmTsY-LakCKSOxGy8Kxp1tfe5Pr25@mail.gmail.com>	<4D56C746.5050303@imena.ua><AANLkTi=mUa5ZDCd6fr3tjcySkEtaxzHQKdtr19mZB4op@mail.gmail.com>
	<4D56E18A.5060701@imena.ua>
Message-ID: <363b01cbcaee$1138bf70$031111ac@mycomputer>

----- Original Message ----- 
From: "Pavel Blotsky" <pb на imena.ua>
To: <webman на netspider.kiev.ua>; <webman на list.webman.kiev.ua>
Sent: Saturday, February 12, 2011 9:37 PM
Subject: Re: [Webman] Tochka Digest


> Другой вопрос состоит в том, что Вам дает отключение конерктного
> сайта у конкретного провайдера, кроме мнимого удовольстви от
> поругивания следующего на очереди провайдера.

Переходя от провайдера к провайдеру спаммер теряет деньги на новые аккаунты, 
время на перенастройку ДНС и на восстановление своего сайта.
В конце-концов что-то даст сбой... Ну и плюс снижение "выхлопа" из-за 
неработающего сайта, на который не зашли "хомячки" таки прочитавшие спам.

Снижение выхлопа = гибель бизнеса спаммера = спам перестает заказываться...

Формула несколько идеальная,
но всё таки сидя не в UAIX , а в Малайзии, на это тратится в разы больше 
денег и устойчивость серверов там в разы меньше.
Соответственно снова снижение выхлопа у спаммера. 


From pb на imena.ua  Sat Feb 12 21:50:05 2011
From: pb на imena.ua (Pavel Blotsky)
Date: Sat, 12 Feb 2011 21:50:05 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <E1PoKf3-0002Yj-UG@st11.mi6.kiev.ua>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>	<20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua>	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>	<2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer>	<AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com>	<2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>	<AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com>	<4D56C079.4070807@imena.ua>
	<E1PoKf3-0002Yj-UG@st11.mi6.kiev.ua>
Message-ID: <4D56E46D.2090409@imena.ua>



12.02.2011 20:57, Алексей Танчик пишет:
>>> вот только вспомнил о г.. эмм.. НБЦ, как в почте (в спаме) нашлось свеженькое:
>>> БИЗНЕС-ЦЕНТР "НАЦИОНАЛЬНЫЙ" БЛИЖАЙШИЕ СЕМИНАРЫ И ТРЕНИНГИ.
>>> и ссылки, редиректящие с ukr-kurs.kiev.ua на родной любимый nbc.ua.
>>> как обычно, все держится на IMENA+mirohost.
>>> спамеры их обожают за жло.. эмм.. лояльность.
>>
>> У Вас путаница в понятиях. Спамеры - это те, кто спам рассылает.
>> Это не то же самое, что заказчики спама. Заказчик может заказать
>> спам как для рекламы своего бизнеса, так и для дискредитации
>> чужого, особенно если при помощи рассылки от чужого имени можно
>> добиться отключения сайта конкурента.
>
> Это же кто так вкладывается в рекламу nbc.ua и до сих пор не понял, что "конкурента" не отключат? :)

Ваша мысль не понятна. Можно как-нибудь пояснее выразиться?

> А вообще подтверждаю - IMENA+mirohost самая любимая компания у спамеров.
 > Основной украинский спам на наши ящики идет на их домены и их хостинг.

Это естественно обусловлено долей рынка.
А вообще, Вам было бы приятнее, чтобы это были другие регистраторы
и другой хостинг провайдер?

> Как говорится - бабло не пахнет.

Различного рода "борцы" любят употреблять эту пословицу по
отношению к чужому баблу, и никогда - к своему.

From pb на imena.ua  Sat Feb 12 21:53:50 2011
From: pb на imena.ua (Pavel Blotsky)
Date: Sat, 12 Feb 2011 21:53:50 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <AANLkTims7Pfas4Oje++bEaey+iXSONmBYws3ur1Mk7yN@mail.gmail.com>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>	<20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua>	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>	<4D56BEFE.7030603@imena.ua>	<AANLkTinzJxO3tsO5H8OQVwiC+v7acuwuXm47p3q1_4eb@mail.gmail.com>	<4D56C40F.7060407@imena.ua>	<AANLkTin+LPa3i5Xctq8f-GBtHKX3VSyXjgtQeQe7EsrW@mail.gmail.com>	<4D56C8AF.2050304@imena.ua>
	<AANLkTims7Pfas4Oje++bEaey+iXSONmBYws3ur1Mk7yN@mail.gmail.com>
Message-ID: <4D56E54E.9070206@imena.ua>



12.02.2011 20:23, Vyacheslav Bachinsky пишет:
> Ветряные мельницы - это украинские хостеры и регистраторы :)

Вот и боритесь с ними.

> А у вас "Сервисное соглашение" не свое? От лукавого?)))

Не понял, что Вы этим хотели сказать или спросить.

> А я борюсь со спамом, по мере возможности. И оповещаю владельцев
> взломанных доменов и их хостинги, я потрачу минуту, а кому-то это
> сбережет время и нервы.

Мы тоже блокируем взломанные хостинги, с которых пытаются
разослать спам.

From pb на imena.ua  Sat Feb 12 22:00:15 2011
From: pb на imena.ua (Pavel Blotsky)
Date: Sat, 12 Feb 2011 22:00:15 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <363b01cbcaee$1138bf70$031111ac@mycomputer>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>	<20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua>	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>	<2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer>	<AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com>	<2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>	<AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com>	<4D56C079.4070807@imena.ua>	<AANLkTimsSJnpmwRwmTsY-LakCKSOxGy8Kxp1tfe5Pr25@mail.gmail.com>	<4D56C746.5050303@imena.ua><AANLkTi=mUa5ZDCd6fr3tjcySkEtaxzHQKdtr19mZB4op@mail.gmail.com>	<4D56E18A.5060701@imena.ua>
	<363b01cbcaee$1138bf70$031111ac@mycomputer>
Message-ID: <4D56E6CF.1010903@imena.ua>

Мне кажется это Вы себя таким образом утешаете - фантазируете, будто
профессиональному спамеру действительно это доставит неприятностей.
Другими словами это только рационализация чувтсва мести и не более
того. Вы прекрасно знаете, что спама от этого меньше не станет.


12.02.2011 21:50, Reg.Net.Ua пишет:
> ----- Original Message ----- From: "Pavel Blotsky" <pb на imena.ua>
> To: <webman на netspider.kiev.ua>; <webman на list.webman.kiev.ua>
> Sent: Saturday, February 12, 2011 9:37 PM
> Subject: Re: [Webman] Tochka Digest
>
>
>> Другой вопрос состоит в том, что Вам дает отключение конерктного
>> сайта у конкретного провайдера, кроме мнимого удовольстви от
>> поругивания следующего на очереди провайдера.
>
> Переходя от провайдера к провайдеру спаммер теряет деньги на новые
> аккаунты, время на перенастройку ДНС и на восстановление своего сайта.
> В конце-концов что-то даст сбой... Ну и плюс снижение "выхлопа" из-за
> неработающего сайта, на который не зашли "хомячки" таки прочитавшие спам.
>
> Снижение выхлопа = гибель бизнеса спаммера = спам перестает заказываться...
 >
> Формула несколько идеальная,
> но всё таки сидя не в UAIX , а в Малайзии, на это тратится в разы больше
> денег и устойчивость серверов там в разы меньше.
> Соответственно снова снижение выхлопа у спаммера.

From info на reg.net.ua  Sat Feb 12 22:11:19 2011
From: info на reg.net.ua (Reg.Net.Ua)
Date: Sat, 12 Feb 2011 22:11:19 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>	<20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua>	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>	<2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer>	<AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com>	<2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>	<AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com>	<4D56C079.4070807@imena.ua>	<AANLkTimsSJnpmwRwmTsY-LakCKSOxGy8Kxp1tfe5Pr25@mail.gmail.com>	<4D56C746.5050303@imena.ua><AANLkTi=mUa5ZDCd6fr3tjcySkEtaxzHQKdtr19mZB4op@mail.gmail.com>	<4D56E18A.5060701@imena.ua>
	<363b01cbcaee$1138bf70$031111ac@mycomputer>
	<4D56E6CF.1010903@imena.ua>
Message-ID: <367201cbcaf1$04e337c0$031111ac@mycomputer>

> Мне кажется это Вы себя таким образом утешаете - фантазируете, будто
> профессиональному спамеру действительно это доставит неприятностей.

Ну, блокирование домена nbc.ua за спам, если бы .ua жил по антиспамовым 
правилам .com таки доставило неприятности конкретному спаммеру.
Так как он лишился бы своего брендингового домена, который бы заблокировал 
его регистратор, после получения массовых абузов.

> Другими словами это только рационализация чувтсва мести и не более
> того. Вы прекрасно знаете, что спама от этого меньше не станет.
..
От конкретного nbc.ua спама станет действительно меньше.
А от уменьшения конкретик уменьшаются и общности. Это логично. 


From webman на netspider.kiev.ua  Sat Feb 12 22:15:04 2011
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Sat, 12 Feb 2011 22:15:04 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <4D56E54E.9070206@imena.ua>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>
	<20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua>
	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>
	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>
	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>
	<4D56BEFE.7030603@imena.ua>
	<AANLkTinzJxO3tsO5H8OQVwiC+v7acuwuXm47p3q1_4eb@mail.gmail.com>
	<4D56C40F.7060407@imena.ua>
	<AANLkTin+LPa3i5Xctq8f-GBtHKX3VSyXjgtQeQe7EsrW@mail.gmail.com>
	<4D56C8AF.2050304@imena.ua>
	<AANLkTims7Pfas4Oje++bEaey+iXSONmBYws3ur1Mk7yN@mail.gmail.com>
	<4D56E54E.9070206@imena.ua>
Message-ID: <AANLkTimHwGCjK4wAoRNB8wgPGkB2RPDTt1eK9DLXDEi8@mail.gmail.com>

12 февраля 2011 г. 21:53 пользователь Pavel Blotsky <pb на imena.ua> написал:
>
>
> 12.02.2011 20:23, Vyacheslav Bachinsky пишет:
>>
>> Ветряные мельницы - это украинские хостеры и регистраторы :)
>
> Вот и боритесь с ними.
Борюсь, но адекватных компаний мало, в основном такие же лояльные, как
ваша с мирохостом.

>
>> А у вас "Сервисное соглашение" не свое? От лукавого?)))
>
> Не понял, что Вы этим хотели сказать или спросить.
Это я по поводу вашей фразы:
> Terms of Service - это всеобщий закон? Или это условия
> сервиса, которые у каждой компании свои?

Если вы пропишете в условиях запрет спама И спамвертайзинга, вы МОЖЕТЕ
предъявлять претензии к клиенту.
Но вы этого делать НЕ хотите. Иначе потеряете не одного клиента.

rdl.kiev.ua с ColoCall, по моим жалобам, убрали, честь и хвала им.
Некоторое время сайт даже был отключен.
И с eliteweb.com.ua я тоже воевал.

>
>> А я борюсь со спамом, по мере возможности. И оповещаю владельцев
>> взломанных доменов и их хостинги, я потрачу минуту, а кому-то это
>> сбережет время и нервы.
>
> Мы тоже блокируем взломанные хостинги, с которых пытаются
> разослать спам.
>



-- 
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From pb на imena.ua  Sat Feb 12 22:30:39 2011
From: pb на imena.ua (Pavel Blotsky)
Date: Sat, 12 Feb 2011 22:30:39 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <367201cbcaf1$04e337c0$031111ac@mycomputer>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>	<20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua>	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>	<2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer>	<AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com>	<2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>	<AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com>	<4D56C079.4070807@imena.ua>	<AANLkTimsSJnpmwRwmTsY-LakCKSOxGy8Kxp1tfe5Pr25@mail.gmail.com>	<4D56C746.5050303@imena.ua><AANLkTi=mUa5ZDCd6fr3tjcySkEtaxzHQKdtr19mZB4op@mail.gmail.com>	<4D56E18A.5060701@imena.ua>	<363b01cbcaee$1138bf70$031111ac@mycomputer>	<4D56E6CF.1010903@imena.ua>
	<367201cbcaf1$04e337c0$031111ac@mycomputer>
Message-ID: <4D56EDEF.4020709@imena.ua>



12.02.2011 22:11, Reg.Net.Ua пишет:
>> Мне кажется это Вы себя таким образом утешаете - фантазируете, будто
>> профессиональному спамеру действительно это доставит неприятностей.
>
> Ну, блокирование домена nbc.ua за спам, если бы .ua жил по антиспамовым
> правилам .com таки доставило неприятности конкретному спаммеру.
> Так как он лишился бы своего брендингового домена, который бы
> заблокировал его регистратор, после получения массовых абузов.

У Вас неверная информация. в домене .com нет антиспамовых правил.
Лишить домена в этой зоне регистранта, выполнившего условия
регистрации, можно только на основании решения суда или по
UDRP-процедуре (в случае, если доказано, что регистрант
сознательно и злонамерено нарушает права владельца торговой марки).

>> Другими словами это только рационализация чувтсва мести и не более
>> того. Вы прекрасно знаете, что спама от этого меньше не станет.
> ..
> От конкретного nbc.ua спама станет действительно меньше.
> А от уменьшения конкретик уменьшаются и общности. Это логично.

Ваши прекрасные теоретические рассуждения не подтверждаются
на практике. Спама становится все больше.

From info на reg.net.ua  Sat Feb 12 22:45:16 2011
From: info на reg.net.ua (Reg.Net.Ua)
Date: Sat, 12 Feb 2011 22:45:16 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>	<20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua>	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>	<2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer>	<AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com>	<2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>	<AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com>	<4D56C079.4070807@imena.ua>	<AANLkTimsSJnpmwRwmTsY-LakCKSOxGy8Kxp1tfe5Pr25@mail.gmail.com>	<4D56C746.5050303@imena.ua><AANLkTi=mUa5ZDCd6fr3tjcySkEtaxzHQKdtr19mZB4op@mail.gmail.com>	<4D56E18A.5060701@imena.ua>	<363b01cbcaee$1138bf70$031111ac@mycomputer>	<4D56E6CF.1010903@imena.ua>
	<367201cbcaf1$04e337c0$031111ac@mycomputer>
	<4D56EDEF.4020709@imena.ua>
Message-ID: <36d701cbcaf5$c2a23640$031111ac@mycomputer>

>> Ну, блокирование домена nbc.ua за спам, если бы .ua жил по антиспамовым
>> правилам .com таки доставило неприятности конкретному спаммеру.
>> Так как он лишился бы своего брендингового домена, который бы
>> заблокировал его регистратор, после получения массовых абузов.
>
> У Вас неверная информация. в домене .com нет антиспамовых правил.
> Лишить домена в этой зоне регистранта, выполнившего условия
> регистрации, можно только на основании решения суда или по
> UDRP-процедуре (в случае, если доказано, что регистрант
> сознательно и злонамерено нарушает права владельца торговой марки).
>
>>> Другими словами это только рационализация чувтсва мести и не более
>>> того. Вы прекрасно знаете, что спама от этого меньше не станет.
>> ..
>> От конкретного nbc.ua спама станет действительно меньше.
>> А от уменьшения конкретик уменьшаются и общности. Это логично.
>
> Ваши прекрасные теоретические рассуждения не подтверждаются
> на практике. Спама становится все больше. 


From info на reg.net.ua  Sat Feb 12 22:48:33 2011
From: info на reg.net.ua (Reg.Net.Ua)
Date: Sat, 12 Feb 2011 22:48:33 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>	<20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua>	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>	<2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer>	<AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com>	<2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>	<AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com>	<4D56C079.4070807@imena.ua>	<AANLkTimsSJnpmwRwmTsY-LakCKSOxGy8Kxp1tfe5Pr25@mail.gmail.com>	<4D56C746.5050303@imena.ua><AANLkTi=mUa5ZDCd6fr3tjcySkEtaxzHQKdtr19mZB4op@mail.gmail.com>	<4D56E18A.5060701@imena.ua>	<363b01cbcaee$1138bf70$031111ac@mycomputer>	<4D56E6CF.1010903@imena.ua>
	<367201cbcaf1$04e337c0$031111ac@mycomputer>
	<4D56EDEF.4020709@imena.ua>
Message-ID: <36fd01cbcaf6$3fc1c460$031111ac@mycomputer>

>>> Мне кажется это Вы себя таким образом утешаете - фантазируете, будто
>>> профессиональному спамеру действительно это доставит неприятностей.
>>
>> Ну, блокирование домена nbc.ua за спам, если бы .ua жил по антиспамовым
>> правилам .com таки доставило неприятности конкретному спаммеру.
>> Так как он лишился бы своего брендингового домена, который бы
>> заблокировал его регистратор, после получения массовых абузов.
>
> У Вас неверная информация. в домене .com нет антиспамовых правил.
> Лишить домена в этой зоне регистранта, выполнившего условия
> регистрации, можно только на основании решения суда или по
> UDRP-процедуре (в случае, если доказано, что регистрант
> сознательно и злонамерено нарушает права владельца торговой марки).

Странно, а почему же тогда за спам, спамадвертайзинг, фишинг, варез, фарму 
GTLD домены блокируют сплошь и рядом?
И совершенно без какого либо решения суда, а в рамках совершенно досудебных 
абузов?
Потому что регистратор не хочет потерять много своих денег в рамках 
привлечения в судебном деле как соучастник спаммера?

http://www.google.com.ua/search?q=%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD+%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD+%D0%B7%D0%B0+%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BC&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox

http://www.resell.biz/legal/acceptable-use.php
Resell.biz encourages the fair use of the Internet in partnership with our 
resellers. We operate a zero tolerance policy towards spam, malicious 
activity and / or the abuse of our services.

Другие десятки аналогичных zero tolerance в США-Европе мне уже дальше 
нагугливать лениво...

> Ваши прекрасные теоретические рассуждения не подтверждаются
> на практике. Спама становится все больше.

Больше от nbc.ua?
А не потому ли , что nbc.ua  не в статусе BLOCKED? 


From pb на imena.ua  Sat Feb 12 22:49:23 2011
From: pb на imena.ua (Pavel Blotsky)
Date: Sat, 12 Feb 2011 22:49:23 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <AANLkTimHwGCjK4wAoRNB8wgPGkB2RPDTt1eK9DLXDEi8@mail.gmail.com>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>	<20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua>	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>	<4D56BEFE.7030603@imena.ua>	<AANLkTinzJxO3tsO5H8OQVwiC+v7acuwuXm47p3q1_4eb@mail.gmail.com>	<4D56C40F.7060407@imena.ua>	<AANLkTin+LPa3i5Xctq8f-GBtHKX3VSyXjgtQeQe7EsrW@mail.gmail.com>	<4D56C8AF.2050304@imena.ua>	<AANLkTims7Pfas4Oje++bEaey+iXSONmBYws3ur1Mk7yN@mail.gmail.com>	<4D56E54E.9070206@imena.ua>
	<AANLkTimHwGCjK4wAoRNB8wgPGkB2RPDTt1eK9DLXDEi8@mail.gmail.com>
Message-ID: <4D56F253.40204@imena.ua>



12.02.2011 22:15, Vyacheslav Bachinsky пишет:
> 12 февраля 2011 г. 21:53 пользователь Pavel Blotsky<pb на imena.ua>  написал:
>>
>>
>> 12.02.2011 20:23, Vyacheslav Bachinsky пишет:
>>>
>>> Ветряные мельницы - это украинские хостеры и регистраторы :)
>>
>> Вот и боритесь с ними.
> Борюсь, но адекватных компаний мало, в основном такие же лояльные, как
> ваша с мирохостом.

Мы лоялны к нашим клиентам.


>>> А у вас "Сервисное соглашение" не свое? От лукавого?)))
>>
>> Не понял, что Вы этим хотели сказать или спросить.
> Это я по поводу вашей фразы:
>> Terms of Service - это всеобщий закон? Или это условия
>> сервиса, которые у каждой компании свои?
>
> Если вы пропишете в условиях запрет спама И спамвертайзинга, вы МОЖЕТЕ
> предъявлять претензии к клиенту.

У нас есть запрет спама. У спама есть четкое определение.
У спамвертайзинга - нет. Вы, например, упорно увиливаете
от прямого ответа на два вопроса, которые следуеют из Ваших
требований:

1. Будет ли считаться спамвертайзингом спам-рассылка с адресом
Вашего сайта?

2. Если в спам-сообщении указан адрес сайта и номер телефона,
почему Вы требуете у хостера отключить сайт, но не требуете
у телефонного оператора отключить телефон?

Отсутствие ответов на эти вопросы говорит мне о том, что
Ваша позиция непоследовательна и ее обоснование внутренне
противоречиво.

> Но вы этого делать НЕ хотите. Иначе потеряете не одного клиента.

Я Вам повторяю - мы не хотим включать условия, сомнительные с
правовой точки зрения и неэффективные с точки зрения целей их
применения.

> rdl.kiev.ua с ColoCall, по моим жалобам, убрали, честь и хвала им.
> Некоторое время сайт даже был отключен.
> И с eliteweb.com.ua я тоже воевал.

Воевали? Но где же результат? Оба сайта работают. В чем же
был смысл военных действий? "Не догоню, так согреюсь"?

Я, кстати, даже не слышал до этого про эти сайты. У меня
привычки нет спам читать.

From webman на netspider.kiev.ua  Sat Feb 12 23:01:06 2011
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Sat, 12 Feb 2011 23:01:06 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <4D56F253.40204@imena.ua>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>
	<20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua>
	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>
	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>
	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>
	<4D56BEFE.7030603@imena.ua>
	<AANLkTinzJxO3tsO5H8OQVwiC+v7acuwuXm47p3q1_4eb@mail.gmail.com>
	<4D56C40F.7060407@imena.ua>
	<AANLkTin+LPa3i5Xctq8f-GBtHKX3VSyXjgtQeQe7EsrW@mail.gmail.com>
	<4D56C8AF.2050304@imena.ua>
	<AANLkTims7Pfas4Oje++bEaey+iXSONmBYws3ur1Mk7yN@mail.gmail.com>
	<4D56E54E.9070206@imena.ua>
	<AANLkTimHwGCjK4wAoRNB8wgPGkB2RPDTt1eK9DLXDEi8@mail.gmail.com>
	<4D56F253.40204@imena.ua>
Message-ID: <AANLkTikY4i1UWdmk+g+tTjW5_qvEUx=96WzGNJRSpN2n@mail.gmail.com>

12 февраля 2011 г. 22:49 пользователь Pavel Blotsky <pb на imena.ua> написал:
>
>
> 12.02.2011 22:15, Vyacheslav Bachinsky пишет:
>>
>> 12 февраля 2011 г. 21:53 пользователь Pavel Blotsky<pb на imena.ua>  написал:
>>>
>>>
>>> 12.02.2011 20:23, Vyacheslav Bachinsky пишет:
>>>>
>>>> Ветряные мельницы - это украинские хостеры и регистраторы :)
>>>
>>> Вот и боритесь с ними.
>>
>> Борюсь, но адекватных компаний мало, в основном такие же лояльные, как
>> ваша с мирохостом.
>
> Мы лоялны к нашим клиентам.
это все уже заметили :)

>
>
>>>> А у вас "Сервисное соглашение" не свое? От лукавого?)))
>>>
>>> Не понял, что Вы этим хотели сказать или спросить.
>>
>> Это я по поводу вашей фразы:
>>>
>>> Terms of Service - это всеобщий закон? Или это условия
>>> сервиса, которые у каждой компании свои?
>>
>> Если вы пропишете в условиях запрет спама И спамвертайзинга, вы МОЖЕТЕ
>> предъявлять претензии к клиенту.
>
> У нас есть запрет спама. У спама есть четкое определение.
> У спамвертайзинга - нет. Вы, например, упорно увиливаете
> от прямого ответа на два вопроса, которые следуеют из Ваших
> требований:
>
> 1. Будет ли считаться спамвертайзингом спам-рассылка с адресом
> Вашего сайта?
>
> 2. Если в спам-сообщении указан адрес сайта и номер телефона,
> почему Вы требуете у хостера отключить сайт, но не требуете
> у телефонного оператора отключить телефон?
>
> Отсутствие ответов на эти вопросы говорит мне о том, что
> Ваша позиция непоследовательна и ее обоснование внутренне
> противоречиво.
>
А где вопросы были? Я что-то пропустил?

1. Да. Но, как вы писали раньше, это так же может быть и рассылкой от
конкурентов-злопыхателей.

2. Если бы мне звонили с того номера, я бы мог пожаловаться в
телефонную компанию.

>> Но вы этого делать НЕ хотите. Иначе потеряете не одного клиента.
>
> Я Вам повторяю - мы не хотим включать условия, сомнительные с
> правовой точки зрения и неэффективные с точки зрения целей их
> применения.
>
>> rdl.kiev.ua с ColoCall, по моим жалобам, убрали, честь и хвала им.
>> Некоторое время сайт даже был отключен.
>> И с eliteweb.com.ua я тоже воевал.
>
> Воевали? Но где же результат? Оба сайта работают. В чем же
> был смысл военных действий? "Не догоню, так согреюсь"?
Где результат? А где он может быть, если украинские компании "лоялны к
клиентам"?
Спамвертайзинг этих двух спамеров, кстати, не повторяется, поэтому
пока что предлогов жаловаться на спамеров у меня нет.
Если их нынешние хостеры не считают их спамерами, что ж, - флаг им в
руки, барабан на шею и паровоз навстречу.
Хотя, *ради интереса*, как-нибудь поинтересуюсь, разрешено ли у них
размещать подобное.

>
> Я, кстати, даже не слышал до этого про эти сайты. У меня
> привычки нет спам читать.
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From pb на imena.ua  Sat Feb 12 23:16:55 2011
From: pb на imena.ua (Pavel Blotsky)
Date: Sat, 12 Feb 2011 23:16:55 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <36fd01cbcaf6$3fc1c460$031111ac@mycomputer>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>	<2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer>	<AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com>	<2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>	<AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com>	<4D56C079.4070807@imena.ua>	<AANLkTimsSJnpmwRwmTsY-LakCKSOxGy8Kxp1tfe5Pr25@mail.gmail.com>	<4D56C746.5050303@imena.ua><AANLkTi=mUa5ZDCd6fr3tjcySkEtaxzHQKdtr19mZB4op@mail.gmail.com>	<4D56E18A.5060701@imena.ua>	<363b01cbcaee$1138bf70$031111ac@mycomputer>	<4D56E6CF.1010903@imena.ua>	<367201cbcaf1$04e337c0$031111ac@mycomputer>	<4D56EDEF.4020709@imena.ua>
	<36fd01cbcaf6$3fc1c460$031111ac@mycomputer>
Message-ID: <4D56F8C7.6060907@imena.ua>



12.02.2011 22:48, Reg.Net.Ua пишет:
>>>> Мне кажется это Вы себя таким образом утешаете - фантазируете, будто
>>>> профессиональному спамеру действительно это доставит неприятностей.
>>>
>>> Ну, блокирование домена nbc.ua за спам, если бы .ua жил по антиспамовым
>>> правилам .com таки доставило неприятности конкретному спаммеру.
>>> Так как он лишился бы своего брендингового домена, который бы
>>> заблокировал его регистратор, после получения массовых абузов.
>>
>> У Вас неверная информация. в домене .com нет антиспамовых правил.
>> Лишить домена в этой зоне регистранта, выполнившего условия
>> регистрации, можно только на основании решения суда или по
>> UDRP-процедуре (в случае, если доказано, что регистрант
>> сознательно и злонамерено нарушает права владельца торговой марки).
>
> Странно, а почему же тогда за спам, спамадвертайзинг, фишинг, варез,
> фарму GTLD домены блокируют сплошь и рядом?
> И совершенно без какого либо решения суда, а в рамках совершенно
> досудебных абузов?
> Потому что регистратор не хочет потерять много своих денег в рамках
> привлечения в судебном деле как соучастник спаммера?
 >
 > 
http://www.google.com.ua/search?q=%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD+%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD+%D0%B7%D0%B0+%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BC&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox

Блокируют, но не отбирают у регистрантов. Это не относится к
правилам gTLD, это условия услуг регистраторов, они у всех
различаются. Строго действуют из перечисленного в основном
по отношению к фишингу, варезу, фарме и спаму с исползованием
домена, либо рекламирующему сайты с перечисленными услугами и
товарами, то есть все что подпадает под уголовщину.


> http://www.resell.biz/legal/acceptable-use.php
> Resell.biz encourages the fair use of the Internet in partnership with
> our resellers. We operate a zero tolerance policy towards spam,
> malicious activity and / or the abuse of our services.

В этом примере трактовка спама в соответствии с принятым в США
анти-спамовским законам. Здесь нет ничего о спамвертайзинге,
а именно о рассылке спама с использованием услуг провайдера.

> Другие десятки аналогичных zero tolerance в США-Европе мне уже дальше
> нагугливать лениво...

У нас тоже zero tolerance. При любой попытке разослать спам
через нас, глушим тут же. Домены тоже блокируем, если они
используются в выше перечисленных криминальных видах деятельности.

Но я не думаю, что самый законопослушный и порядочный клиент
согласится с условием, что его сайт будет заблокирован, если
он будет упомянут где-нибудь в какой-нибудь спам рассылке.
Наблюдая как DDoS-ят друг-друга конкурирующие интернет-магазины,
я могу преставить, какую они могут развернуть спам-войну с
целью отключения сайтов конкурентов.

>> Ваши прекрасные теоретические рассуждения не подтверждаются
>> на практике. Спама становится все больше.
>
> Больше от nbc.ua?

Мне от них вообще спам не встречается. Я, правда особо и не
присматриваюсь от кого какой спам приходит - удалил и забыл.

А речь была о том, что несмотря на все эти потуги с блокированием,
спама меньше не становится. Вообще, я считаю, нужно рыночные
и технологические механизмы использовать для борьбы со спамом.
Призывы к административным мерам мне напоминают социалистический
путь борьбы за светлое будущее.


From andrey на tkachenko.kiev.ua  Sat Feb 12 23:25:12 2011
From: andrey на tkachenko.kiev.ua (Andrey Tkachenko)
Date: Sat, 12 Feb 2011 23:25:12 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <4D56EDEF.4020709@imena.ua>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>
	<20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua>
	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>
	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>
	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>
	<2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com>
	<2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com>
	<4D56C079.4070807@imena.ua>
	<AANLkTimsSJnpmwRwmTsY-LakCKSOxGy8Kxp1tfe5Pr25@mail.gmail.com>
	<4D56C746.5050303@imena.ua>
	<AANLkTi=mUa5ZDCd6fr3tjcySkEtaxzHQKdtr19mZB4op@mail.gmail.com>
	<4D56E18A.5060701@imena.ua>
	<363b01cbcaee$1138bf70$031111ac@mycomputer>
	<4D56E6CF.1010903@imena.ua>
	<367201cbcaf1$04e337c0$031111ac@mycomputer>
	<4D56EDEF.4020709@imena.ua>
Message-ID: <AANLkTi=bsLdycqfD85=cv3c9Dmr53DUSxtU2gaFMdxbs@mail.gmail.com>

Чему тут удивлятся и пытатся доказать сотруднику имена - что спам зло?

?мена уже давно поддерживает домены откровенных спамеров, такой себе
абузоустойчивый регистратор - которому все непочем =)
Примеры? Да пожалуста!

http://rassylka-doski.com.ua/email_rassylka.htm

Я слал им письма ровно год назад что б закрыли домен.
И на абуз и на суппорт и на хостмастер @imena.ua - реакции ноль!
Для Имен спам не спам, все равно! Лишь бы проплаты билы.

Самое прикольное, что другие конторы - наверное уже бы среагировали...
но это ж Имена =)

From pb на imena.ua  Sat Feb 12 23:26:54 2011
From: pb на imena.ua (Pavel Blotsky)
Date: Sat, 12 Feb 2011 23:26:54 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <AANLkTikY4i1UWdmk+g+tTjW5_qvEUx=96WzGNJRSpN2n@mail.gmail.com>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>	<20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua>	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>	<4D56BEFE.7030603@imena.ua>	<AANLkTinzJxO3tsO5H8OQVwiC+v7acuwuXm47p3q1_4eb@mail.gmail.com>	<4D56C40F.7060407@imena.ua>	<AANLkTin+LPa3i5Xctq8f-GBtHKX3VSyXjgtQeQe7EsrW@mail.gmail.com>	<4D56C8AF.2050304@imena.ua>	<AANLkTims7Pfas4Oje++bEaey+iXSONmBYws3ur1Mk7yN@mail.gmail.com>	<4D56E54E.9070206@imena.ua>	<AANLkTimHwGCjK4wAoRNB8wgPGkB2RPDTt1eK9DLXDEi8@mail.gmail.com>	<4D56F253.40204@imena.ua>
	<AANLkTikY4i1UWdmk+g+tTjW5_qvEUx=96WzGNJRSpN2n@mail.gmail.com>
Message-ID: <4D56FB1E.8020007@imena.ua>



12.02.2011 23:01, Vyacheslav Bachinsky пишет:
> 12 февраля 2011 г. 22:49 пользователь Pavel Blotsky<pb на imena.ua>  написал:

>> У нас есть запрет спама. У спама есть четкое определение.
>> У спамвертайзинга - нет. Вы, например, упорно увиливаете
>> от прямого ответа на два вопроса, которые следуеют из Ваших
>> требований:
>>
>> 1. Будет ли считаться спамвертайзингом спам-рассылка с адресом
>> Вашего сайта?
>>
>> 2. Если в спам-сообщении указан адрес сайта и номер телефона,
>> почему Вы требуете у хостера отключить сайт, но не требуете
>> у телефонного оператора отключить телефон?
>>
>> Отсутствие ответов на эти вопросы говорит мне о том, что
>> Ваша позиция непоследовательна и ее обоснование внутренне
>> противоречиво.
>>
> А где вопросы были? Я что-то пропустил?

Видимо да, Вы их пропустили.

> 1. Да. Но, как вы писали раньше, это так же может быть и рассылкой от
> конкурентов-злопыхателей.

Нет уж, это был мой аргумент в пользу того, что нельзя блокировать
сайты только потому, что они рекламируются в спаме. Вы же настаиваете
на том, что блокировать нужно.

Так вот я Вас и спрашиваю, согласны ли Вы с тем, что и Ваш сайт
должны заблокировать в случае, если разошлют спам с его рекламой?


> 2. Если бы мне звонили с того номера, я бы мог пожаловаться в
> телефонную компанию.

Опять у Вас логика не клеится. Если сайт нужно отключить только за
то, что он упомянут в спаме, то почему телефон отключать на том же
основании не нужно?


>>> Но вы этого делать НЕ хотите. Иначе потеряете не одного клиента.
>>
>> Я Вам повторяю - мы не хотим включать условия, сомнительные с
>> правовой точки зрения и неэффективные с точки зрения целей их
>> применения.
>>
>>> rdl.kiev.ua с ColoCall, по моим жалобам, убрали, честь и хвала им.
>>> Некоторое время сайт даже был отключен.
>>> И с eliteweb.com.ua я тоже воевал.
>>
>> Воевали? Но где же результат? Оба сайта работают. В чем же
>> был смысл военных действий? "Не догоню, так согреюсь"?
> Где результат? А где он может быть, если украинские компании "лоялны к
> клиентам"?

Вас устроит результат, когда эти же сайты будут работать не у
украинских компаний?



From webman на netspider.kiev.ua  Sat Feb 12 23:32:52 2011
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Sat, 12 Feb 2011 23:32:52 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <4D56F8C7.6060907@imena.ua>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>
	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>
	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>
	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>
	<2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com>
	<2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com>
	<4D56C079.4070807@imena.ua>
	<AANLkTimsSJnpmwRwmTsY-LakCKSOxGy8Kxp1tfe5Pr25@mail.gmail.com>
	<4D56C746.5050303@imena.ua>
	<AANLkTi=mUa5ZDCd6fr3tjcySkEtaxzHQKdtr19mZB4op@mail.gmail.com>
	<4D56E18A.5060701@imena.ua>
	<363b01cbcaee$1138bf70$031111ac@mycomputer>
	<4D56E6CF.1010903@imena.ua>
	<367201cbcaf1$04e337c0$031111ac@mycomputer>
	<4D56EDEF.4020709@imena.ua>
	<36fd01cbcaf6$3fc1c460$031111ac@mycomputer>
	<4D56F8C7.6060907@imena.ua>
Message-ID: <AANLkTikZVmQmy19fYK=rPyHqy_eHBnHjy8LqSkVBn07n@mail.gmail.com>

12 февраля 2011 г. 23:16 пользователь Pavel Blotsky <pb на imena.ua> написал:
>>> Ваши прекрасные теоретические рассуждения не подтверждаются
>>> на практике. Спама становится все больше.
>>
>> Больше от nbc.ua?
>
> Мне от них вообще спам не встречается. Я, правда особо и не
> присматриваюсь от кого какой спам приходит - удалил и забыл.
>
> А речь была о том, что несмотря на все эти потуги с блокированием,
> спама меньше не становится. Вообще, я считаю, нужно рыночные
> и технологические механизмы использовать для борьбы со спамом.
> Призывы к административным мерам мне напоминают социалистический
> путь борьбы за светлое будущее.
О чем вы говорите? Какие потуги? Что можно сделать с компаниями,
которые ко всем толерантны? =)
Вы говорите, что административные меры НЕ эффективны - конечно, если
их НЕ применять, то они и НЕ будут эффективны.
Если бы домен за доказанный спам или спамвертайзинг блокировали
пожизненно - никто бы не рисковал раскручивать домен и/или тем более
покупать/регистрировать, например, дорогой домен в зоне .ua и затем
портить все спамом, чтобы потерять все одним махом. Это был бы так же
и рыночный механизм, нарушил - потерял домен и деньги. Чем не
мотивация к избеганию спама?

>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From pb на imena.ua  Sat Feb 12 23:37:24 2011
From: pb на imena.ua (Pavel Blotsky)
Date: Sat, 12 Feb 2011 23:37:24 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <AANLkTi=bsLdycqfD85=cv3c9Dmr53DUSxtU2gaFMdxbs@mail.gmail.com>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>	<2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer>	<AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com>	<2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>	<AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com>	<4D56C079.4070807@imena.ua>	<AANLkTimsSJnpmwRwmTsY-LakCKSOxGy8Kxp1tfe5Pr25@mail.gmail.com>	<4D56C746.5050303@imena.ua>	<AANLkTi=mUa5ZDCd6fr3tjcySkEtaxzHQKdtr19mZB4op@mail.gmail.com>	<4D56E18A.5060701@imena.ua>	<363b01cbcaee$1138bf70$031111ac@mycomputer>	<4D56E6CF.1010903@imena.ua>	<367201cbcaf1$04e337c0$031111ac@mycomputer>	<4D56EDEF.4020709@imena.ua>
	<AANLkTi=bsLdycqfD85=cv3c9Dmr53DUSxtU2gaFMdxbs@mail.gmail.com>
Message-ID: <4D56FD94.9010505@imena.ua>



12.02.2011 23:25, Andrey Tkachenko пишет:
> Чему тут удивлятся и пытатся доказать сотруднику имена - что спам зло?

А зачем мне доказывать то, с чем я согласен?

> ?мена уже давно поддерживает домены откровенных спамеров, такой себе
> абузоустойчивый регистратор - которому все непочем =)

Абузоустойчивый регстритор - это который допускает рассылку спама
с испоьзованием зарегистрированных доменных имен и своих сервисов.
Ничего подобного у нас не допускается.

> Примеры? Да пожалуста!
>
> http://rassylka-doski.com.ua/email_rassylka.htm
>
> Я слал им письма ровно год назад что б закрыли домен.

На основании чего?

> И на абуз и на суппорт и на хостмастер @imena.ua - реакции ноль!
> Для Имен спам не спам, все равно! Лишь бы проплаты билы.

Мы действуем на основании жалоб, подтвержденных конкретными
фактами рассылки спама с использованием зарегистрированных
у нас доменов. Вы таких фактов не предоставили.

> Самое прикольное, что другие конторы - наверное уже бы среагировали...
> но это ж Имена =)

"Наверное уже бы..." или Вам просто так хочется думать?


From webman на netspider.kiev.ua  Sat Feb 12 23:48:48 2011
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Sat, 12 Feb 2011 23:48:48 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <4D56FB1E.8020007@imena.ua>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>
	<20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua>
	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>
	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>
	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>
	<4D56BEFE.7030603@imena.ua>
	<AANLkTinzJxO3tsO5H8OQVwiC+v7acuwuXm47p3q1_4eb@mail.gmail.com>
	<4D56C40F.7060407@imena.ua>
	<AANLkTin+LPa3i5Xctq8f-GBtHKX3VSyXjgtQeQe7EsrW@mail.gmail.com>
	<4D56C8AF.2050304@imena.ua>
	<AANLkTims7Pfas4Oje++bEaey+iXSONmBYws3ur1Mk7yN@mail.gmail.com>
	<4D56E54E.9070206@imena.ua>
	<AANLkTimHwGCjK4wAoRNB8wgPGkB2RPDTt1eK9DLXDEi8@mail.gmail.com>
	<4D56F253.40204@imena.ua>
	<AANLkTikY4i1UWdmk+g+tTjW5_qvEUx=96WzGNJRSpN2n@mail.gmail.com>
	<4D56FB1E.8020007@imena.ua>
Message-ID: <AANLkTinLqLPFvt773V1x74JPgDegOHmhGDLQk6190CWL@mail.gmail.com>

12 февраля 2011 г. 23:26 пользователь Pavel Blotsky <pb на imena.ua> написал:
>
>
> 12.02.2011 23:01, Vyacheslav Bachinsky пишет:
>>
>> 12 февраля 2011 г. 22:49 пользователь Pavel Blotsky<pb на imena.ua>  написал:
>
>>> У нас есть запрет спама. У спама есть четкое определение.
>>> У спамвертайзинга - нет. Вы, например, упорно увиливаете
>>> от прямого ответа на два вопроса, которые следуеют из Ваших
>>> требований:
>>>
>>> 1. Будет ли считаться спамвертайзингом спам-рассылка с адресом
>>> Вашего сайта?
>>>
>>> 2. Если в спам-сообщении указан адрес сайта и номер телефона,
>>> почему Вы требуете у хостера отключить сайт, но не требуете
>>> у телефонного оператора отключить телефон?
>>>
>>> Отсутствие ответов на эти вопросы говорит мне о том, что
>>> Ваша позиция непоследовательна и ее обоснование внутренне
>>> противоречиво.
>>>
>> А где вопросы были? Я что-то пропустил?
>
> Видимо да, Вы их пропустили.
>
>> 1. Да. Но, как вы писали раньше, это так же может быть и рассылкой от
>> конкурентов-злопыхателей.
>
> Нет уж, это был мой аргумент в пользу того, что нельзя блокировать
> сайты только потому, что они рекламируются в спаме. Вы же настаиваете
> на том, что блокировать нужно.
>
> Так вот я Вас и спрашиваю, согласны ли Вы с тем, что и Ваш сайт
> должны заблокировать в случае, если разошлют спам с его рекламой?
Согласен, если это будет злостное повторное нарушение, а не единичный
случай, связанный с конкурентами.
Конкуренты не будут постоянно заказывать рассылку спама [с моим сайтом] =)

>
>
>> 2. Если бы мне звонили с того номера, я бы мог пожаловаться в
>> телефонную компанию.
>
> Опять у Вас логика не клеится. Если сайт нужно отключить только за
> то, что он упомянут в спаме, то почему телефон отключать на том же
> основании не нужно?
Наверное, потому что сложнее установить [косвенную] связь. Хотя, если
бы отключали и их, было бы неплохо.

>
>
>>>> Но вы этого делать НЕ хотите. Иначе потеряете не одного клиента.
>>>
>>> Я Вам повторяю - мы не хотим включать условия, сомнительные с
>>> правовой точки зрения и неэффективные с точки зрения целей их
>>> применения.
>>>
>>>> rdl.kiev.ua с ColoCall, по моим жалобам, убрали, честь и хвала им.
>>>> Некоторое время сайт даже был отключен.
>>>> И с eliteweb.com.ua я тоже воевал.
>>>
>>> Воевали? Но где же результат? Оба сайта работают. В чем же
>>> был смысл военных действий? "Не догоню, так согреюсь"?
>>
>> Где результат? А где он может быть, если украинские компании "лоялны к
>> клиентам"?
>
> Вас устроит результат, когда эти же сайты будут работать не у
> украинских компаний?
Конечно. Но этого не будет, т.к. украинские компании не захотят терять
деньги. Не зря ведь в мире больше всего спамят exUSSR-овцы))

>
>
>



-- 
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From andrey на tkachenko.kiev.ua  Sat Feb 12 23:53:52 2011
From: andrey на tkachenko.kiev.ua (Andrey Tkachenko)
Date: Sat, 12 Feb 2011 23:53:52 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <4D56FD94.9010505@imena.ua>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>
	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>
	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>
	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>
	<2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com>
	<2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com>
	<4D56C079.4070807@imena.ua>
	<AANLkTimsSJnpmwRwmTsY-LakCKSOxGy8Kxp1tfe5Pr25@mail.gmail.com>
	<4D56C746.5050303@imena.ua>
	<AANLkTi=mUa5ZDCd6fr3tjcySkEtaxzHQKdtr19mZB4op@mail.gmail.com>
	<4D56E18A.5060701@imena.ua>
	<363b01cbcaee$1138bf70$031111ac@mycomputer>
	<4D56E6CF.1010903@imena.ua>
	<367201cbcaf1$04e337c0$031111ac@mycomputer>
	<4D56EDEF.4020709@imena.ua>
	<AANLkTi=bsLdycqfD85=cv3c9Dmr53DUSxtU2gaFMdxbs@mail.gmail.com>
	<4D56FD94.9010505@imena.ua>
Message-ID: <AANLkTimDybwf6WydbEk45TSf+exN087WOHGcPTfWHAyW@mail.gmail.com>

2011/2/12 Pavel Blotsky <pb на imena.ua>:
> На основании чего?

На основании того что компания открыто занимается спам рассылками!
Ладно НБЦ - типа "чистый"

Но тут куда уж более показано что компания 100% спамер?
Кстати у вас второй их домен со спам услугами pr-mail.kiev.ua тоже.

Разве они не попадают в пункт ваших правил
4.8.1. систематическое нарушение общепринятых правил сетевого этикета
(спам, размещение материалов, .... ???

Какие еще нужны доказательства что они 100% спамеры, с спам хостингом итд?

з.ы.
Интересно хостмастер может прикрывать такие спамерские домены?

From pb на imena.ua  Sat Feb 12 23:57:58 2011
From: pb на imena.ua (Pavel Blotsky)
Date: Sat, 12 Feb 2011 23:57:58 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <AANLkTikZVmQmy19fYK=rPyHqy_eHBnHjy8LqSkVBn07n@mail.gmail.com>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>	<2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer>	<AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com>	<2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>	<AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com>	<4D56C079.4070807@imena.ua>	<AANLkTimsSJnpmwRwmTsY-LakCKSOxGy8Kxp1tfe5Pr25@mail.gmail.com>	<4D56C746.5050303@imena.ua>	<AANLkTi=mUa5ZDCd6fr3tjcySkEtaxzHQKdtr19mZB4op@mail.gmail.com>	<4D56E18A.5060701@imena.ua>	<363b01cbcaee$1138bf70$031111ac@mycomputer>	<4D56E6CF.1010903@imena.ua>	<367201cbcaf1$04e337c0$031111ac@mycomputer>	<4D56EDEF.4020709@imena.ua>	<36fd01cbcaf6$3fc1c460$031111ac@mycomputer>	<4D56F8C7.6060907@imena.ua>
	<AANLkTikZVmQmy19fYK=rPyHqy_eHBnHjy8LqSkVBn07n@mail.gmail.com>
Message-ID: <4D570266.2030605@imena.ua>



12.02.2011 23:32, Vyacheslav Bachinsky пишет:
> О чем вы говорите? Какие потуги? Что можно сделать с компаниями,
> которые ко всем толерантны? =)

Да, действительно, это проблема. Что можно сделать с компаниями,
которые не желают подчиняться нашим идеалистическим представлениям
о справедливости, часто выходящим далеко за рамки элементарных
правовых норм.

> Вы говорите, что административные меры НЕ эффективны - конечно, если
> их НЕ применять, то они и НЕ будут эффективны.

Да вот же, Вы сами приводили примеры - применяют и все равно
не эффективны. Вообще, административные меры никогда не смогут
подчинить себе рынок. Ваши призывы поэтому у меня с социализмом
ассоциируются.

> Если бы домен за доказанный спам или спамвертайзинг блокировали
> пожизненно - никто бы не рисковал раскручивать домен и/или тем более
> покупать/регистрировать, например, дорогой домен в зоне .ua и затем
> портить все спамом, чтобы потерять все одним махом. Это был бы так же
> и рыночный механизм, нарушил - потерял домен и деньги. Чем не
> мотивация к избеганию спама?

Я согласен. Потому что правильная формулировка: "за доказанный спам".
За доказанный спам не только домены нужно отбирать, но и штрафовать
и в тюрьму садить. В то же время санкции за недоказанное нарушение -
потенциально опасны прежде всего для честных пользователей.


From parnas на parnas.org  Sun Feb 13 00:08:01 2011
From: parnas на parnas.org (Dmitry Parnas)
Date: Sun, 13 Feb 2011 00:08:01 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <4D570266.2030605@imena.ua>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>
	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>
	<2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com>
	<2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com>
	<4D56C079.4070807@imena.ua>
	<AANLkTimsSJnpmwRwmTsY-LakCKSOxGy8Kxp1tfe5Pr25@mail.gmail.com>
	<4D56C746.5050303@imena.ua>
	<AANLkTi=mUa5ZDCd6fr3tjcySkEtaxzHQKdtr19mZB4op@mail.gmail.com>
	<4D56E18A.5060701@imena.ua> <363b01cbcaee$1138bf70$031111ac@mycomputer>
	<4D56E6CF.1010903@imena.ua> <367201cbcaf1$04e337c0$031111ac@mycomputer>
	<4D56EDEF.4020709@imena.ua> <36fd01cbcaf6$3fc1c460$031111ac@mycomputer>
	<4D56F8C7.6060907@imena.ua>
	<AANLkTikZVmQmy19fYK=rPyHqy_eHBnHjy8LqSkVBn07n@mail.gmail.com>
	<4D570266.2030605@imena.ua>
Message-ID: <op.vqs83nsktkol7h@www.hotlayouts2u.com>


А вообще забавно как почти одновременно в рассылке возмущаются тем, что вот прибежали миллиционеры и закрыли датацентр и пишут, что вот неплохо бы, чтобы кто-нибудь что-нибудь закрыл.

P.S. Это я в поддержку Имён _в данном_ случае.

> Согласен, если это будет злостное повторное нарушение, а не единичный
> случай, связанный с конкурентами.
> Конкуренты не будут постоянно заказывать рассылку спама [с моим сайтом]


> Я согласен. Потому что правильная формулировка: "за доказанный спам".
> За доказанный спам не только домены нужно отбирать, но и штрафовать
> и в тюрьму садить. В то же время санкции за недоказанное нарушение -
> потенциально опасны прежде всего для честных пользователей.


-- 
Dmitry Parnas

From pb на imena.ua  Sun Feb 13 00:09:54 2011
From: pb на imena.ua (Pavel Blotsky)
Date: Sun, 13 Feb 2011 00:09:54 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <AANLkTimDybwf6WydbEk45TSf+exN087WOHGcPTfWHAyW@mail.gmail.com>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>	<2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer>	<AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com>	<2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>	<AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com>	<4D56C079.4070807@imena.ua>	<AANLkTimsSJnpmwRwmTsY-LakCKSOxGy8Kxp1tfe5Pr25@mail.gmail.com>	<4D56C746.5050303@imena.ua>	<AANLkTi=mUa5ZDCd6fr3tjcySkEtaxzHQKdtr19mZB4op@mail.gmail.com>	<4D56E18A.5060701@imena.ua>	<363b01cbcaee$1138bf70$031111ac@mycomputer>	<4D56E6CF.1010903@imena.ua>	<367201cbcaf1$04e337c0$031111ac@mycomputer>	<4D56EDEF.4020709@imena.ua>	<AANLkTi=bsLdycqfD85=cv3c9Dmr53DUSxtU2gaFMdxbs@mail.gmail.com>	<4D56FD94.9010505@imena.ua>
	<AANLkTimDybwf6WydbEk45TSf+exN087WOHGcPTfWHAyW@mail.gmail.com>
Message-ID: <4D570532.4000008@imena.ua>



12.02.2011 23:53, Andrey Tkachenko пишет:
> 2011/2/12 Pavel Blotsky<pb на imena.ua>:
>> На основании чего?
>
> На основании того что компания открыто занимается спам рассылками!
> Ладно НБЦ - типа "чистый"
>
> Но тут куда уж более показано что компания 100% спамер?

Показано или доказано?

> Кстати у вас второй их домен со спам услугами pr-mail.kiev.ua тоже.
>
> Разве они не попадают в пункт ваших правил
> 4.8.1. систематическое нарушение общепринятых правил сетевого этикета
> (спам, размещение материалов, .... ???

Смотрите, как работает этот пункт. Когда клиент разослал спам и мы
видим, что это он разослал и на основании имеющихся данных можем
доказать это не только ему но и при случае в суде - мы блокируем.
Если кто-то неизвестный разослал спам от фиктивных адресов и нам
говорят что это разозлал наш клиент - мы готовы принять меры, если
нам предоставят доказательства, что это действительно наш клиент.
При наличии доказательств мы не пощадим ни одного нарушителя.
Без доказательств применять санкции неправомерно.

> Какие еще нужны доказательства что они 100% спамеры, с спам хостингом итд?

Доказательства, подтверждающие что именно они разослали такие-то
образцы спама.

> з.ы.
> Интересно хостмастер может прикрывать такие спамерские домены?

Спросите у них.

From pb на imena.ua  Sun Feb 13 00:46:33 2011
From: pb на imena.ua (Pavel Blotsky)
Date: Sun, 13 Feb 2011 00:46:33 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <AANLkTinLqLPFvt773V1x74JPgDegOHmhGDLQk6190CWL@mail.gmail.com>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>	<20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua>	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>	<4D56BEFE.7030603@imena.ua>	<AANLkTinzJxO3tsO5H8OQVwiC+v7acuwuXm47p3q1_4eb@mail.gmail.com>	<4D56C40F.7060407@imena.ua>	<AANLkTin+LPa3i5Xctq8f-GBtHKX3VSyXjgtQeQe7EsrW@mail.gmail.com>	<4D56C8AF.2050304@imena.ua>	<AANLkTims7Pfas4Oje++bEaey+iXSONmBYws3ur1Mk7yN@mail.gmail.com>	<4D56E54E.9070206@imena.ua>	<AANLkTimHwGCjK4wAoRNB8wgPGkB2RPDTt1eK9DLXDEi8@mail.gmail.com>	<4D56F253.40204@imena.ua>	<AANLkTikY4i1UWdmk+g+tTjW5_qvEUx=96WzGNJRSpN2n@mail.gmail.com>	<4D56FB1E.8020007@imena.ua>
	<AANLkTinLqLPFvt773V1x74JPgDegOHmhGDLQk6190CWL@mail.gmail.com>
Message-ID: <4D570DC9.1050207@imena.ua>



12.02.2011 23:48, Vyacheslav Bachinsky пишет:
> 12 февраля 2011 г. 23:26 пользователь Pavel Blotsky<pb на imena.ua>  написал:

>> Так вот я Вас и спрашиваю, согласны ли Вы с тем, что и Ваш сайт
>> должны заблокировать в случае, если разошлют спам с его рекламой?
> Согласен, если это будет злостное повторное нарушение, а не единичный
> случай, связанный с конкурентами.
> Конкуренты не будут постоянно заказывать рассылку спама [с моим сайтом] =)

Против Вас - возможно нет. Но там где конкуренция стоит остро,
это могут делать очень долго. Бывают DDoS-ы, которые длятся
неделями. Бывает, что одну и ту же дискредитирующую конкурента
рассылку повторяют на протяжении двух-трех месяцев.


>>> 2. Если бы мне звонили с того номера, я бы мог пожаловаться в
>>> телефонную компанию.
>>
>> Опять у Вас логика не клеится. Если сайт нужно отключить только за
>> то, что он упомянут в спаме, то почему телефон отключать на том же
>> основании не нужно?
 >
> Наверное, потому что сложнее установить [косвенную] связь. Хотя, если
> бы отключали и их, было бы неплохо.

Почему сложнее? Вот спамерское сообщение, отправленное с левого
адреса и с левого айпишника, не имеющего ничего общего с доменом
и сайтом. В этом сообщении указан адрес сайта и указан номер
телефона. Вы заходите на сайт - видите там название компании,
которая рекламируется в спаме. Звоните по телефону - там представляются
той же компанией. То есть, связь аналогичная что с сайтом, что
с телефоном.

Далее, если быть последовательным, нужно обратиться к арендодателю
помещения, если физический адрес указан в спаме, и потребовать
разорвать со спамером договор аренды, потому что этот адрес
рекламируется в спаме. Опять же связь с этим физическим адресом
точно такая же как и связь с адресом сайта - он указан в спаме,
ни больше ни меньше. По Вашей логике вообще нужно добиться
у всех контрагентов спамера отказа от предоставления любых
услуг на основании того что эта компании рекламируетсяв спаме.
Ведь услуга хостинга - это лишь одна из ряда услуг, которые
используют компании, рекламирующиеся в спаме. Почему эта
услуга выделена в особое положение? Почему тот, кто ее оказывает,
обязан принимать меры, а ко всем остальным поставщикам услуг
это требование не предъявляется?

Теперь еще один ракурс. У Вас в обычном физическом почтовом
ящике спам накапливается? Наверняка там есть листовки с адресами
сайтов. Почему Вы их не сканируете и не отправляете хостинг-
провайдерам с требованием закрыть сайт. Ведь это тоже спам, не
так ли?

Вам может показаться, что я довожу до абсурда. Вовсе нет -
я показываю, насколько шаткую и избирательную логику люди
применяют, когда выдвигают требования к хостинг-провайдеру
закрывать сайты без прямых доказательств рассылки спама.
Хотя все, что в сфере ответственности хостера - не
допускать рассылок спама со своих ресурсов.


>> Вас устроит результат, когда эти же сайты будут работать не у
>> украинских компаний?
> Конечно. Но этого не будет, т.к. украинские компании не захотят терять
> деньги. Не зря ведь в мире больше всего спамят exUSSR-овцы))

То есть это подтверждает мою изначальную мысль о том, что Ваши мотивы
вовсе не связаны с ликвидацией или снижением количества спама.
Если исходить из Ваших слов, Вы хотели бы вытеснить такие сайты к 
зарубежным хостерам. Причинить мелкие неудобства в ответ на мелкие
неудобства, причиненные Вам.

From pb на imena.ua  Sun Feb 13 00:48:58 2011
From: pb на imena.ua (Pavel Blotsky)
Date: Sun, 13 Feb 2011 00:48:58 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <op.vqs83nsktkol7h@www.hotlayouts2u.com>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>	<2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer>	<AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com>	<2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>	<AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com>	<4D56C079.4070807@imena.ua>	<AANLkTimsSJnpmwRwmTsY-LakCKSOxGy8Kxp1tfe5Pr25@mail.gmail.com>	<4D56C746.5050303@imena.ua>	<AANLkTi=mUa5ZDCd6fr3tjcySkEtaxzHQKdtr19mZB4op@mail.gmail.com>	<4D56E18A.5060701@imena.ua>
	<363b01cbcaee$1138bf70$031111ac@mycomputer>	<4D56E6CF.1010903@imena.ua>
	<367201cbcaf1$04e337c0$031111ac@mycomputer>	<4D56EDEF.4020709@imena.ua>
	<36fd01cbcaf6$3fc1c460$031111ac@mycomputer>	<4D56F8C7.6060907@imena.ua>	<AANLkTikZVmQmy19fYK=rPyHqy_eHBnHjy8LqSkVBn07n@mail.gmail.com>	<4D570266.2030605@imena.ua>
	<op.vqs83nsktkol7h@www.hotlayouts2u.com>
Message-ID: <4D570E5A.2090309@imena.ua>

Избирательное применение права - это у нас в крови. :)

13.02.2011 00:08, Dmitry Parnas пишет:
>
> А вообще забавно как почти одновременно в рассылке возмущаются тем, что
> вот прибежали миллиционеры и закрыли датацентр и пишут, что вот неплохо
> бы, чтобы кто-нибудь что-нибудь закрыл.
>
> P.S. Это я в поддержку Имён _в данном_ случае.
>
>> Согласен, если это будет злостное повторное нарушение, а не единичный
>> случай, связанный с конкурентами.
>> Конкуренты не будут постоянно заказывать рассылку спама [с моим сайтом]
>
>
>> Я согласен. Потому что правильная формулировка: "за доказанный спам".
>> За доказанный спам не только домены нужно отбирать, но и штрафовать
>> и в тюрьму садить. В то же время санкции за недоказанное нарушение -
>> потенциально опасны прежде всего для честных пользователей.
>
>

From webman на netspider.kiev.ua  Sun Feb 13 01:10:29 2011
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Sun, 13 Feb 2011 01:10:29 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <4D570E5A.2090309@imena.ua>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>
	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>
	<2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com>
	<2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com>
	<4D56C079.4070807@imena.ua>
	<AANLkTimsSJnpmwRwmTsY-LakCKSOxGy8Kxp1tfe5Pr25@mail.gmail.com>
	<4D56C746.5050303@imena.ua>
	<AANLkTi=mUa5ZDCd6fr3tjcySkEtaxzHQKdtr19mZB4op@mail.gmail.com>
	<4D56E18A.5060701@imena.ua>
	<363b01cbcaee$1138bf70$031111ac@mycomputer>
	<4D56E6CF.1010903@imena.ua>
	<367201cbcaf1$04e337c0$031111ac@mycomputer>
	<4D56EDEF.4020709@imena.ua>
	<36fd01cbcaf6$3fc1c460$031111ac@mycomputer>
	<4D56F8C7.6060907@imena.ua>
	<AANLkTikZVmQmy19fYK=rPyHqy_eHBnHjy8LqSkVBn07n@mail.gmail.com>
	<4D570266.2030605@imena.ua>
	<op.vqs83nsktkol7h@www.hotlayouts2u.com>
	<4D570E5A.2090309@imena.ua>
Message-ID: <AANLkTikGTpa6_uyAOv1oZf7k2s+6Q-f6y5257Owmhjt=@mail.gmail.com>

13 февраля 2011 г. 0:48 пользователь Pavel Blotsky <pb на imena.ua> написал:
> Избирательное применение права - это у нас в крови. :)
На вопрос Андрея о явных 100%-ных спамерах вы так и не ответили.
(pr-mail.kiev.ua и rassylka-doski.com.ua)

Многие хостинги запрещают размещение дорвеев, хотя в законодательстве
такого понятия нет.
Точно так же можно было бы надавливать и на спамвертайзеров - на основании TOS.
Но, опять же, - бабло рулит и побеждает =)

И ваш пункт
> 4.8.1. систематическое нарушение общепринятых правил сетевого этикета
работает только в выгодную ВАМ сторону. Верно?

>
> 13.02.2011 00:08, Dmitry Parnas пишет:
>>
>> А вообще забавно как почти одновременно в рассылке возмущаются тем, что
>> вот прибежали миллиционеры и закрыли датацентр и пишут, что вот неплохо
>> бы, чтобы кто-нибудь что-нибудь закрыл.
>>
>> P.S. Это я в поддержку Имён _в данном_ случае.
>>
>>> Согласен, если это будет злостное повторное нарушение, а не единичный
>>> случай, связанный с конкурентами.
>>> Конкуренты не будут постоянно заказывать рассылку спама [с моим сайтом]
>>
>>
>>> Я согласен. Потому что правильная формулировка: "за доказанный спам".
>>> За доказанный спам не только домены нужно отбирать, но и штрафовать
>>> и в тюрьму садить. В то же время санкции за недоказанное нарушение -
>>> потенциально опасны прежде всего для честных пользователей.
>>
>>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From webman на netspider.kiev.ua  Sun Feb 13 01:13:06 2011
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Sun, 13 Feb 2011 01:13:06 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <4D570532.4000008@imena.ua>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>
	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>
	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>
	<2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com>
	<2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com>
	<4D56C079.4070807@imena.ua>
	<AANLkTimsSJnpmwRwmTsY-LakCKSOxGy8Kxp1tfe5Pr25@mail.gmail.com>
	<4D56C746.5050303@imena.ua>
	<AANLkTi=mUa5ZDCd6fr3tjcySkEtaxzHQKdtr19mZB4op@mail.gmail.com>
	<4D56E18A.5060701@imena.ua>
	<363b01cbcaee$1138bf70$031111ac@mycomputer>
	<4D56E6CF.1010903@imena.ua>
	<367201cbcaf1$04e337c0$031111ac@mycomputer>
	<4D56EDEF.4020709@imena.ua>
	<AANLkTi=bsLdycqfD85=cv3c9Dmr53DUSxtU2gaFMdxbs@mail.gmail.com>
	<4D56FD94.9010505@imena.ua>
	<AANLkTimDybwf6WydbEk45TSf+exN087WOHGcPTfWHAyW@mail.gmail.com>
	<4D570532.4000008@imena.ua>
Message-ID: <AANLkTim7E8eeMqRSG8i9G-m-MdwToLqxtVu=8EWPdetb@mail.gmail.com>

13 февраля 2011 г. 0:09 пользователь Pavel Blotsky <pb на imena.ua> написал:
>
>
> 12.02.2011 23:53, Andrey Tkachenko пишет:
>>
>> 2011/2/12 Pavel Blotsky<pb на imena.ua>:
>>>
>>> На основании чего?
>>
>> На основании того что компания открыто занимается спам рассылками!
>> Ладно НБЦ - типа "чистый"
>>
>> Но тут куда уж более показано что компания 100% спамер?
>
> Показано или доказано?
Ах, пардон, ответили все-таки. Ну, как я и ожидал +)

Т.е. написанное на сайте объявление:
"Наши спам базы обновляются и проверяются на работоспособность раз в неделю."
не доказательство, что это спамеры? Это так, мишура?


> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From pb на imena.ua  Sun Feb 13 01:45:19 2011
From: pb на imena.ua (Pavel Blotsky)
Date: Sun, 13 Feb 2011 01:45:19 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <AANLkTikGTpa6_uyAOv1oZf7k2s+6Q-f6y5257Owmhjt=@mail.gmail.com>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>	<2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer>	<AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com>	<2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>	<AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com>	<4D56C079.4070807@imena.ua>	<AANLkTimsSJnpmwRwmTsY-LakCKSOxGy8Kxp1tfe5Pr25@mail.gmail.com>	<4D56C746.5050303@imena.ua>	<AANLkTi=mUa5ZDCd6fr3tjcySkEtaxzHQKdtr19mZB4op@mail.gmail.com>	<4D56E18A.5060701@imena.ua>	<363b01cbcaee$1138bf70$031111ac@mycomputer>	<4D56E6CF.1010903@imena.ua>	<367201cbcaf1$04e337c0$031111ac@mycomputer>	<4D56EDEF.4020709@imena.ua>	<36fd01cbcaf6$3fc1c460$031111ac@mycomputer>	<4D56F8C7.6060907@imena.ua>	<AANLkTikZVmQmy19fYK=rPyHqy_eHBnHjy8LqSkVBn07n@mail.gmail.com>	<4D570266.2030605@imena.ua>	<op.vqs83nsktkol7h@www.hotlayouts2u.com>	<4D570E5A.2090309@imena.ua>
	<AANLkTikGTpa6_uyAOv1oZf7k2s+6Q-f6y5257Owmhjt=@mail.gmail.com>
Message-ID: <4D571B8F.8080104@imena.ua>



13.02.2011 01:10, Vyacheslav Bachinsky пишет:
> 13 февраля 2011 г. 0:48 пользователь Pavel Blotsky<pb на imena.ua>  написал:
>> Избирательное применение права - это у нас в крови. :)
> На вопрос Андрея о явных 100%-ных спамерах вы так и не ответили.
> (pr-mail.kiev.ua и rassylka-doski.com.ua)
>
> Многие хостинги запрещают размещение дорвеев, хотя в законодательстве
> такого понятия нет.

И что из этого? Я не говорил, что запрещать нужно только то,
что описано в законодательстве. Речь была о том, что провайдер
имеет право запрещать только то, что производится с использованием
его ресурсов.

> Точно так же можно было бы надавливать и на спамвертайзеров - на основании TOS.

Мы уже об этом говорили. Во-первых, невозможно доказать, что
рассылал именно этот клиент. Во-вторых, это надавливание вплоть
до закрытия сайта никакого эффекта на рассылку не оказывает.

> Но, опять же, - бабло рулит и побеждает =)

Жаль, что Вы так ничего и не поняли. Не стоило мне тратить время.


From webman на netspider.kiev.ua  Sun Feb 13 02:05:40 2011
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Sun, 13 Feb 2011 02:05:40 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <4D571B8F.8080104@imena.ua>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>
	<2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com>
	<2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com>
	<4D56C079.4070807@imena.ua>
	<AANLkTimsSJnpmwRwmTsY-LakCKSOxGy8Kxp1tfe5Pr25@mail.gmail.com>
	<4D56C746.5050303@imena.ua>
	<AANLkTi=mUa5ZDCd6fr3tjcySkEtaxzHQKdtr19mZB4op@mail.gmail.com>
	<4D56E18A.5060701@imena.ua>
	<363b01cbcaee$1138bf70$031111ac@mycomputer>
	<4D56E6CF.1010903@imena.ua>
	<367201cbcaf1$04e337c0$031111ac@mycomputer>
	<4D56EDEF.4020709@imena.ua>
	<36fd01cbcaf6$3fc1c460$031111ac@mycomputer>
	<4D56F8C7.6060907@imena.ua>
	<AANLkTikZVmQmy19fYK=rPyHqy_eHBnHjy8LqSkVBn07n@mail.gmail.com>
	<4D570266.2030605@imena.ua>
	<op.vqs83nsktkol7h@www.hotlayouts2u.com>
	<4D570E5A.2090309@imena.ua>
	<AANLkTikGTpa6_uyAOv1oZf7k2s+6Q-f6y5257Owmhjt=@mail.gmail.com>
	<4D571B8F.8080104@imena.ua>
Message-ID: <AANLkTimAO7DRpga2hbCNEg82GL_2GYAq7gzqSb5NrU9o@mail.gmail.com>

13 февраля 2011 г. 1:45 пользователь Pavel Blotsky <pb на imena.ua> написал:
> И что из этого? Я не говорил, что запрещать нужно только то,
> что описано в законодательстве. Речь была о том, что провайдер
> имеет право запрещать только то, что производится с использованием
> его ресурсов.
Вот взять, к примеру, ту же рассылку NBC.ua. В теле письма нет ни
одной ссылки на nbc.ua, все ссылки на домен ukr-kurs.kiev.ua - почему?
Клиент уже даже не хочет светить домен nbc.ua в спам-рассылке, это
наносит ущерб реальному раскрученному nbc.ua, с высоким тИЦ и ПР,
логично?
Домен ukr-kurs.kiev.ua - "однодневка", через месяц его можно выбросить
или продолжать использовать в спам-рассылках, он как бы ни при чем к
nbc.ua.
Да и за спамвертайзинг хостер теоретически может надавить на НБЦ
только за домен ukr-kurs.kiev.ua, от него легко откреститься.

С другой стороны, если это происки конкурентов, почему вы не можете
заблокировать ukr-kurs.kiev.ua? Он же через вас зарегистрирован.
Наверняка он не на том же аккаунте, что и НБЦ. Я вас об этом
спрашивал, вы отмолчались.
Если бы вы заблокировали ukr-kurs.kiev.ua, НБЦ понес бы хоть и
мелочные, но убытки, т.к. эффект от спам-рассылки ушел бы в молоко.
Пришлось бы регистрировать новый левый домен и делать рассылку.


>
>> Точно так же можно было бы надавливать и на спамвертайзеров - на основании
>> TOS.
>
> Мы уже об этом говорили. Во-первых, невозможно доказать, что
> рассылал именно этот клиент. Во-вторых, это надавливание вплоть
> до закрытия сайта никакого эффекта на рассылку не оказывает.
Шутить изволите? Да если бы НБЦ были в курсе, что домен nbc.ua даже
теоретически могут заблокировать, они бы не слали спамвертайзинг, кто
же захочет рисковать? Искали бы другие пути рекламы. Бросали бы в
почтовые ящики)))

Вы пытаетесь говорить о неэффективности метода, даже не испробовав
его, упорно едете на одной лыже и утверждаете, что на двоих не
получится. :)

-- 
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From pb на imena.ua  Sun Feb 13 11:46:46 2011
From: pb на imena.ua (Pavel Blotsky)
Date: Sun, 13 Feb 2011 11:46:46 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <AANLkTimAO7DRpga2hbCNEg82GL_2GYAq7gzqSb5NrU9o@mail.gmail.com>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>	<AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com>	<2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>	<AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com>	<4D56C079.4070807@imena.ua>	<AANLkTimsSJnpmwRwmTsY-LakCKSOxGy8Kxp1tfe5Pr25@mail.gmail.com>	<4D56C746.5050303@imena.ua>	<AANLkTi=mUa5ZDCd6fr3tjcySkEtaxzHQKdtr19mZB4op@mail.gmail.com>	<4D56E18A.5060701@imena.ua>	<363b01cbcaee$1138bf70$031111ac@mycomputer>	<4D56E6CF.1010903@imena.ua>	<367201cbcaf1$04e337c0$031111ac@mycomputer>	<4D56EDEF.4020709@imena.ua>	<36fd01cbcaf6$3fc1c460$031111ac@mycomputer>	<4D56F8C7.6060907@imena.ua>	<AANLkTikZVmQmy19fYK=rPyHqy_eHBnHjy8LqSkVBn07n@mail.gmail.com>	<4D570266.2030605@imena.ua>	<op.vqs83nsktkol7h@www.hotlayouts2u.com>	<4D570E5A.2090309@imena.ua>	<AANLkTikGTpa6_uyAOv1oZf7k2s+6Q-f6y5257Owmhjt=@mail.gmail.com>	<4D571B8F.8080104@imena.ua>
	<AANLkTimAO7DRpga2hbCNEg82GL_2GYAq7gzqSb5NrU9o@mail.gmail.com>
Message-ID: <4D57A886.2070005@imena.ua>



13.02.2011 02:05, Vyacheslav Bachinsky пишет:
> 13 февраля 2011 г. 1:45 пользователь Pavel Blotsky<pb на imena.ua>  написал:

> Если бы вы заблокировали ukr-kurs.kiev.ua, НБЦ понес бы хоть и
> мелочные, но убытки, т.к. эффект от спам-рассылки ушел бы в молоко.
> Пришлось бы регистрировать новый левый домен и делать рассылку.

Это все самоутешение. Не тратьте зря время на подобные рассуждения.
Настройте уж наконец себе спам-фильтр и будет Вам счастье.

>>> Точно так же можно было бы надавливать и на спамвертайзеров - на основании
>>> TOS.
>>
>> Мы уже об этом говорили. Во-первых, невозможно доказать, что
>> рассылал именно этот клиент. Во-вторых, это надавливание вплоть
>> до закрытия сайта никакого эффекта на рассылку не оказывает.
> Шутить изволите? Да если бы НБЦ были в курсе, что домен nbc.ua даже
> теоретически могут заблокировать, они бы не слали спамвертайзинг, кто
> же захочет рисковать? Искали бы другие пути рекламы. Бросали бы в
> почтовые ящики)))
>
> Вы пытаетесь говорить о неэффективности метода, даже не испробовав
> его, упорно едете на одной лыже и утверждаете, что на двоих не
> получится. :)

Ваше непонимание в том и состоит, что Вы рассуждаете чисто
теоретически. Мои же утверждения строятся из конкретного практического
опыта разбора множества подобных ситуаций с подобными клиентами.
Максимум, чего можно добиться - чтобы сайты и домены не упоминались
в спаме. И такое не раз уже было - домены убирают из спама, рассылки
продолжаются с еще большей интенсивностью.

From dima.lappo на gmail.com  Sun Feb 13 22:06:00 2011
From: dima.lappo на gmail.com (=?KOI8-R?B?5M3J1NLJyiDswdDQzw==?=)
Date: Sun, 13 Feb 2011 22:06:00 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <4D57A886.2070005@imena.ua>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>
	<AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com>
	<2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com>
	<4D56C079.4070807@imena.ua>
	<AANLkTimsSJnpmwRwmTsY-LakCKSOxGy8Kxp1tfe5Pr25@mail.gmail.com>
	<4D56C746.5050303@imena.ua>
	<AANLkTi=mUa5ZDCd6fr3tjcySkEtaxzHQKdtr19mZB4op@mail.gmail.com>
	<4D56E18A.5060701@imena.ua>
	<363b01cbcaee$1138bf70$031111ac@mycomputer>
	<4D56E6CF.1010903@imena.ua>
	<367201cbcaf1$04e337c0$031111ac@mycomputer>
	<4D56EDEF.4020709@imena.ua>
	<36fd01cbcaf6$3fc1c460$031111ac@mycomputer>
	<4D56F8C7.6060907@imena.ua>
	<AANLkTikZVmQmy19fYK=rPyHqy_eHBnHjy8LqSkVBn07n@mail.gmail.com>
	<4D570266.2030605@imena.ua>
	<op.vqs83nsktkol7h@www.hotlayouts2u.com>
	<4D570E5A.2090309@imena.ua>
	<AANLkTikGTpa6_uyAOv1oZf7k2s+6Q-f6y5257Owmhjt=@mail.gmail.com>
	<4D571B8F.8080104@imena.ua>
	<AANLkTimAO7DRpga2hbCNEg82GL_2GYAq7gzqSb5NrU9o@mail.gmail.com>
	<4D57A886.2070005@imena.ua>
Message-ID: <AANLkTi=58sQW-8br=u497u+EyqCcC6Xk0-BqxOSFjJsM@mail.gmail.com>

Артуру Аруджалиеву!

Если по итогам этого обсуждения не сделаешь статью на AIN обо всех Спамерах
с Большой Буквы  - ты не журналист ;)
На неделе ждем...

С уважением, Дмитрий Лаппо.

From info на reg.net.ua  Sun Feb 13 22:26:18 2011
From: info на reg.net.ua (Reg.Net.Ua)
Date: Sun, 13 Feb 2011 22:26:18 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
References: <AANLkTi=58sQW-8br=u497u+EyqCcC6Xk0-BqxOSFjJsM@mail.gmail.com>
Message-ID: <47ff01cbcbbc$494e9cd0$031111ac@mycomputer>

> Артуру Аруджалиеву!
>
> Если по итогам этого обсуждения не сделаешь статью на AIN обо всех 
> Спамерах
> с Большой Буквы  - ты не журналист ;)
> На неделе ждем...

Это жестокая провокация :))))


From artur на ain.ua  Mon Feb 14 10:32:40 2011
From: artur на ain.ua (=?KOI8-R?B?4dLU1dIg79LVxNbBzMnF1w==?=)
Date: Mon, 14 Feb 2011 10:32:40 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <AANLkTi=58sQW-8br=u497u+EyqCcC6Xk0-BqxOSFjJsM@mail.gmail.com>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>
	<AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com>
	<2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com>
	<4D56C079.4070807@imena.ua>
	<AANLkTimsSJnpmwRwmTsY-LakCKSOxGy8Kxp1tfe5Pr25@mail.gmail.com>
	<4D56C746.5050303@imena.ua>
	<AANLkTi=mUa5ZDCd6fr3tjcySkEtaxzHQKdtr19mZB4op@mail.gmail.com>
	<4D56E18A.5060701@imena.ua>
	<363b01cbcaee$1138bf70$031111ac@mycomputer>
	<4D56E6CF.1010903@imena.ua>
	<367201cbcaf1$04e337c0$031111ac@mycomputer>
	<4D56EDEF.4020709@imena.ua>
	<36fd01cbcaf6$3fc1c460$031111ac@mycomputer>
	<4D56F8C7.6060907@imena.ua>
	<AANLkTikZVmQmy19fYK=rPyHqy_eHBnHjy8LqSkVBn07n@mail.gmail.com>
	<4D570266.2030605@imena.ua>
	<op.vqs83nsktkol7h@www.hotlayouts2u.com>
	<4D570E5A.2090309@imena.ua>
	<AANLkTikGTpa6_uyAOv1oZf7k2s+6Q-f6y5257Owmhjt=@mail.gmail.com>
	<4D571B8F.8080104@imena.ua>
	<AANLkTimAO7DRpga2hbCNEg82GL_2GYAq7gzqSb5NrU9o@mail.gmail.com>
	<4D57A886.2070005@imena.ua>
	<AANLkTi=58sQW-8br=u497u+EyqCcC6Xk0-BqxOSFjJsM@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTi=iz5hxd+UAFZQ40D7Qq3+ezenVQEQ_8MCBDbxa@mail.gmail.com>

Будем считать Лаппо и kiniga.biz.ua забаненным на AIN:)

Если бы я не слышал еще с Овокса (к слову и перед слушателями овокса)
обещания написать статью - я бы прислушался может быть. Про регулярные
обзоры книг я молчу.

Провокация засчитана.



13 февраля 2011 г. 22:06 пользователь Дмитрий Лаппо
<dima.lappo на gmail.com>написал:

> Артуру Аруджалиеву!
>
> Если по итогам этого обсуждения не сделаешь статью на AIN обо всех Спамерах
> с Большой Буквы  - ты не журналист ;)
> На неделе ждем...
>
> С уважением, Дмитрий Лаппо.
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
Артур Оруджалиев
Главный редактор AIN.UA

Phone: +380 67 238 0834
Skype: arturclancy
Twitter, Facebook, Linkedin: arturclancy

From dima.lappo на gmail.com  Mon Feb 14 10:55:34 2011
From: dima.lappo на gmail.com (=?KOI8-R?B?5M3J1NLJyiDswdDQzw==?=)
Date: Mon, 14 Feb 2011 10:55:34 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <47ff01cbcbbc$494e9cd0$031111ac@mycomputer>
References: <AANLkTi=58sQW-8br=u497u+EyqCcC6Xk0-BqxOSFjJsM@mail.gmail.com>
	<47ff01cbcbbc$494e9cd0$031111ac@mycomputer>
Message-ID: <AANLkTi=VJ9La59LZwt1W8Sq_R-ZbO1iOKPCiS65=Vd2o@mail.gmail.com>

и все?

13 февраля 2011 г. 22:26 пользователь Reg.Net.Ua <info на reg.net.ua> написал:

> Артуру Аруджалиеву!
>>
>> Если по итогам этого обсуждения не сделаешь статью на AIN обо всех
>> Спамерах
>> с Большой Буквы  - ты не журналист ;)
>> На неделе ждем...
>>
>
> Это жестокая провокация :))))
>
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
С уважением, Дмитрий Лаппо.

From dima.lappo на gmail.com  Mon Feb 14 12:45:43 2011
From: dima.lappo на gmail.com (=?KOI8-R?B?5M3J1NLJyiDswdDQzw==?=)
Date: Mon, 14 Feb 2011 12:45:43 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <AANLkTi=VJ9La59LZwt1W8Sq_R-ZbO1iOKPCiS65=Vd2o@mail.gmail.com>
References: <AANLkTi=58sQW-8br=u497u+EyqCcC6Xk0-BqxOSFjJsM@mail.gmail.com>
	<47ff01cbcbbc$494e9cd0$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTi=VJ9La59LZwt1W8Sq_R-ZbO1iOKPCiS65=Vd2o@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTimcwu3MvcNJpcSBhOVMh9KMs1CrR-gJWP1dqx1j@mail.gmail.com>

уел...
пошел писать обещанные статьи...

14 февраля 2011 г. 10:55 пользователь Дмитрий Лаппо
<dima.lappo на gmail.com>написал:

> и все?
>
> 13 февраля 2011 г. 22:26 пользователь Reg.Net.Ua <info на reg.net.ua>написал:
>
>  Артуру Аруджалиеву!
>>>
>>> Если по итогам этого обсуждения не сделаешь статью на AIN обо всех
>>> Спамерах
>>> с Большой Буквы  - ты не журналист ;)
>>> На неделе ждем...
>>>
>>
>> Это жестокая провокация :))))
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
>
>
>
> --
> С уважением, Дмитрий Лаппо.
>



-- 
С уважением, Дмитрий Лаппо.

From alexei на tkachenko.com.ua  Mon Feb 14 21:47:22 2011
From: alexei на tkachenko.com.ua (Alexei Tkachenko [AlexAT])
Date: Mon, 14 Feb 2011 21:47:22 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <AANLkTikGTpa6_uyAOv1oZf7k2s+6Q-f6y5257Owmhjt=@mail.gmail.com>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>	<2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer>	<AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com>	<2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>	<AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com>	<4D56C079.4070807@imena.ua>	<AANLkTimsSJnpmwRwmTsY-LakCKSOxGy8Kxp1tfe5Pr25@mail.gmail.com>	<4D56C746.5050303@imena.ua>	<AANLkTi=mUa5ZDCd6fr3tjcySkEtaxzHQKdtr19mZB4op@mail.gmail.com>	<4D56E18A.5060701@imena.ua>	<363b01cbcaee$1138bf70$031111ac@mycomputer>	<4D56E6CF.1010903@imena.ua>	<367201cbcaf1$04e337c0$031111ac@mycomputer>	<4D56EDEF.4020709@imena.ua>	<36fd01cbcaf6$3fc1c460$031111ac@mycomputer>	<4D56F8C7.6060907@imena.ua>	<AANLkTikZVmQmy19fYK=rPyHqy_eHBnHjy8LqSkVBn07n@mail.gmail.com>	<4D570266.2030605@imena.ua>	<op.vqs83nsktkol7h@www.hotlayouts2u.com>	<4D570E5A.2090309@imena.ua>
	<AANLkTikGTpa6_uyAOv1oZf7k2s+6 Q-f6y5257Owmhjt=@mail.gmail.com>
Message-ID: <000901cbcc80$02b18660$08149320$@com.ua>


>> Многие хостинги запрещают размещение дорвеев, хотя в законодательстве
>> такого понятия нет.
>> Точно так же можно было бы надавливать и на спамвертайзеров - на
>> основании TOS.

Только так - не только свои условия и свои критерии их выполнения, но и своё
желание отключать за нарушения.
Тогда это работает.

Причём по-человечески труднее всего именно с желанием.


П.с. NBC размещались и у нас, N лет назад.
П.п.с. к чему это я всё - не опускайте руки.


---
Алексей


>> -----Original Message-----
>> From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-
>> bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Vyacheslav Bachinsky
>> Sent: Sunday, February 13, 2011 1:10 AM
>> To: рассылка украинских веб-мастеров
>> Subject: Re: [Webman] Tochka Digest
>> 
>> 13 февраля 2011 г. 0:48 пользователь Pavel Blotsky <pb на imena.ua>
>> написал:
>> > Избирательное применение права - это у нас в крови. :)
>> На вопрос Андрея о явных 100%-ных спамерах вы так и не ответили.
>> (pr-mail.kiev.ua и rassylka-doski.com.ua)
>> 
>> Многие хостинги запрещают размещение дорвеев, хотя в законодательстве
>> такого понятия нет.
>> Точно так же можно было бы надавливать и на спамвертайзеров - на
>> основании TOS.
>> Но, опять же, - бабло рулит и побеждает =)
>> 
>> И ваш пункт
>> > 4.8.1. систематическое нарушение общепринятых правил сетевого
>> этикета
>> работает только в выгодную ВАМ сторону. Верно?
>> 
>> >
>> > 13.02.2011 00:08, Dmitry Parnas пишет:
>> >>
>> >> А вообще забавно как почти одновременно в рассылке возмущаются тем,
>> что
>> >> вот прибежали миллиционеры и закрыли датацентр и пишут, что вот
>> неплохо
>> >> бы, чтобы кто-нибудь что-нибудь закрыл.
>> >>
>> >> P.S. Это я в поддержку Имён _в данном_ случае.
>> >>
>> >>> Согласен, если это будет злостное повторное нарушение, а не
>> единичный
>> >>> случай, связанный с конкурентами.
>> >>> Конкуренты не будут постоянно заказывать рассылку спама [с моим
>> сайтом]
>> >>
>> >>
>> >>> Я согласен. Потому что правильная формулировка: "за доказанный
>> спам".
>> >>> За доказанный спам не только домены нужно отбирать, но и
>> штрафовать
>> >>> и в тюрьму садить. В то же время санкции за недоказанное нарушение
>> -
>> >>> потенциально опасны прежде всего для честных пользователей.
>> >>
>> >>
>> > _______________________________________________
>> > Webman mailing list
>> > Webman на list.webman.kiev.ua
>> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>> >
>> 
>> 
>> 
>> --
>> best regards,
>> Vyacheslav Bachinsky
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman

From oleg на mikitenko.info  Mon Feb 14 23:35:58 2011
From: oleg на mikitenko.info (Oleg)
Date: Mon, 14 Feb 2011 23:35:58 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <000901cbcc80$02b18660$08149320$@com.ua>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>
	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>
	<2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com>
	<2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com>
	<4D56C079.4070807@imena.ua>
	<AANLkTimsSJnpmwRwmTsY-LakCKSOxGy8Kxp1tfe5Pr25@mail.gmail.com>
	<4D56C746.5050303@imena.ua>
	<AANLkTi=mUa5ZDCd6fr3tjcySkEtaxzHQKdtr19mZB4op@mail.gmail.com>
	<4D56E18A.5060701@imena.ua>
	<363b01cbcaee$1138bf70$031111ac@mycomputer>
	<4D56E6CF.1010903@imena.ua>
	<367201cbcaf1$04e337c0$031111ac@mycomputer>
	<4D56EDEF.4020709@imena.ua>
	<36fd01cbcaf6$3fc1c460$031111ac@mycomputer>
	<4D56F8C7.6060907@imena.ua>
	<AANLkTikZVmQmy19fYK=rPyHqy_eHBnHjy8LqSkVBn07n@mail.gmail.com>
	<4D570266.2030605@imena.ua>
	<op.vqs83nsktkol7h@www.hotlayouts2u.com>
	<4D570E5A.2090309@imena.ua> <AANLkTikGTpa6_uyAOv1oZf7k2s+6
	Q-f6y5257Owmhjt=@mail.gmail.com>
	<000901cbcc80$02b18660$08149320$@com.ua>
Message-ID: <511995448.20110214233558@mikitenko.info>



    Ну да, мы все о законодательстве.

    Я как вспомню сколько людей с Алексеем Ткаченко хотело встретиться
    за "отжимание" чужих доменов и по обличности... )

    Вы по ночам хорошо спите? :) ?

---
Олег

Вы писали 14 февраля 2011 г., 21:47:22:


>>> Многие хостинги запрещают размещение дорвеев, хотя в законодательстве
>>> такого понятия нет.
>>> Точно так же можно было бы надавливать и на спамвертайзеров - на
>>> основании TOS.

> Только так - не только свои условия и свои критерии их выполнения, но и своё
> желание отключать за нарушения.
> Тогда это работает.

> Причём по-человечески труднее всего именно с желанием.


> П.с. NBC размещались и у нас, N лет назад.
> П.п.с. к чему это я всё - не опускайте руки.


> ---
> Алексей


>>> -----Original Message-----
>>> From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-
>>> bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Vyacheslav Bachinsky
>>> Sent: Sunday, February 13, 2011 1:10 AM
>>> To: рассылка украинских веб-мастеров
>>> Subject: Re: [Webman] Tochka Digest
>>> 
>>> 13 февраля 2011 г. 0:48 пользователь Pavel Blotsky <pb на imena.ua>
>>> написал:
>>> > Избирательное применение права - это у нас в крови. :)
>>> На вопрос Андрея о явных 100%-ных спамерах вы так и не ответили.
>>> (pr-mail.kiev.ua и rassylka-doski.com.ua)
>>> 
>>> Многие хостинги запрещают размещение дорвеев, хотя в законодательстве
>>> такого понятия нет.
>>> Точно так же можно было бы надавливать и на спамвертайзеров - на
>>> основании TOS.
>>> Но, опять же, - бабло рулит и побеждает =)
>>> 
>>> И ваш пункт
>>> > 4.8.1. систематическое нарушение общепринятых правил сетевого
>>> этикета
>>> работает только в выгодную ВАМ сторону. Верно?
>>> 
>>> >
>>> > 13.02.2011 00:08, Dmitry Parnas пишет:
>>> >>
>>> >> А вообще забавно как почти одновременно в рассылке возмущаются тем,
>>> что
>>> >> вот прибежали миллиционеры и закрыли датацентр и пишут, что вот
>>> неплохо
>>> >> бы, чтобы кто-нибудь что-нибудь закрыл.
>>> >>
>>> >> P.S. Это я в поддержку Имён _в данном_ случае.
>>> >>
>>> >>> Согласен, если это будет злостное повторное нарушение, а не
>>> единичный
>>> >>> случай, связанный с конкурентами.
>>> >>> Конкуренты не будут постоянно заказывать рассылку спама [с моим
>>> сайтом]
>>> >>
>>> >>
>>> >>> Я согласен. Потому что правильная формулировка: "за доказанный
>>> спам".
>>> >>> За доказанный спам не только домены нужно отбирать, но и
>>> штрафовать
>>> >>> и в тюрьму садить. В то же время санкции за недоказанное нарушение
>>> -
>>> >>> потенциально опасны прежде всего для честных пользователей.
>>> >>
>>> >>
>>> > _______________________________________________
>>> > Webman mailing list
>>> > Webman на list.webman.kiev.ua
>>> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>> >
>>> 
>>> 
>>> 
>>> --
>>> best regards,
>>> Vyacheslav Bachinsky
>>> _______________________________________________
>>> Webman mailing list
>>> Webman на list.webman.kiev.ua
>>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman



-- 
С уважением,
 Oleg                          mailto:oleg на mikitenko.info


From info на reg.net.ua  Tue Feb 15 00:01:59 2011
From: info на reg.net.ua (Reg.Net.Ua)
Date: Tue, 15 Feb 2011 00:01:59 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
References: <AANLkTikGTpa6_uyAOv1oZf7k2s+6Q-f6y5257Owmhjt=@mail.gmail.com><000901cbcc80$02b18660$08149320$@com.ua>
	<511995448.20110214233558@mikitenko.info>
Message-ID: <051d01cbcc92$ce9899f0$031111ac@mycomputer>

----- Original Message ----- 
From: "Oleg" <oleg на mikitenko.info>
Sent: Monday, February 14, 2011 11:35 PM
Subject: Re: [Webman] Tochka Digest


>    Ну да, мы все о законодательстве.
>
>    Я как вспомню сколько людей с Алексеем Ткаченко хотело встретиться
>    за "отжимание" чужих доменов и по обличности... )

А когда такое было? Где-то прочесть можно? 


From oleg на mikitenko.info  Tue Feb 15 00:10:14 2011
From: oleg на mikitenko.info (Oleg)
Date: Tue, 15 Feb 2011 00:10:14 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <051d01cbcc92$ce9899f0$031111ac@mycomputer>
References: <AANLkTikGTpa6_uyAOv1oZf7k2s+6Q-f6y5257Owmhjt=@mail.gmail.com><000901cbcc80$02b18660$08149320$@com.ua>
	<511995448.20110214233558@mikitenko.info>
	<051d01cbcc92$ce9899f0$031111ac@mycomputer>
Message-ID: <172537676.20110215001014@mikitenko.info>


   По  поводу  Алексея  Ткаченко был личный разговор с Максом Сухенко,
   работает  где  то  в  штабе  Тигипка.  Домен  был  Высшего учебного
   заведения.

   Схема  отжимания  стандартная, уведомление об окончании регистрации
   не  приходит,  а  в  ночь  окончания  действия  домена  -  уже новый
   владелец.

   Может Ткаченко что ответит.. )

---
Олег

Вы писали 15 февраля 2011 г., 0:01:59:

> ----- Original Message ----- 
> From: "Oleg" <oleg на mikitenko.info>
> Sent: Monday, February 14, 2011 11:35 PM
> Subject: Re: [Webman] Tochka Digest


>>    Ну да, мы все о законодательстве.
>>
>>    Я как вспомню сколько людей с Алексеем Ткаченко хотело встретиться
>>    за "отжимание" чужих доменов и по обличности... )

> А когда такое было? Где-то прочесть можно? 

> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman



-- 
С уважением,
 Oleg                          mailto:oleg на mikitenko.info


From alexei на tkachenko.com.ua  Tue Feb 15 01:02:01 2011
From: alexei на tkachenko.com.ua (Alexei Tkachenko [AlexAT])
Date: Tue, 15 Feb 2011 01:02:01 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <172537676.20110215001014@mikitenko.info>
References: <AANLkTikGTpa6_uyAOv1oZf7k2s+6Q-f6y5257Owmhjt=@mail.gmail.com><000901cbcc80$02b18660$08149320$@com.ua>	<511995448.20110214233558@mikitenko.info>	<051d01cbcc92$ce9899f0$031111ac@mycomputer>
	<172537676.20110215001014@mikitenko.info>
Message-ID: <000301cbcc9b$31d65b80$95831280$@com.ua>


Домен вуза в edu.ua что ли ? :)
Не знал, что Ткаченко вдруг стал вузом 4го уровня аккредитации.
Ну-ну.

Ткаченко ответит, что ему, 8 лет в доменах варится, всякого навидался и
всяких.
Ты вот только, сделай милость, затрудни себя предъявить факты, чтобы не
просто балаболить как любишь.

А я - я сделаю ликбез для чайников, так уж и быть.


---
Алексей



>> -----Original Message-----
>> From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-
>> bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Oleg
>> Sent: Tuesday, February 15, 2011 12:10 AM
>> To: Reg.Net.Ua; рассылка украинских веб-мастеров
>> Subject: Re: [Webman] Tochka Digest
>> 
>> 
>>    По  поводу  Алексея  Ткаченко был личный разговор с Максом Сухенко,
>>    работает  где  то  в  штабе  Тигипка.  Домен  был  Высшего учебного
>>    заведения.
>> 
>>    Схема  отжимания  стандартная, уведомление об окончании регистрации
>>    не  приходит,  а  в  ночь  окончания  действия  домена  -  уже
>> новый
>>    владелец.
>> 
>>    Может Ткаченко что ответит.. )
>> 
>> ---
>> Олег
>> 
>> Вы писали 15 февраля 2011 г., 0:01:59:
>> 
>> > ----- Original Message -----
>> > From: "Oleg" <oleg на mikitenko.info>
>> > Sent: Monday, February 14, 2011 11:35 PM
>> > Subject: Re: [Webman] Tochka Digest
>> 
>> 
>> >>    Ну да, мы все о законодательстве.
>> >>
>> >>    Я как вспомню сколько людей с Алексеем Ткаченко хотело
>> встретиться
>> >>    за "отжимание" чужих доменов и по обличности... )
>> 
>> > А когда такое было? Где-то прочесть можно?
>> 
>> > _______________________________________________
>> > Webman mailing list
>> > Webman на list.webman.kiev.ua
>> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>> 
>> 
>> 
>> --
>> С уважением,
>>  Oleg                          mailto:oleg на mikitenko.info
>> 
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman

From oleg на mikitenko.info  Tue Feb 15 10:07:47 2011
From: oleg на mikitenko.info (Oleg)
Date: Tue, 15 Feb 2011 10:07:47 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <000301cbcc9b$31d65b80$95831280$@com.ua>
References: <AANLkTikGTpa6_uyAOv1oZf7k2s+6Q-f6y5257Owmhjt=@mail.gmail.com><000901cbcc80$02b18660$08149320$@com.ua>
	<511995448.20110214233558@mikitenko.info>
	<051d01cbcc92$ce9899f0$031111ac@mycomputer>
	<172537676.20110215001014@mikitenko.info>
	<000301cbcc9b$31d65b80$95831280$@com.ua>
Message-ID: <1084630531.20110215100747@mikitenko.info>


   Нет,   домен   был  в другой зоне. Как встречу человека - уточню, и
   обязательно напишу. Был  такой  разговор  по  поводу  ваших  действий.
   Событиям более 5 лет. Насколько  я  понял,  вы были в нужное время
   очень далеко от Киева, поэтому разбираться с вами никто особо не стал.

   Письками возраста решил померяться? Так есть люди которые больше 10 лет с
   этим знакомы.

   В домен  tkachenko.com.ua на жену оформил чтобы претензий не было?
   :)  Знаю бизнесмены на бомжей свой бизнес оформляют чтобы налоговая
   часто не ходила, но по поводу доменов - первый раз вижу, растете :)

   И ликбез моржешь делать исключительно для себя.

---
Олег

Вы писали 15 февраля 2011 г., 1:02:01:


> Домен вуза в edu.ua что ли ? :)
> Не знал, что Ткаченко вдруг стал вузом 4го уровня аккредитации.
> Ну-ну.

> Ткаченко ответит, что ему, 8 лет в доменах варится, всякого навидался и
> всяких.
> Ты вот только, сделай милость, затрудни себя предъявить факты, чтобы не
> просто балаболить как любишь.

> А я - я сделаю ликбез для чайников, так уж и быть.


> ---
> Алексей



>>> -----Original Message-----
>>> From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-
>>> bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Oleg
>>> Sent: Tuesday, February 15, 2011 12:10 AM
>>> To: Reg.Net.Ua; рассылка украинских веб-мастеров
>>> Subject: Re: [Webman] Tochka Digest
>>> 
>>> 
>>>    По  поводу  Алексея  Ткаченко был личный разговор с Максом Сухенко,
>>>    работает  где  то  в  штабе  Тигипка.  Домен  был  Высшего учебного
>>>    заведения.
>>> 
>>>    Схема  отжимания  стандартная, уведомление об окончании регистрации
>>>    не  приходит,  а  в  ночь  окончания  действия  домена  -  уже
>>> новый
>>>    владелец.
>>> 
>>>    Может Ткаченко что ответит.. )
>>> 
>>> ---
>>> Олег
>>> 
>>> Вы писали 15 февраля 2011 г., 0:01:59:
>>> 
>>> > ----- Original Message -----
>>> > From: "Oleg" <oleg на mikitenko.info>
>>> > Sent: Monday, February 14, 2011 11:35 PM
>>> > Subject: Re: [Webman] Tochka Digest
>>> 
>>> 
>>> >>    Ну да, мы все о законодательстве.
>>> >>
>>> >>    Я как вспомню сколько людей с Алексеем Ткаченко хотело
>>> встретиться
>>> >>    за "отжимание" чужих доменов и по обличности... )
>>> 
>>> > А когда такое было? Где-то прочесть можно?
>>> 
>>> > _______________________________________________
>>> > Webman mailing list
>>> > Webman на list.webman.kiev.ua
>>> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>> 
>>> 
>>> 
>>> --
>>> С уважением,
>>>  Oleg                          mailto:oleg на mikitenko.info
>>> 
>>> _______________________________________________
>>> Webman mailing list
>>> Webman на list.webman.kiev.ua
>>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman



-- 
С уважением,
 Oleg                          mailto:oleg на mikitenko.info


From webman694 на mas.mail.ua  Tue Feb 15 11:01:33 2011
From: webman694 на mas.mail.ua (=?utf-8?b?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Tue, 15 Feb 2011 11:01:33 +0200
Subject: [Webman] =?utf-8?q?=5Bmoderatorial=5D_Re=3A__Tochka_Digest?=
In-Reply-To: <1084630531.20110215100747@mikitenko.info>
References: <1084630531.20110215100747@mikitenko.info>
Message-ID: <1297760493.36c0210.9880@mail.ua>

1. Граждане ведите себя вежливо
2. Будете друг в друга семечками кидаться - забаню обе стороны
3. Микитенко первое предупреждение

Алексей Мась
http://ezhe.ru/fri/232/
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


----- Оригинальное письмо -----
От:  "Oleg" <oleg на mikitenko.info>
Кому: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Отправлено: 15.02.2011 10:07:47
Тема: Re: [Webman] Tochka Digest




From alexei на tkachenko.com.ua  Tue Feb 15 11:17:24 2011
From: alexei на tkachenko.com.ua (Alexei Tkachenko [AlexAT])
Date: Tue, 15 Feb 2011 11:17:24 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <1084630531.20110215100747@mikitenko.info>
References: <AANLkTikGTpa6_uyAOv1oZf7k2s+6Q-f6y5257Owmhjt=@mail.gmail.com><000901cbcc80$02b18660$08149320$@com.ua>	<511995448.20110214233558@mikitenko.info>	<051d01cbcc92$ce9899f0$031111ac@mycomputer>	<172537676.20110215001014@mikitenko.info>	<000301cbcc9b$31d65b80$95831280$@com.ua>
	<1084630531.20110215100747@mikitenko.info>
Message-ID: <000601cbccf1$29b8c270$7d2a4750$@com.ua>


Т.е. фактов у тебя вдруг не оказалось ?
Тебе надо их где-то получить, и как/когда это будет ты уже не знаешь ? И
потому это уже как бы и не твоя вина и за сказанные *свои* слова ты отвечать
не собираешься ?

Пацанское слово.
Ладно, пониманию.

Но тогда, Олег, сделай милость - глупости пока не пиши. Они тебе ни чести не
делают ни опыта в доменной области не добавляют.
Я действительно варюсь в этом всём 8 лет и столько же лет занимаюсь
разруливанием проблемных ситуаций.
И 8 лет не к тому, чтобы с твоей писькой меряться, а к тому, что надо
обсуждать вопросы с теми, кто в них разбирается, а не слышал как ему кто-то
напел.

Я не знаю как в других областях, но тут такие вещи происходят с определённой
регулярностью: и 10 напоминаний на протяжении 1.5 месяцев клиент может
пропустить, может и возмущаться, что "домен увели", когда он ушёл в HOLD и
отображает парковку от ICANN-регистратора, а всё по причине той же не оплаты
из-за того, что клиент не потрудился заглянуть в свою платёжку что ему там
нарисовала операционистка в банке.
Также бывает, когда клиент вспоминает о домене через 1-1.5 месяца, когда тот
освобождается - и потом с удивлением видит что "его" домен реально-то уже не
его, а какого-то домэйнера.
Даже в суд на всех подают, веришь ? За свою собственную расхлябанность.
Смешно ? Было бы, но ведь подают ведь.
У нас в суд подать может любой, даже тебя легко в ответчики записать без
особой причины - и придётся потом доказывать что не виноват.

А-таки бывает, когда и наша вина есть, сбой ПО либо человеческий фактор -
увы, никто не совершенен, как ты процесс ни строй к этому можно только
стремиться.
Так что всяко бывает.
Но реально это всё мелочи - если вовремя, то решается обычным разбором
полётов и возвращением на круги своя. Естественно когда есть желание это
решать.


Так что если ты кого-то хотел удивить наличием спорной ситуации, то зря -
ведь кроме простого непонимания ситуации ещё и на каждую тысячу клиентов
всегда найдётся парочка тех, кому не нравится как сегодня светит солнце.
Таким действительно, и к большому сожалению, обычно ничего не расскажешь и
не докажешь - они всегда сами решают на кого им обижаться и сколько лет
делать виноватыми всех кроме себя.

Радует, что таких действительно крайне мало. Если бы было много, это портило
бы удовольствие от любимой работы.


---
Алексей



>> -----Original Message-----
>> From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-
>> bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Oleg
>> Sent: Tuesday, February 15, 2011 10:08 AM
>> To: рассылка украинских веб-мастеров
>> Subject: Re: [Webman] Tochka Digest
>> 
>> 
>>    Нет,   домен   был  в другой зоне. Как встречу человека - уточню, и
>>    обязательно напишу. Был  такой  разговор  по  поводу  ваших
>> действий.
>>    Событиям более 5 лет. Насколько  я  понял,  вы были в нужное время
>>    очень далеко от Киева, поэтому разбираться с вами никто особо не
>> стал.
>> 
>>    Письками возраста решил померяться? Так есть люди которые больше 10
>> лет с
>>    этим знакомы.
>> 
>>    В домен  tkachenko.com.ua на жену оформил чтобы претензий не было?
>>    :)  Знаю бизнесмены на бомжей свой бизнес оформляют чтобы налоговая
>>    часто не ходила, но по поводу доменов - первый раз вижу, растете :)
>> 
>>    И ликбез моржешь делать исключительно для себя.
>> 
>> ---
>> Олег
>> 
>> Вы писали 15 февраля 2011 г., 1:02:01:
>> 
>> 
>> > Домен вуза в edu.ua что ли ? :)
>> > Не знал, что Ткаченко вдруг стал вузом 4го уровня аккредитации.
>> > Ну-ну.
>> 
>> > Ткаченко ответит, что ему, 8 лет в доменах варится, всякого
>> навидался и
>> > всяких.
>> > Ты вот только, сделай милость, затрудни себя предъявить факты, чтобы
>> не
>> > просто балаболить как любишь.
>> 
>> > А я - я сделаю ликбез для чайников, так уж и быть.
>> 
>> 
>> > ---
>> > Алексей
>> 
>> 
>> 
>> >>> -----Original Message-----
>> >>> From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-
>> >>> bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Oleg
>> >>> Sent: Tuesday, February 15, 2011 12:10 AM
>> >>> To: Reg.Net.Ua; рассылка украинских веб-мастеров
>> >>> Subject: Re: [Webman] Tochka Digest
>> >>>
>> >>>
>> >>>    По  поводу  Алексея  Ткаченко был личный разговор с Максом
>> Сухенко,
>> >>>    работает  где  то  в  штабе  Тигипка.  Домен  был  Высшего
>> учебного
>> >>>    заведения.
>> >>>
>> >>>    Схема  отжимания  стандартная, уведомление об окончании
>> регистрации
>> >>>    не  приходит,  а  в  ночь  окончания  действия  домена  -  уже
>> >>> новый
>> >>>    владелец.
>> >>>
>> >>>    Может Ткаченко что ответит.. )
>> >>>
>> >>> ---
>> >>> Олег
>> >>>
>> >>> Вы писали 15 февраля 2011 г., 0:01:59:
>> >>>
>> >>> > ----- Original Message -----
>> >>> > From: "Oleg" <oleg на mikitenko.info>
>> >>> > Sent: Monday, February 14, 2011 11:35 PM
>> >>> > Subject: Re: [Webman] Tochka Digest
>> >>>
>> >>>
>> >>> >>    Ну да, мы все о законодательстве.
>> >>> >>
>> >>> >>    Я как вспомню сколько людей с Алексеем Ткаченко хотело
>> >>> встретиться
>> >>> >>    за "отжимание" чужих доменов и по обличности... )
>> >>>
>> >>> > А когда такое было? Где-то прочесть можно?
>> >>>
>> >>> > _______________________________________________
>> >>> > Webman mailing list
>> >>> > Webman на list.webman.kiev.ua
>> >>> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> --
>> >>> С уважением,
>> >>>  Oleg                          mailto:oleg на mikitenko.info
>> >>>
>> >>> _______________________________________________
>> >>> Webman mailing list
>> >>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> >>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>> > _______________________________________________
>> > Webman mailing list
>> > Webman на list.webman.kiev.ua
>> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>> 
>> 
>> 
>> --
>> С уважением,
>>  Oleg                          mailto:oleg на mikitenko.info
>> 
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman

From alexei на tkachenko.com.ua  Tue Feb 15 11:21:53 2011
From: alexei на tkachenko.com.ua (Alexei Tkachenko [AlexAT])
Date: Tue, 15 Feb 2011 11:21:53 +0200
Subject: [Webman] [moderatorial] Re:  Tochka Digest
In-Reply-To: <1297760493.36c0210.9880@mail.ua>
References: <1084630531.20110215100747@mikitenko.info>
	<1297760493.36c0210.9880@mail.ua>
Message-ID: <000d01cbccf1$c9e258b0$5da70a10$@com.ua>


Принято.
Я стараюсь.


--
Алексей


>> -----Original Message-----
>> From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-
>> bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Алексей Мась
>> Sent: Tuesday, February 15, 2011 11:02 AM
>> To: рассылка украинских веб-мастеров
>> Subject: [Webman] [moderatorial] Re: Tochka Digest
>> 
>> 1. Граждане ведите себя вежливо
>> 2. Будете друг в друга семечками кидаться - забаню обе стороны
>> 3. Микитенко первое предупреждение
>> 
>> Алексей Мась
>> http://ezhe.ru/fri/232/
>> www.mas.kiev.ua
>> (+38 050) 383 90 65
>> 
>> 
>> ----- Оригинальное письмо -----
>> От:  "Oleg" <oleg на mikitenko.info>
>> Кому: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
>> Отправлено: 15.02.2011 10:07:47
>> Тема: Re: [Webman] Tochka Digest
>> 
>> 
>> 
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman

From pb на imena.ua  Tue Feb 15 12:42:46 2011
From: pb на imena.ua (Pavel Blotsky)
Date: Tue, 15 Feb 2011 12:42:46 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <1084630531.20110215100747@mikitenko.info>
References: <AANLkTikGTpa6_uyAOv1oZf7k2s+6Q-f6y5257Owmhjt=@mail.gmail.com><000901cbcc80$02b18660$08149320$@com.ua>	<511995448.20110214233558@mikitenko.info>	<051d01cbcc92$ce9899f0$031111ac@mycomputer>	<172537676.20110215001014@mikitenko.info>	<000301cbcc9b$31d65b80$95831280$@com.ua>
	<1084630531.20110215100747@mikitenko.info>
Message-ID: <4D5A58A6.5010005@imena.ua>

Что-то непонятен мне смысл этих сомнительных обвинений.
Я знаю Алексея в числе наиболее порядочных регистраторов на этом рынке.

-------Original message-------
From: Oleg
Date: 15.02.2011 10:07

>
>     Нет,   домен   был  в другой зоне. Как встречу человека - уточню, и
>     обязательно напишу. Был  такой  разговор  по  поводу  ваших  действий.
>     Событиям более 5 лет. Насколько  я  понял,  вы были в нужное время
>     очень далеко от Киева, поэтому разбираться с вами никто особо не стал.
>
>     Письками возраста решил померяться? Так есть люди которые больше 10 лет с
>     этим знакомы.
>
>     В домен  tkachenko.com.ua на жену оформил чтобы претензий не было?
>     :)  Знаю бизнесмены на бомжей свой бизнес оформляют чтобы налоговая
>     часто не ходила, но по поводу доменов - первый раз вижу, растете :)
>
>     И ликбез моржешь делать исключительно для себя.
>
> ---
> Олег
>
> Вы писали 15 февраля 2011 г., 1:02:01:
>
>
>> Домен вуза в edu.ua что ли ? :)
>> Не знал, что Ткаченко вдруг стал вузом 4го уровня аккредитации.
>> Ну-ну.
>
>> Ткаченко ответит, что ему, 8 лет в доменах варится, всякого навидался и
>> всяких.
>> Ты вот только, сделай милость, затрудни себя предъявить факты, чтобы не
>> просто балаболить как любишь.
>
>> А я - я сделаю ликбез для чайников, так уж и быть.
>
>
>> ---
>> Алексей
>
>
>
>>>> -----Original Message-----
>>>> From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-
>>>> bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Oleg
>>>> Sent: Tuesday, February 15, 2011 12:10 AM
>>>> To: Reg.Net.Ua; рассылка украинских веб-мастеров
>>>> Subject: Re: [Webman] Tochka Digest
>>>>
>>>>
>>>>     По  поводу  Алексея  Ткаченко был личный разговор с Максом Сухенко,
>>>>     работает  где  то  в  штабе  Тигипка.  Домен  был  Высшего учебного
>>>>     заведения.
>>>>
>>>>     Схема  отжимания  стандартная, уведомление об окончании регистрации
>>>>     не  приходит,  а  в  ночь  окончания  действия  домена  -  уже
>>>> новый
>>>>     владелец.
>>>>
>>>>     Может Ткаченко что ответит.. )
>>>>
>>>> ---
>>>> Олег
>>>>
>>>> Вы писали 15 февраля 2011 г., 0:01:59:
>>>>
>>>>> ----- Original Message -----
>>>>> From: "Oleg"<oleg на mikitenko.info>
>>>>> Sent: Monday, February 14, 2011 11:35 PM
>>>>> Subject: Re: [Webman] Tochka Digest
>>>>
>>>>
>>>>>>     Ну да, мы все о законодательстве.
>>>>>>
>>>>>>     Я как вспомню сколько людей с Алексеем Ткаченко хотело
>>>> встретиться
>>>>>>     за "отжимание" чужих доменов и по обличности... )
>>>>
>>>>> А когда такое было? Где-то прочесть можно?
>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Webman mailing list
>>>>> Webman на list.webman.kiev.ua
>>>>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> С уважением,
>>>>   Oleg                          mailto:oleg на mikitenko.info
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Webman mailing list
>>>> Webman на list.webman.kiev.ua
>>>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
>
>

From mikhus на gmail.com  Tue Feb 15 12:56:55 2011
From: mikhus на gmail.com (Mykhailo Stadnyk)
Date: Tue, 15 Feb 2011 12:56:55 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?7s/SzcHM2M7ZxSDS2d7Bx8kg18/axMXK09TXydEgzsEg?=
	=?koi8-r?b?zMDExcog1SDOwdMg1yDT1NLBzsUgzsUg0sHCz9TBwNQ=?=
In-Reply-To: <2c3501cbca25$8275f3c0$031111ac@mycomputer>
References: <2c3501cbca25$8275f3c0$031111ac@mycomputer>
Message-ID: <AANLkTinmBJ1BtUVbhpdPPsWRK=W-guW4JYVRuGi5APN7@mail.gmail.com>

Да! Так и есть. Вот вам очередной пример.

Вчера мне сильно испортили настроение, и не только мне но и моей жене. Букет
за 630 грн так и не доставили (заказывал на kvitka.ua), хотя он был
предварительно оплачен вебманями. Я звонил несколько раз и интересовался
состоянием дел - говорили ни о чем не волноваться. В итоге вместо подарка
принес своей жене извинения. Сегодня же мне говорят с одолжением "ну
извините" и "будет доставлено сегодня то, что не было доставлено вчера". Да
это на голову не налазит! Пока жду возврата денег, пообещали, что вернут, но
я уже этим обещаниям как-то плохо верю...



11 февраля 2011 г. 21:54 пользователь Reg.Net.Ua <info на reg.net.ua> написал:

> Доброго времени суток!
>
> Почему цитирую это в Вебман?
> Потому что статья эта в ЖЖ про вебсайт и про его приключения.
>
> Илья Плеханов: Корни террора и диктатуры
> http://ir-ingr.livejournal.com/767714.html
>
> Нормальные рычаги воздействия на людей у нас в стране не работают.
> Управленческая социальная проблема. Рассмотрим.
>
> * Социальный-статусный. Людям всё равно, что они подставляют других, что о
> них подумает ближний, и как к ним будут относиться обществе, что есть
> вопросы чести. Рычаг не работает.
>
> * Профессиональный. Людям наплевать, что их деловая профессиональная
> репутация будет запятнана. Просто пофигу. Рычаг не работает.
>
> * Финансовый. Как это не странно, тоже не работает. Любая сумма за работу
> кажется людям маленькой и они решают особо не париться, а большие суммы тем
> более для людей почему-то означают не стимул активно и с отдачей работать,
> а
> вывеску <<халява>>. Рычаг не работает.
>
> * Идейный. Идейный стимул обычно для людей у нас затухает после первых же
> рабочих трудностей. Единицы готовы преодолевать и пахать на будущее. Апатия
> превалирует. Рычаг не работает.
>
> * Какой рычаг воздействия остаётся? Правильно. Силовой. То есть угроза
> жизни
> или здоровью.
>
> Отсюда становится совершенно понятно, почему, чтобы люди начали нормально
> работать и создавать космический корабль, ядерную бомбу, титановый сплав,
> сайт, вёрстку и т.п., их надо силком загонять в закрытые поселения и
> заставлять работать. Закрывать в помещении. Жесточайший контроль. Пока не
> сделают, просто не выйдут. При этом давая им понять, что если они не
> сделают, то их расстреляют. Раньше мне такой подход казался дикостью,
> теперь
> я вполне себе понимаю причины его возникновения. Иначе заставить у нас
> человека нормально работать уже становится невозможным.
>
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

From oleg на mikitenko.info  Tue Feb 15 13:03:15 2011
From: oleg на mikitenko.info (Oleg)
Date: Tue, 15 Feb 2011 13:03:15 +0200
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?7s/SzcHM2M7ZxSDS2d7Bx8kg18/axMXK09TXydEgzsEg?=
 =?koi8-r?b?zMDExcog1SDOwdMg1yDT1NLBzsUgzsUg0sHCz9TBwNQ=?=
In-Reply-To: <AANLkTinmBJ1BtUVbhpdPPsWRK=W-guW4JYVRuGi5APN7@mail.gmail.com>
References: <2c3501cbca25$8275f3c0$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTinmBJ1BtUVbhpdPPsWRK=W-guW4JYVRuGi5APN7@mail.gmail.com>
Message-ID: <1144490814.20110215130315@mikitenko.info>


   Напишите  жалобу  в арбитраж Вебмани и потребуйте возврата денег. И
   на форумах отпишитесь про качество обслуживания этого магазина.

   Наверняка  есть  какие-нибудь  сайты  с  рейтингами  и  обсуждением
   качества обслуживания.

   А   доверять   чужим  людям  доставку  подарков  близким  людям  по
   расписания лично я бы не решился )

---
Олег

Вы писали 15 февраля 2011 г., 12:56:55:

> Да! Так и есть. Вот вам очередной пример.

> Вчера мне сильно испортили настроение, и не только мне но и моей жене. Букет
> за 630 грн так и не доставили (заказывал на kvitka.ua), хотя он был
> предварительно оплачен вебманями. Я звонил несколько раз и интересовался
> состоянием дел - говорили ни о чем не волноваться. В итоге вместо подарка
> принес своей жене извинения. Сегодня же мне говорят с одолжением "ну
> извините" и "будет доставлено сегодня то, что не было доставлено вчера". Да
> это на голову не налазит! Пока жду возврата денег, пообещали, что вернут, но
> я уже этим обещаниям как-то плохо верю...


From webman694 на mas.mail.ua  Tue Feb 15 14:34:22 2011
From: webman694 на mas.mail.ua (=?utf-8?b?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Tue, 15 Feb 2011 14:34:22 +0200
Subject: [Webman]
 =?utf-8?b?0J3QvtGA0LzQsNC70YzQvdGL0LUg0YDRi9GH0LDQs9C4?=
 =?utf-8?b?INCy0L7Qt9C00LXQudGB0YLQstC40Y8g0L3QsCDQu9GO0LTQtdC5INGDINC9?=
 =?utf-8?b?0LDRgSDQsiDRgdGC0YDQsNC90LUg0L3QtSDRgNCw0LHQvtGC0LDRjtGC?=
In-Reply-To: <1144490814.20110215130315@mikitenko.info>
References: <1144490814.20110215130315@mikitenko.info>
Message-ID: <1297773262.Bb8D176D19.22969@mail.ua>

>  > Да! Так и есть. Вот вам очередной пример.
>  
>  > Вчера мне сильно испортили настроение, и не только мне
>  но и моей жене. Букет
>  > за 630 грн так и не доставили (заказывал на kvitka.ua),
>  хотя он был

Только по незнанию можно надеяться на доставку цветов 14го февраля.
Я конечно сильно извиняюсь, но какой арбитраж Вебмани :) прости господи.
Вы бы еще доставку подарков на НГ ожидали в 12-00 :)
Уверен, что вчера от перегрузок легли все магазины. 
Предлагаю повторить эксперимент 8го марта :)

(а уж жена то как обрадуется)

Алексей Мась
http://ezhe.ru/fri/232/
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65



From mikhus на gmail.com  Tue Feb 15 14:38:00 2011
From: mikhus на gmail.com (Mykhailo Stadnyk)
Date: Tue, 15 Feb 2011 14:38:00 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?7s/SzcHM2M7ZxSDS2d7Bx8kg18/axMXK09TXydEgzsEg?=
	=?koi8-r?b?zMDExcog1SDOwdMg1yDT1NLBzsUgzsUg0sHCz9TBwNQ=?=
In-Reply-To: <1144490814.20110215130315@mikitenko.info>
References: <2c3501cbca25$8275f3c0$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTinmBJ1BtUVbhpdPPsWRK=W-guW4JYVRuGi5APN7@mail.gmail.com>
	<1144490814.20110215130315@mikitenko.info>
Message-ID: <AANLkTinyVWuBY6CNGVHjFLn5aQ5VUG7-X0AemqzFxMwS@mail.gmail.com>

На форумах и сайтах уже отписал.

Воспользовался вашим советом по поводу жалобы в арбитраж вебмани. Не вернут
сегодня - завтра пойду дальше - подам иск в арбитраж.

Да и больше доверять тоже не буду, а хочется ведь! (собственно за это и
платил - за сюрприз, просто цветов на эти деньги в переходе можно было бы
хорошую охапку купить)


15 февраля 2011 г. 13:03 пользователь Oleg <oleg на mikitenko.info> написал:

>
>   Напишите  жалобу  в арбитраж Вебмани и потребуйте возврата денег. И
>   на форумах отпишитесь про качество обслуживания этого магазина.
>
>   Наверняка  есть  какие-нибудь  сайты  с  рейтингами  и  обсуждением
>   качества обслуживания.
>
>   А   доверять   чужим  людям  доставку  подарков  близким  людям  по
>   расписания лично я бы не решился )
>
> ---
> Олег
>
> Вы писали 15 февраля 2011 г., 12:56:55:
>
> > Да! Так и есть. Вот вам очередной пример.
>
> > Вчера мне сильно испортили настроение, и не только мне но и моей жене.
> Букет
> > за 630 грн так и не доставили (заказывал на kvitka.ua), хотя он был
> > предварительно оплачен вебманями. Я звонил несколько раз и интересовался
> > состоянием дел - говорили ни о чем не волноваться. В итоге вместо подарка
> > принес своей жене извинения. Сегодня же мне говорят с одолжением "ну
> > извините" и "будет доставлено сегодня то, что не было доставлено вчера".
> Да
> > это на голову не налазит! Пока жду возврата денег, пообещали, что вернут,
> но
> > я уже этим обещаниям как-то плохо верю...
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

From oleg на mikitenko.info  Tue Feb 15 14:40:49 2011
From: oleg на mikitenko.info (Oleg)
Date: Tue, 15 Feb 2011 14:40:49 +0200
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?7s/SzcHM2M7ZxSDS2d7Bx8kg18/axMXK09TXydEgzsEg?=
 =?koi8-r?b?zMDExcog1SDOwdMg1yDT1NLBzsUgzsUg0sHCz9TBwNQ=?=
In-Reply-To: <1297773262.Bb8D176D19.22969@mail.ua>
References: <1144490814.20110215130315@mikitenko.info>
	<1297773262.Bb8D176D19.22969@mail.ua>
Message-ID: <14210453904.20110215144049@mikitenko.info>


  Ну да, если сковородкой не огреет за подобные "сюрпризы" )

  Это именно тот редкий случай, когда информационные технологии вредят
  семейным отношениям )

---
Олег

Вы писали 15 февраля 2011 г., 14:34:22:

> Предлагаю повторить эксперимент 8го марта :)

> (а уж жена то как обрадуется)


From mikhus на gmail.com  Tue Feb 15 14:42:25 2011
From: mikhus на gmail.com (Mykhailo Stadnyk)
Date: Tue, 15 Feb 2011 14:42:25 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?7s/SzcHM2M7ZxSDS2d7Bx8kg18/axMXK09TXydEgzsEg?=
	=?koi8-r?b?zMDExcog1SDOwdMg1yDT1NLBzsUgzsUg0sHCz9TBwNQ=?=
In-Reply-To: <1297773262.Bb8D176D19.22969@mail.ua>
References: <1144490814.20110215130315@mikitenko.info>
	<1297773262.Bb8D176D19.22969@mail.ua>
Message-ID: <AANLkTinzka1Vb+sEiF-du3+3yFYN1gK4vyyRobL0HsUs@mail.gmail.com>

Два года назад у меня был положительный опыт. Поэтому и надеялся. В
конце-концов, проблема ведь не в этом. Даже если что-то не получается - ведь
можно перезвонить и сказать - ув. клиент мы не можем сегодня и т.п. (я бы
подстраховался - купил бы в переходе ромашку:)) И я ведь СПЕЦИАЛЬНО
перезванивал в течение дня и узнавал несколько раз. Последний раз в без пяти
минут семь вечера - уверяли  - все будет хорошо. Это просто такое отношение
к работе, к деньгам, к клиенту... вот и все.

15 февраля 2011 г. 14:34 пользователь Алексей Мась
<webman694 на mas.mail.ua>написал:


> Только по незнанию можно надеяться на доставку цветов 14го февраля.
> Я конечно сильно извиняюсь, но какой арбитраж Вебмани :) прости господи.
> Вы бы еще доставку подарков на НГ ожидали в 12-00 :)
> Уверен, что вчера от перегрузок легли все магазины.
> Предлагаю повторить эксперимент 8го марта :)
>
> (а уж жена то как обрадуется)
>
> Алексей Мась
> http://ezhe.ru/fri/232/
> www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
>
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

From mikhus на gmail.com  Tue Feb 15 14:43:49 2011
From: mikhus на gmail.com (Mykhailo Stadnyk)
Date: Tue, 15 Feb 2011 14:43:49 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?7s/SzcHM2M7ZxSDS2d7Bx8kg18/axMXK09TXydEgzsEg?=
	=?koi8-r?b?zMDExcog1SDOwdMg1yDT1NLBzsUgzsUg0sHCz9TBwNQ=?=
In-Reply-To: <14210453904.20110215144049@mikitenko.info>
References: <1144490814.20110215130315@mikitenko.info>
	<1297773262.Bb8D176D19.22969@mail.ua>
	<14210453904.20110215144049@mikitenko.info>
Message-ID: <AANLkTinYCLorgiNq5moRX5WOjXmTzs8NPMQvvn7PS_Nz@mail.gmail.com>

Ну мне значит с женой повезло :) она все поняла. Единственное что неприятно
- это оправдываться перед любимым человеком в такой ситуации...

15 февраля 2011 г. 14:40 пользователь Oleg <oleg на mikitenko.info> написал:

>
>  Ну да, если сковородкой не огреет за подобные "сюрпризы" )
>
>  Это именно тот редкий случай, когда информационные технологии вредят
>  семейным отношениям )
>
> ---
> Олег
>
> Вы писали 15 февраля 2011 г., 14:34:22:
>
> > Предлагаю повторить эксперимент 8го марта :)
>
> > (а уж жена то как обрадуется)
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

From webman694 на mas.mail.ua  Tue Feb 15 14:45:24 2011
From: webman694 на mas.mail.ua (=?utf-8?b?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Tue, 15 Feb 2011 14:45:24 +0200
Subject: [Webman]
 =?utf-8?b?0J3QvtGA0LzQsNC70YzQvdGL0LUg0YDRi9GH0LDQs9C4?=
 =?utf-8?b?INCy0L7Qt9C00LXQudGB0YLQstC40Y8g0L3QsCDQu9GO0LTQtdC5INGDINC9?=
 =?utf-8?b?0LDRgSDQsiDRgdGC0YDQsNC90LUg0L3QtSDRgNCw0LHQvtGC0LDRjtGC?=
In-Reply-To: <14210453904.20110215144049@mikitenko.info>
References: <14210453904.20110215144049@mikitenko.info>
Message-ID: <1297773924.7dBAc226.22272@mail.ua>

>  Ну да, если сковородкой не огреет за подобные "сюрпризы" )
>  
>  Это именно тот редкий случай, когда информационные
>  технологии вредят
>    семейным отношениям )

Лучший сюрприз - тот, что сделан своими руками.
Сам сходил, сам купил, сам переоделся в маску бетмена и доставил.
А информационные технологии сплошь и рядом вредят семейным отношениям :)
Скорее это общее правило
Потому что семейные отношения существуют на личном уровне, а технологии - на межличностном.
Обычно там, где начинаются настоящие семейные отношения технологии заканчиваются.

Алексей Мась
http://ezhe.ru/fri/232/
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


From info на floatservice.com  Tue Feb 15 14:48:10 2011
From: info на floatservice.com (Cherkashin Vyacheslav)
Date: Tue, 15 Feb 2011 14:48:10 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?7s/SzcHM2M7ZxSDS2d7Bx8kg18/axMXK09TXydEgzsEg?=
	=?koi8-r?b?zMDExcog1SDOwdMg1yDT1NLBzsUgzsUg0sHCz9TBwNQ=?=
References: <1144490814.20110215130315@mikitenko.info>
	<1297773262.Bb8D176D19.22969@mail.ua>
Message-ID: <A5142C757BE64CA2BEE02C2B6EE4C25A@U01>


----- Original Message ----- 
From: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>
To: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Sent: Tuesday, February 15, 2011 2:34 PM
Subject: Re: [Webman] Нормальные рычаги воздействия на людей у нас в стране 
не работают


>>  > Да! Так и есть. Вот вам очередной пример.
>>
>>  > Вчера мне сильно испортили настроение, и не только мне
>>  но и моей жене. Букет
>>  > за 630 грн так и не доставили (заказывал на kvitka.ua),
>>  хотя он был
>
> Только по незнанию можно надеяться на доставку цветов 14го февраля.
> Я конечно сильно извиняюсь, но какой арбитраж Вебмани :) прости господи.
> Вы бы еще доставку подарков на НГ ожидали в 12-00 :)
> Уверен, что вчера от перегрузок легли все магазины.
> Предлагаю повторить эксперимент 8го марта :)
>

какой смысл тогда в приеме заказа на определенную дату?
Тем более на такие даты, как 14/02 или 8/03?

Слава


From oleh на netagency.com.ua  Tue Feb 15 14:52:09 2011
From: oleh на netagency.com.ua (Oleh Khavruk)
Date: Tue, 15 Feb 2011 14:52:09 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0J3QvtGA0LzQsNC70YzQvdGL0LUg0YDRi9GH0LDQs9C4?=
	=?utf-8?b?INCy0L7Qt9C00LXQudGB0YLQstC40Y8g0L3QsCDQu9GO0LTQtdC5INGD?=
	=?utf-8?b?INC90LDRgSDQsiDRgdGC0YDQsNC90LUg0L3QtSDRgNCw0LHQvtGC0LA=?=
	=?utf-8?b?0Y7Rgg==?=
In-Reply-To: <1297773262.Bb8D176D19.22969@mail.ua>
References: <1144490814.20110215130315@mikitenko.info>
	<1297773262.Bb8D176D19.22969@mail.ua>
Message-ID: <AANLkTikfG8digMcQA_NYq90GM1cC-bE6rYvdNkrLP2h7@mail.gmail.com>

> Только по незнанию можно надеяться на доставку цветов 14го февраля.
> Я конечно сильно извиняюсь, но какой арбитраж Вебмани :) прости господи.
> Вы бы еще доставку подарков на НГ ожидали в 12-00 :)
> Уверен, что вчера от перегрузок легли все магазины.
> Предлагаю повторить эксперимент 8го марта :)

З таким в?дношенням до ситуац??, Льоша, краще взагал? заборонити
онлайн-торг?влю. Чудово розум?ю Михайла ? сп?вчуваю, особливо показним
? те, що ?м дзвонили протягом дня ? вони н? разу не сказали, що
доставка п?д питанням.

Ситуац?я з онлайн-магазинами д?йсно з кожним днем все г?рша ? г?рша,
активно купую онлайн вже мабуть рок?в 6-7 ? можу засв?дчити, що на
даний момент з 20 магазин?в х?ба-що один повн?стю в?дпов?да? ? за свй
прайс, розм?щений в агрегаторах, ? за наявн?сть товару ? за його
доставку, це - ТОРБА, панове, я особисто вже починаю ходити в звичайн?
магазини, а що вже говорити про людей, як? т?льки почали користуватись
?нетом? Под?бне ставлення магазин?в по кл??нт?в може вдарити не т?льки
по онлайн-комерц??, але й по всьому ?нтернет-б?знесу.

From mikhus на gmail.com  Tue Feb 15 14:53:32 2011
From: mikhus на gmail.com (Mykhailo Stadnyk)
Date: Tue, 15 Feb 2011 14:53:32 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?7s/SzcHM2M7ZxSDS2d7Bx8kg18/axMXK09TXydEgzsEg?=
	=?koi8-r?b?zMDExcog1SDOwdMg1yDT1NLBzsUgzsUg0sHCz9TBwNQ=?=
In-Reply-To: <A5142C757BE64CA2BEE02C2B6EE4C25A@U01>
References: <1144490814.20110215130315@mikitenko.info>
	<1297773262.Bb8D176D19.22969@mail.ua>
	<A5142C757BE64CA2BEE02C2B6EE4C25A@U01>
Message-ID: <AANLkTi=z_1x3K22vZx=BppnNztuERCoD_SBL-0c789_w@mail.gmail.com>

Вот с этим я категорически согласен :) Подобные сервисы должны быть на эти
даты ориентированы!

15 февраля 2011 г. 14:48 пользователь Cherkashin Vyacheslav <
info на floatservice.com> написал:
>
>
> какой смысл тогда в приеме заказа на определенную дату?
> Тем более на такие даты, как 14/02 или 8/03?
>
> Слава
>
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

From webman на netspider.kiev.ua  Tue Feb 15 14:55:33 2011
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Tue, 15 Feb 2011 14:55:33 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0J3QvtGA0LzQsNC70YzQvdGL0LUg0YDRi9GH0LDQs9C4?=
	=?utf-8?b?INCy0L7Qt9C00LXQudGB0YLQstC40Y8g0L3QsCDQu9GO0LTQtdC5INGD?=
	=?utf-8?b?INC90LDRgSDQsiDRgdGC0YDQsNC90LUg0L3QtSDRgNCw0LHQvtGC0LA=?=
	=?utf-8?b?0Y7Rgg==?=
In-Reply-To: <AANLkTinyVWuBY6CNGVHjFLn5aQ5VUG7-X0AemqzFxMwS@mail.gmail.com>
References: <2c3501cbca25$8275f3c0$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTinmBJ1BtUVbhpdPPsWRK=W-guW4JYVRuGi5APN7@mail.gmail.com>
	<1144490814.20110215130315@mikitenko.info>
	<AANLkTinyVWuBY6CNGVHjFLn5aQ5VUG7-X0AemqzFxMwS@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTimR_H4e_hDWSoxhsZjKNTY8485STd8pta2OH93V@mail.gmail.com>

15 февраля 2011 г. 14:38 пользователь Mykhailo Stadnyk
<mikhus на gmail.com> написал:
> На форумах и сайтах уже отписал.
>
> Воспользовался вашим советом по поводу жалобы в арбитраж вебмани. Не вернут
> сегодня - завтра пойду дальше - подам иск в арбитраж.
>
> Да и больше доверять тоже не буду, а хочется ведь! (собственно за это и
> платил - за сюрприз, просто цветов на эти деньги в переходе можно было бы
> хорошую охапку купить)

Михаил, какой же это сюрприз?? Цветы на 14 февраля/8-е марта это не
сюрприз, это просто баян.
Вот если бы вы подарили ей цветы 3-го февраля, это был бы действительно сюрприз.
Неужели мужчины разучились делать СЮРПРИЗЫ?
http://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%81%D1%8E%D1%80%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7


-- 
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From webman694 на mas.mail.ua  Tue Feb 15 14:59:24 2011
From: webman694 на mas.mail.ua (=?utf-8?b?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Tue, 15 Feb 2011 14:59:24 +0200
Subject: [Webman]
 =?utf-8?b?0J3QvtGA0LzQsNC70YzQvdGL0LUg0YDRi9GH0LDQs9C4?=
 =?utf-8?b?INCy0L7Qt9C00LXQudGB0YLQstC40Y8g0L3QsCDQu9GO0LTQtdC5INGDINC9?=
 =?utf-8?b?0LDRgSDQsiDRgdGC0YDQsNC90LUg0L3QtSDRgNCw0LHQvtGC0LDRjtGC?=
In-Reply-To: <A5142C757BE64CA2BEE02C2B6EE4C25A@U01>
References: <A5142C757BE64CA2BEE02C2B6EE4C25A@U01>
Message-ID: <1297774764.b30Cf2524.15771@mail.ua>

>  какой смысл тогда в приеме заказа на определенную дату?
>  Тем более на такие даты, как 14/02 или 8/03?
>  
>  Слава

Как какой, бабло срубить.
Вы скажите лучше, какой смысл цветы дарить 8го и 14го :)
Вот тут смысла меньше :)
Да я знаю - ритуал :)
Но все ж умные образованные люди, с философским обазованием :)

Ритуалы - зло! :)))) и зловеще улыбнулся

Алексей Мась
http://ezhe.ru/fri/232/
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65



From webman694 на mas.mail.ua  Tue Feb 15 15:02:02 2011
From: webman694 на mas.mail.ua (=?utf-8?b?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Tue, 15 Feb 2011 15:02:02 +0200
Subject: [Webman]
 =?utf-8?b?0J3QvtGA0LzQsNC70YzQvdGL0LUg0YDRi9GH0LDQs9C4?=
 =?utf-8?b?INCy0L7Qt9C00LXQudGB0YLQstC40Y8g0L3QsCDQu9GO0LTQtdC5INGDINC9?=
 =?utf-8?b?0LDRgSDQsiDRgdGC0YDQsNC90LUg0L3QtSDRgNCw0LHQvtGC0LDRjtGC?=
In-Reply-To: <AANLkTikfG8digMcQA_NYq90GM1cC-bE6rYvdNkrLP2h7@mail.gmail.com>
References: <AANLkTikfG8digMcQA_NYq90GM1cC-bE6rYvdNkrLP2h7@mail.gmail.com>
Message-ID: <1297774922.1D5D4AeE5.16771@mail.ua>

>  З таким в?дношенням до ситуац??, Льоша, краще взагал?
>  заборонити
>  онлайн-торг?влю. 

Мысль конечно дельная Олег, чуть что сразу запрещать.
Обоснуйте :)
Особенно мне понравится формулировка "В стране Украине запретить онлайн торговлю в связи с отношением к ней Алексе Мася".

Как обоснуете - сразу запрещайте.

Для этого вам нужны:

а) депутатский мандат
б) контакт с Бродским

:)
могу помочь и с а) и с б) :) обращайтесь

Алексей Мась
http://ezhe.ru/fri/232/
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65





From webman на netspider.kiev.ua  Tue Feb 15 15:04:06 2011
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Tue, 15 Feb 2011 15:04:06 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0J3QvtGA0LzQsNC70YzQvdGL0LUg0YDRi9GH0LDQs9C4?=
	=?utf-8?b?INCy0L7Qt9C00LXQudGB0YLQstC40Y8g0L3QsCDQu9GO0LTQtdC5INGD?=
	=?utf-8?b?INC90LDRgSDQsiDRgdGC0YDQsNC90LUg0L3QtSDRgNCw0LHQvtGC0LA=?=
	=?utf-8?b?0Y7Rgg==?=
In-Reply-To: <AANLkTikfG8digMcQA_NYq90GM1cC-bE6rYvdNkrLP2h7@mail.gmail.com>
References: <1144490814.20110215130315@mikitenko.info>
	<1297773262.Bb8D176D19.22969@mail.ua>
	<AANLkTikfG8digMcQA_NYq90GM1cC-bE6rYvdNkrLP2h7@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTinH-V668kaR=pCL5R8zeq7x4cNMV26pXG_3JADW@mail.gmail.com>

С магазинами у нас действительно какой-то бардак(
В прошлом году делал на один рабочий день два заказа в Розетке, оба
сказали доставят после 20:00 (оператор сказал, что, возможно, ближе к
21:00), я был согласен, т.к. хватало времени приехать с работы.
О первом заказе сообщили в 3 часа дня - "курьер уже выехал, вы же
ожидаете товар?". Да, блин, дома сижу и ожидаю =/
О втором товаре сообщил уже сам курьер в 5 часов дня - " я уже выехал,
буду в 18:00, вы на месте?". Конечно!! =Е
Примчался в работы, а курьера ждал еще 2,5 часа (он приехал к 20:00),
при том, что он был как бы в моем районе.
Сейчас заказываю только когда дома.


2011/2/15 Oleh Khavruk <oleh на netagency.com.ua>:
>> Только по незнанию можно надеяться на доставку цветов 14го февраля.
>> Я конечно сильно извиняюсь, но какой арбитраж Вебмани :) прости господи.
>> Вы бы еще доставку подарков на НГ ожидали в 12-00 :)
>> Уверен, что вчера от перегрузок легли все магазины.
>> Предлагаю повторить эксперимент 8го марта :)
>
> З таким в?дношенням до ситуац??, Льоша, краще взагал? заборонити
> онлайн-торг?влю. Чудово розум?ю Михайла ? сп?вчуваю, особливо показним
> ? те, що ?м дзвонили протягом дня ? вони н? разу не сказали, що
> доставка п?д питанням.
>
> Ситуац?я з онлайн-магазинами д?йсно з кожним днем все г?рша ? г?рша,
> активно купую онлайн вже мабуть рок?в 6-7 ? можу засв?дчити, що на
> даний момент з 20 магазин?в х?ба-що один повн?стю в?дпов?да? ? за свй
> прайс, розм?щений в агрегаторах, ? за наявн?сть товару ? за його
> доставку, це - ТОРБА, панове, я особисто вже починаю ходити в звичайн?
> магазини, а що вже говорити про людей, як? т?льки почали користуватись
> ?нетом? Под?бне ставлення магазин?в по кл??нт?в може вдарити не т?льки
> по онлайн-комерц??, але й по всьому ?нтернет-б?знесу.
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From mikhus на gmail.com  Tue Feb 15 15:04:35 2011
From: mikhus на gmail.com (Mykhailo Stadnyk)
Date: Tue, 15 Feb 2011 15:04:35 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?7s/SzcHM2M7ZxSDS2d7Bx8kg18/axMXK09TXydEgzsEg?=
	=?koi8-r?b?zMDExcog1SDOwdMg1yDT1NLBzsUgzsUg0sHCz9TBwNQ=?=
In-Reply-To: <1297774764.b30Cf2524.15771@mail.ua>
References: <A5142C757BE64CA2BEE02C2B6EE4C25A@U01>
	<1297774764.b30Cf2524.15771@mail.ua>
Message-ID: <AANLkTi=xhMhojAAyFbm5_98j-dMGOCa=m+kusnQvsbqJ@mail.gmail.com>

Леша, для кого-то ритуал, а кому-то разнообразие. Я цветы далеко не всегда
дарю на 14 февраля. Вот именно в этом году захотелось именно эти цветы. Вот
сейчас все сводится к обсуждению - "сам дурак, нафига ж ты цветы купил на 14
февраля?", а топик стартанул с обсуждения качества работы и обслуживания
клиентов и с отсутствия мотиваций для тех, кто работает. Вот - банальный
пример. 14 февраля, стандартные цветы, ориентированный сервис и абсолютно
неадекватная его работа.

15 февраля 2011 г. 14:59 пользователь Алексей Мась
<webman694 на mas.mail.ua>написал:

> >  какой смысл тогда в приеме заказа на определенную дату?
> >  Тем более на такие даты, как 14/02 или 8/03?
> >
> >  Слава
>
> Как какой, бабло срубить.
> Вы скажите лучше, какой смысл цветы дарить 8го и 14го :)
> Вот тут смысла меньше :)
> Да я знаю - ритуал :)
> Но все ж умные образованные люди, с философским обазованием :)
>
> Ритуалы - зло! :)))) и зловеще улыбнулся
>
> Алексей Мась
> http://ezhe.ru/fri/232/
> www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
>
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

From webman694 на mas.mail.ua  Tue Feb 15 15:04:31 2011
From: webman694 на mas.mail.ua (=?utf-8?b?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Tue, 15 Feb 2011 15:04:31 +0200
Subject: [Webman]
 =?utf-8?b?0J3QvtGA0LzQsNC70YzQvdGL0LUg0YDRi9GH0LDQs9C4?=
 =?utf-8?b?INCy0L7Qt9C00LXQudGB0YLQstC40Y8g0L3QsCDQu9GO0LTQtdC5INGDINC9?=
 =?utf-8?b?0LDRgSDQsiDRgdGC0YDQsNC90LUg0L3QtSDRgNCw0LHQvtGC0LDRjtGC?=
In-Reply-To: <AANLkTimR_H4e_hDWSoxhsZjKNTY8485STd8pta2OH93V@mail.gmail.com>
References: <AANLkTimR_H4e_hDWSoxhsZjKNTY8485STd8pta2OH93V@mail.gmail.com>
Message-ID: <1297775071.E438ae7.16771@mail.ua>

>  Неужели мужчины разучились делать СЮРПРИЗЫ?
>  http://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%81%D1%8E%D1%80%D0%BF%D1
>  %80%D0%B8%D0%B7

Спешу вас утешить Вячеслав, они еще и не научились их делать.
Как научатся, смогут разучаться :))
Сейчас придет моя жена и убъет уже именно меня.

Алексей Мась
http://ezhe.ru/fri/232/
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65



From oleh на netagency.com.ua  Tue Feb 15 15:07:24 2011
From: oleh на netagency.com.ua (Oleh Khavruk)
Date: Tue, 15 Feb 2011 15:07:24 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0J3QvtGA0LzQsNC70YzQvdGL0LUg0YDRi9GH0LDQs9C4?=
	=?utf-8?b?INCy0L7Qt9C00LXQudGB0YLQstC40Y8g0L3QsCDQu9GO0LTQtdC5INGD?=
	=?utf-8?b?INC90LDRgSDQsiDRgdGC0YDQsNC90LUg0L3QtSDRgNCw0LHQvtGC0LA=?=
	=?utf-8?b?0Y7Rgg==?=
In-Reply-To: <1297774922.1D5D4AeE5.16771@mail.ua>
References: <AANLkTikfG8digMcQA_NYq90GM1cC-bE6rYvdNkrLP2h7@mail.gmail.com>
	<1297774922.1D5D4AeE5.16771@mail.ua>
Message-ID: <AANLkTi=WAZ2tH0QhsSU41YyUNPFda6Rf2wiaq1TEKA0U@mail.gmail.com>

ТА н?, формулуювання ?нше - "в звязку з тим, що онлайн-торг?вля
дискредитувала себе, як явище ? приносить б?льше проблем громадянам
Укра?ни, н?ж вигод"

Я проти забороняння, але ж ? працювати з цими у.... теж неможливо.
Мен? здавалось, що онлайн агрегатори будуть регулювати цей ринок, хоча
б тим, що сам? покупц? зможуть рейтингувати продавц?в, але цього
НЕМА?. Намагався написати все, що я думаю (в коректн?й форм?) про
одного продавця на price.ua - система все прийняла на модерування, але
в?дгук так ? не зявився...

2011/2/15 Алексей Мась <webman694 на mas.mail.ua>:
>>  З таким в?дношенням до ситуац??, Льоша, краще взагал?
>>  заборонити
>>  онлайн-торг?влю.
>
> Мысль конечно дельная Олег, чуть что сразу запрещать.
> Обоснуйте :)
> Особенно мне понравится формулировка "В стране Украине запретить онлайн торговлю в связи с отношением к ней Алексе Мася".
>
> Как обоснуете - сразу запрещайте.
>
> Для этого вам нужны:
>
> а) депутатский мандат
> б) контакт с Бродским
>
> :)
> могу помочь и с а) и с б) :) обращайтесь
>
> Алексей Мась
> http://ezhe.ru/fri/232/
> www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
З повагою,

Хаврук Олег
Телефон: +380443605928
Моб?льний: +380503310528

From webman на netspider.kiev.ua  Tue Feb 15 15:10:57 2011
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Tue, 15 Feb 2011 15:10:57 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0J3QvtGA0LzQsNC70YzQvdGL0LUg0YDRi9GH0LDQs9C4?=
	=?utf-8?b?INCy0L7Qt9C00LXQudGB0YLQstC40Y8g0L3QsCDQu9GO0LTQtdC5INGD?=
	=?utf-8?b?INC90LDRgSDQsiDRgdGC0YDQsNC90LUg0L3QtSDRgNCw0LHQvtGC0LA=?=
	=?utf-8?b?0Y7Rgg==?=
In-Reply-To: <AANLkTi=WAZ2tH0QhsSU41YyUNPFda6Rf2wiaq1TEKA0U@mail.gmail.com>
References: <AANLkTikfG8digMcQA_NYq90GM1cC-bE6rYvdNkrLP2h7@mail.gmail.com>
	<1297774922.1D5D4AeE5.16771@mail.ua>
	<AANLkTi=WAZ2tH0QhsSU41YyUNPFda6Rf2wiaq1TEKA0U@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTimV3az3S7NiZRV2qbEhG2BMVTf5iV0_BNGomY2Y@mail.gmail.com>

Кстати, если цветы были сюрпризом, то зачем было оправдываться перед
своей половинкой?
Был же еще подарок? Без цветов ведь можно как-то обойтись (или нет?
они всегда обязаны быть?)
А когда цветы привезли бы 15-го февраля - это как раз и был бы
сюрприз, продолжение банкета, тьфу, праздника то есть :)


-- 
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From lara на banner.kiev.ua  Tue Feb 15 15:11:32 2011
From: lara на banner.kiev.ua (Larisa Mas)
Date: Tue, 15 Feb 2011 15:11:32 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?7s/SzcHM2M7ZxSDS2d7Bx8kg18/axMXK09TXydEgzsEg?=
	=?koi8-r?b?zMDExcog1SDOwdMg1yDT1NLBzsUgzsUg0sHCz9TBwNQ=?=
In-Reply-To: <1297775071.E438ae7.16771@mail.ua>
References: <AANLkTimR_H4e_hDWSoxhsZjKNTY8485STd8pta2OH93V@mail.gmail.com>
	<1297775071.E438ae7.16771@mail.ua>
Message-ID: <AANLkTi=1fP7XDby1rfgc3n1TkfRptr9ejPePbOWZEm-4@mail.gmail.com>

Сейчас приеду и буду исполнять твое желание "придет моя жена и убъет уже
именно меня"
Других пожеланий нет? Жаль...
Ну, жди, милый

15 февраля 2011 г. 15:04 пользователь Алексей Мась
<webman694 на mas.mail.ua>написал:

> >  Неужели мужчины разучились делать СЮРПРИЗЫ?
> >  http://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%81%D1%8E%D1%80%D0%BF%D1
> >  %80%D0%B8%D0%B7
>
> Спешу вас утешить Вячеслав, они еще и не научились их делать.
> Как научатся, смогут разучаться :))
> Сейчас придет моя жена и убъет уже именно меня.
>
> Алексей Мась
> http://ezhe.ru/fri/232/
> www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
>
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
>


-- 
С уважением,
администратор проекта InternetMap.info
Лариса Мась
8(067) 933-19-08
internetmap.info на gmail.com

From webman694 на mas.mail.ua  Tue Feb 15 15:11:41 2011
From: webman694 на mas.mail.ua (=?utf-8?b?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Tue, 15 Feb 2011 15:11:41 +0200
Subject: [Webman]
 =?utf-8?b?0J3QvtGA0LzQsNC70YzQvdGL0LUg0YDRi9GH0LDQs9C4?=
 =?utf-8?b?INCy0L7Qt9C00LXQudGB0YLQstC40Y8g0L3QsCDQu9GO0LTQtdC5INGDINC9?=
 =?utf-8?b?0LDRgSDQsiDRgdGC0YDQsNC90LUg0L3QtSDRgNCw0LHQvtGC0LDRjtGC?=
In-Reply-To: <AANLkTinH-V668kaR=pCL5R8zeq7x4cNMV26pXG_3JADW@mail.gmail.com>
References: <AANLkTinH-V668kaR=pCL5R8zeq7x4cNMV26pXG_3JADW@mail.gmail.com>
Message-ID: <1297775501.AA18Cc8c0.30580@mail.ua>

>  С магазинами у нас действительно какой-то бардак(
>  В прошлом году делал на один рабочий день два заказа в
>  Розетке, оба

Я часто заказываю в интернет магазинах.
Наверное чаще, чем все остальные.
Всегда доставляют, при этом я иногда умудряюсь поменять место доставки.

Но эксперимент не чистый.
Пару вещей мне доставили бесплатно.
Вероятно нужно начать заказывать не на свою фамилию.
Пошел работать над этим.

Но пиковых нагрузок я традиционно предпочитаю избегать.
Но это выработанный навык. 
Не могу ж я ругать родной город Киев (например) за то, что не могу доехать в пробках на работу.
Я могу ругать только себя, что я тот дебил, который создает эту пробку в пиковое время.

Так и с магазинами. Легко догадаться когда пробка в Квитке и когда пробка в Розетке.
Легко догадаться (если тебе действительно нужен подарок для ценного для тебя человека), когда заказывать в Розетке, а когда в Квитке.

Ну и экспериментируйте. И будет вам счастье.
Когда мне книгу на дом доставили в воскресенье - то я прозрел.
Я лично ожидал например, что книгу мне привезут в понедельник. Большинство моих партнеров по www.book.ua книги по воскресеньям не доставляет (и имеет право).

А вот автор, который мне должен денег за эту книгу - пропал.
Но какие деньги у авторов :) его я легко простил.
Я даже знал, что он пропадет.

А возможно я просто будущее предсказываю и мне легко жить? :)
Осталось ждать теперь на дом ЦРУ, им ведь нужны люди, которые предсказывают будущее? кто знает?

Алексей Мась
http://ezhe.ru/fri/232/
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65





From mikhus на gmail.com  Tue Feb 15 15:13:04 2011
From: mikhus на gmail.com (Mykhailo Stadnyk)
Date: Tue, 15 Feb 2011 15:13:04 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?7s/SzcHM2M7ZxSDS2d7Bx8kg18/axMXK09TXydEgzsEg?=
	=?koi8-r?b?zMDExcog1SDOwdMg1yDT1NLBzsUgzsUg0sHCz9TBwNQ=?=
In-Reply-To: <AANLkTimV3az3S7NiZRV2qbEhG2BMVTf5iV0_BNGomY2Y@mail.gmail.com>
References: <AANLkTikfG8digMcQA_NYq90GM1cC-bE6rYvdNkrLP2h7@mail.gmail.com>
	<1297774922.1D5D4AeE5.16771@mail.ua>
	<AANLkTi=WAZ2tH0QhsSU41YyUNPFda6Rf2wiaq1TEKA0U@mail.gmail.com>
	<AANLkTimV3az3S7NiZRV2qbEhG2BMVTf5iV0_BNGomY2Y@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTi=7q3WvkXo3Gs7BkBkXpuACrj5AD3MpU2X1KWTa@mail.gmail.com>

Как ни странно второй подарок был назначен на сегодня :) В другом инет
магазине сразу честно предупредили - забрать можно только 15 вечером
минимум. Так что все правильно говорите только с точностью до наоборот! :)

15 февраля 2011 г. 15:10 пользователь Vyacheslav Bachinsky <
webman на netspider.kiev.ua> написал:

> Кстати, если цветы были сюрпризом, то зачем было оправдываться перед
> своей половинкой?
> Был же еще подарок? Без цветов ведь можно как-то обойтись (или нет?
> они всегда обязаны быть?)
> А когда цветы привезли бы 15-го февраля - это как раз и был бы
> сюрприз, продолжение банкета, тьфу, праздника то есть :)
>
>
> --
> best regards,
> Vyacheslav Bachinsky
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

From webman694 на mas.mail.ua  Tue Feb 15 15:14:27 2011
From: webman694 на mas.mail.ua (=?utf-8?b?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Tue, 15 Feb 2011 15:14:27 +0200
Subject: [Webman]
 =?utf-8?b?0J3QvtGA0LzQsNC70YzQvdGL0LUg0YDRi9GH0LDQs9C4?=
 =?utf-8?b?INCy0L7Qt9C00LXQudGB0YLQstC40Y8g0L3QsCDQu9GO0LTQtdC5INGDINC9?=
 =?utf-8?b?0LDRgSDQsiDRgdGC0YDQsNC90LUg0L3QtSDRgNCw0LHQvtGC0LDRjtGC?=
Message-ID: <1297775667.42aEcf4.23635@mail.ua>

 
 Сейчас приеду и буду исполнять твое желание "придет моя жена и убъет уже именно меня" Других пожеланий нет? Жаль...
 Ну, жди, милый
 
 Погоди
 Есть, есть другие пожелания...
 

 .... слышен звук топора
 
Алексей Мась
 http://ezhe.ru/fri/232/ 
 www.mas.kiev.ua 
(+38 050) 383 90 65

 
 

From pb на imena.ua  Tue Feb 15 16:06:32 2011
From: pb на imena.ua (Pavel Blotsky)
Date: Tue, 15 Feb 2011 16:06:32 +0200
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?7s/SzcHM2M7ZxSDS2d7Bx8kg18/axMXK09TXydEgzsEg?=
 =?koi8-r?b?zMDExcog1SDOwdMg1yDT1NLBzsUgzsUg0sHCz9TBwNQ=?=
In-Reply-To: <1297775501.AA18Cc8c0.30580@mail.ua>
References: <AANLkTinH-V668kaR=pCL5R8zeq7x4cNMV26pXG_3JADW@mail.gmail.com>
	<1297775501.AA18Cc8c0.30580@mail.ua>
Message-ID: <4D5A8868.5050802@imena.ua>



-------Original message-------
From: Алексей Мась
Date: 15.02.2011 15:11

> Не могу ж я ругать родной город Киев (например) за то, что не могу доехать в пробках на работу.
> Я могу ругать только себя, что я тот дебил, который создает эту пробку в пиковое время.

А что, родной город Киев публиковал у себя на сайте гарантированное 
время доезда? За что его ругать, если он тебе ничего не обещал?

> Так и с магазинами.

За исключением того, что у них вывешены условия и сроки доставки.

> Легко догадаться когда пробка в Квитке и когда пробка в Розетке.
> Легко догадаться (если тебе действительно нужен подарок для ценного для тебя человека), когда заказывать в Розетке, а когда в Квитке.

Все верно, пробок и массовых скоплений лучше избегать.
Но это никоим образом не аннулирует условий доставки, которые, по закону 
являются частью публичного договора, заключаемого при оплате заказа.

Хотя магазины можно понять. Нагрузку заведомо рассчитать трудно. Никто 
не знает, какие масштабы примет флэшмоб загипнотизированных покупателей 
по поводу очередного праздника. В этом году, видимо, всеобщими усилиями 
маркетологов несчастного св.Валентина удалось раздуть до невиданных 
доселе размеров.

Хотя, можно ведь брать на праздники строго ограниченное количество 
заказов, которые гарантированно можно доставить, и закрывать на сайте 
позиции, как только все заказы распроданы. Можно даже аукционы 
разыгрывать на ограниченное количество заказов.

А в целом, это общая проблема наших интернет-магазинов - выставлять на 
продажу то, чего еще (или уже нет), обещать то, что невозможно 
контролировать и следовательно - гарантировать.

Но я бы избегал жестких формулировок из начала топика - мы все сейчас 
живем и работаем в таких условиях и сами мы таковы, что неизбежно 
попеременно бываем как нарушителями собственных обещаний так и жертвами 
нарушения чужих обещаний.



From max.marchenko на gmail.com  Sat Feb 12 22:00:18 2011
From: max.marchenko на gmail.com (Max Marchenko)
Date: Sat, 12 Feb 2011 22:00:18 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <4D56E18A.5060701@imena.ua>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>
	<20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua>
	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>
	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>
	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>
	<2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com>
	<2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>
	<AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com>
	<4D56C079.4070807@imena.ua>
	<AANLkTimsSJnpmwRwmTsY-LakCKSOxGy8Kxp1tfe5Pr25@mail.gmail.com>
	<4D56C746.5050303@imena.ua>
	<AANLkTi=mUa5ZDCd6fr3tjcySkEtaxzHQKdtr19mZB4op@mail.gmail.com>
	<4D56E18A.5060701@imena.ua>
Message-ID: <AANLkTinHP_e2kOxOrk+OC-fj2ZGKF6ELmTtue5Yb8ivL@mail.gmail.com>

Гхм. Павел, извините, но это уже смешно становится. Не выдержал, решил
написать.
Отдельное отключение/suspend конкретного spam/scam/fraud сайта у конкретного
провайдера - делает мне приятно. Если подобные отключения становятся
становится нормой - это говорит в пользу провайдера и работает в т.ч. на
повышение его репутации и репутации страны в целом.

Вместо того чтобы отреагировать и показательно разобраться, обратив подобный
информационный повод в свою пользу Вы пытаетесь неумело оправдываться в
стиле "нууу, я не уверен" и "а чо, все же так делают?". Грустно.


2011/2/12 Pavel Blotsky <pb на imena.ua>

> Считать я много чего могу. Но решает лишь то, какие у меня есть
> доказательства того, что данный клиент совершает нарушение.
> Если некто Ваш домен вставит в спам-рассылку, будет ли это
> доказательством того, что Вы совершили нарушение?
>
> Другой вопрос состоит в том, что Вам дает отключение конерктного
> сайта у конкретного провайдера, кроме мнимого удовольстви от
> поругивания следующего на очереди провайдера.
>
>
>
> 12.02.2011 19:56, Vyacheslav Bachinsky пишет:
>
>  Вы действительно искренне считаете, что кто-то нехороший пару раз в
>> месяц заказывает спам-рассылку, чтобы дискредитировать честного и
>> порядочного клиента - NBC.ua?
>> При этом, для редиректов регистрируя все новые домены, например
>> ukr-kurs.kiev.ua?
>> Вот стесняется мм.. дискредитатор в спаме просто указать nbc.ua, а
>> указывает ukr-kurs.kiev.ua, да?
>>
>> Домен свежеиспеченный: status:     OK-UNTIL 20120209111230
>> Поинтересуйтесь, кто владелец ukr-kurs.kiev.ua, если это дискредитатор
>> - вы же имеете полное право его заблокировать, разве нет? У вас есть
>> замечательная строчка:
>> 4.8.1. систематическое нарушение общепринятых правил сетевого этикета
>>
>>  _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
Best regards, Max  Marchenko

This e-mail message may contain confidential and/or privileged information.
If you are not an addressee or otherwise authorized to receive this message,
you should not use, copy, disclose or take any action based on this e-mail
or any information contained in the message. If you have received this
material in error, please advise the sender immediately by reply e-mail and
delete this message.
Thank you.

From pb на imena.ua  Tue Feb 15 16:34:56 2011
From: pb на imena.ua (Pavel Blotsky)
Date: Tue, 15 Feb 2011 16:34:56 +0200
Subject: [Webman] Tochka Digest
In-Reply-To: <AANLkTinHP_e2kOxOrk+OC-fj2ZGKF6ELmTtue5Yb8ivL@mail.gmail.com>
References: <AANLkTinOPxS8Pfv4pEpMVh9ODZPA33kbUKqCsZ0us66s@mail.gmail.com>	<20110211152517.A9EED841E7@list.webman.kiev.ua>	<AANLkTimotfSg42f5te81mzcCzsdyTOd2gwujowW0beik@mail.gmail.com>	<2b5701cbca13$cd4dd2d0$031111ac@mycomputer>	<AANLkTiki8L3BmP1=Yk-RjEcEEDWWb+pdbCF4-G5AtJ5m@mail.gmail.com>	<2bb801cbca20$d3e51100$031111ac@mycomputer>	<AANLkTinknCPPJ8Pwpb-xSb=8bh1Z4CpCM1s4E=1m_umG@mail.gmail.com>	<2bc501cbca22$894a7c50$031111ac@mycomputer>	<AANLkTikNin-m935msLrW-mQLWF+HotMMyWACkoFoJuCi@mail.gmail.com>	<2c1901cbca25$14b1fa00$031111ac@mycomputer>	<AANLkTi=ROX_A1w-P2vHfMQu5W5QfdJwsHRgLdnYUsr5H@mail.gmail.com>	<4D56C079.4070807@imena.ua>	<AANLkTimsSJnpmwRwmTsY-LakCKSOxGy8Kxp1tfe5Pr25@mail.gmail.com>	<4D56C746.5050303@imena.ua>	<AANLkTi=mUa5ZDCd6fr3tjcySkEtaxzHQKdtr19mZB4op@mail.gmail.com>	<4D56E18A.5060701@imena.ua>
	<AANLkTinHP_e2kOxOrk+OC-fj2ZGKF6ELmTtue5Yb8ivL@mail.gmail.com>
Message-ID: <4D5A8F10.6000709@imena.ua>



-------Original message-------
From: Max Marchenko
Date: 12.02.2011 22:00

> Гхм. Павел, извините, но это уже смешно становится. Не выдержал, решил
> написать.
> Отдельное отключение/suspend конкретного spam/scam/fraud сайта у конкретного
> провайдера - делает мне приятно.

О, это хорошо, что Вы прямо говорите о своих желаниях, не имеющих 
никакого отношения к борьбе со спамом. Вы хотите, чтобы Вам сделали 
приятно. Это законное желание. Но Ваша ошибка состоит в том, что Вы 
обращаетесь не по адресу. Приятно делают в соответствующих салонах. И за 
деньги.

А когда мы отключаем за spam/scam/fraud, мы делаем это законно, в 
соответствии с имеющимися, юиридически доказуемыми фактами нарушения, а 
вовсе не ради доставления кому-то удовольствия от мелкой мести.

> Если подобные отключения становятся
> становится нормой - это говорит в пользу провайдера и работает в т.ч. на
> повышение его репутации и репутации страны в целом.

Как говориться, "родина вас не забудет". К сожалению, не могу разделить 
Вашего пафоса. Отключения нарушителей - это такая рутинная работа, 
которую никто не замечает. Мы их до десятка в неделю отлавливаем и кто 
об этом знает?

> Вместо того чтобы отреагировать и показательно разобраться, обратив подобный
> информационный повод в свою пользу Вы пытаетесь неумело оправдываться в
> стиле "нууу, я не уверен" и "а чо, все же так делают?". Грустно.

Показухой пускай занимаются те, кому больше нечем заняться. А мои 
утверждения Вы неверно проинтерпретировали. У нас все четко и законно - 
есть доказательства, мы принимаем меры. Нет доказательств - жалоба 
отклоняется до получения доказательств.


> 2011/2/12 Pavel Blotsky<pb на imena.ua>
>
>> Считать я много чего могу. Но решает лишь то, какие у меня есть
>> доказательства того, что данный клиент совершает нарушение.
>> Если некто Ваш домен вставит в спам-рассылку, будет ли это
>> доказательством того, что Вы совершили нарушение?
>>
>> Другой вопрос состоит в том, что Вам дает отключение конерктного
>> сайта у конкретного провайдера, кроме мнимого удовольстви от
>> поругивания следующего на очереди провайдера.
>>


From mikhus на gmail.com  Tue Feb 15 17:19:12 2011
From: mikhus на gmail.com (Mykhailo Stadnyk)
Date: Tue, 15 Feb 2011 17:19:12 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?7s/SzcHM2M7ZxSDS2d7Bx8kg18/axMXK09TXydEgzsEg?=
	=?koi8-r?b?zMDExcog1SDOwdMg1yDT1NLBzsUgzsUg0sHCz9TBwNQ=?=
In-Reply-To: <4D5A8868.5050802@imena.ua>
References: <AANLkTinH-V668kaR=pCL5R8zeq7x4cNMV26pXG_3JADW@mail.gmail.com>
	<1297775501.AA18Cc8c0.30580@mail.ua> <4D5A8868.5050802@imena.ua>
Message-ID: <AANLkTik=iVhfNe6L7ZZ8kOFyaRcRhsxdsH8QXOqrAnjV@mail.gmail.com>

15 февраля 2011 г. 16:06 пользователь Pavel Blotsky <pb на imena.ua> написал:

>
>
> Хотя, можно ведь брать на праздники строго ограниченное количество заказов,
> которые гарантированно можно доставить, и закрывать на сайте позиции, как
> только все заказы распроданы. Можно даже аукционы разыгрывать на
> ограниченное количество заказов.
>
>
Круто. только это все сначала осознать и реализовать нужно.

А ведь все можно сделать гораздо проще - просто заранее, или, хотя бы
по-ходу, предупреждать о проблемах, просто проинформировать клиента, тем
более если он сам пытается контролировать процесс и вам перезванивает :) А
не давать на словах 100% гарантию и потом не выполнять обязательств. Все все
понимают - никаких проблем с этим нет. Есть проблемы с неадекватным
поведением исполнителей и их менеджеров - те о которых рассказал
топикстартер - пофигистическое отношение к работе, к деньгам, к клиенту, к
процессам. Отсюда результат. Да хотя бы банально извинения принести не
сквозь зубы - уже было бы хорошо. Тем более это можно сделать на сайте -
проще некуда - "Уважаемые клиенты, мы не ожидали что вас будет так много,
поэтому не справились. Всем желающим - доставим позже, нежелающим - вернем
деньги, в будущем - исправимся"... Этого нет. Нет потому, что пофигу...
Извиняться не модно :) Улыбаться не модно. Модно - ругаться, кричать,
доказывать всем, что "все дураки - один я - д'Артаньян". Модно обмануть,
украсть, урвать, кинуть, намутить бабла, обойти закон, плюнуть на соседа,
подставить коллегу, наплевать на клиента. Образ жизни нации :) И если хочешь
чувствовать себя в этом вареве хорошо - изволь "относиться философски"



> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

From q на cono.org.ua  Tue Feb 15 17:49:44 2011
From: q на cono.org.ua (Alex Varyanick)
Date: Tue, 15 Feb 2011 17:49:44 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0J3QvtGA0LzQsNC70YzQvdGL0LUg0YDRi9GH0LDQs9C4?=
	=?utf-8?b?INCy0L7Qt9C00LXQudGB0YLQstC40Y8g0L3QsCDQu9GO0LTQtdC5INGD?=
	=?utf-8?b?INC90LDRgSDQsiDRgdGC0YDQsNC90LUg0L3QtSDRgNCw0LHQvtGC0LA=?=
	=?utf-8?b?0Y7Rgg==?=
In-Reply-To: <AANLkTik=iVhfNe6L7ZZ8kOFyaRcRhsxdsH8QXOqrAnjV@mail.gmail.com>
References: <AANLkTinH-V668kaR=pCL5R8zeq7x4cNMV26pXG_3JADW@mail.gmail.com>
	<1297775501.AA18Cc8c0.30580@mail.ua> <4D5A8868.5050802@imena.ua>
	<AANLkTik=iVhfNe6L7ZZ8kOFyaRcRhsxdsH8QXOqrAnjV@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTim7FaxV-HOLjv9Jc5J1qC8_QACW=gc4uH+Q3sKk@mail.gmail.com>

2011/2/15 Mykhailo Stadnyk <mikhus на gmail.com>:
> Круто. только это все сначала осознать и реализовать нужно.
>
> А ведь все можно сделать гораздо проще - просто заранее, или, хотя бы
> по-ходу, предупреждать о проблемах, просто проинформировать клиента, тем
> более если он сам пытается контролировать процесс и вам перезванивает :) А
> не давать на словах 100% гарантию и потом не выполнять обязательств. Все все
> понимают - никаких проблем с этим нет. Есть проблемы с неадекватным
> поведением исполнителей и их менеджеров - те о которых рассказал
> топикстартер - пофигистическое отношение к работе, к деньгам, к клиенту, к
> процессам. Отсюда результат. Да хотя бы банально извинения принести не
> сквозь зубы - уже было бы хорошо. Тем более это можно сделать на сайте -
> проще некуда - "Уважаемые клиенты, мы не ожидали что вас будет так много,
> поэтому не справились. Всем желающим - доставим позже, нежелающим - вернем
> деньги, в будущем - исправимся"... Этого нет. Нет потому, что пофигу...
> Извиняться не модно :) Улыбаться не модно. Модно - ругаться, кричать,
> доказывать всем, что "все дураки - один я - д'Артаньян". Модно обмануть,
> украсть, урвать, кинуть, намутить бабла, обойти закон, плюнуть на соседа,
> подставить коллегу, наплевать на клиента. Образ жизни нации :) И если хочешь
> чувствовать себя в этом вареве хорошо - изволь "относиться философски"

Надеюсь Вы всё это затеяли и писали нам с улыбкой на лице? :)

-- 
Varyanick I. Alex
icq: 102 575 440
skype: cono..
q на cono.org.ua

From mikhus на gmail.com  Tue Feb 15 18:14:03 2011
From: mikhus на gmail.com (Mykhailo Stadnyk)
Date: Tue, 15 Feb 2011 18:14:03 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?7s/SzcHM2M7ZxSDS2d7Bx8kg18/axMXK09TXydEgzsEg?=
	=?koi8-r?b?zMDExcog1SDOwdMg1yDT1NLBzsUgzsUg0sHCz9TBwNQ=?=
In-Reply-To: <AANLkTim7FaxV-HOLjv9Jc5J1qC8_QACW=gc4uH+Q3sKk@mail.gmail.com>
References: <AANLkTinH-V668kaR=pCL5R8zeq7x4cNMV26pXG_3JADW@mail.gmail.com>
	<1297775501.AA18Cc8c0.30580@mail.ua> <4D5A8868.5050802@imena.ua>
	<AANLkTik=iVhfNe6L7ZZ8kOFyaRcRhsxdsH8QXOqrAnjV@mail.gmail.com>
	<AANLkTim7FaxV-HOLjv9Jc5J1qC8_QACW=gc4uH+Q3sKk@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTi=sPmTzhus2iAM8um472Ry3Wsn=RC2W-sDU_p3K@mail.gmail.com>

Безусловно! :)

15 февраля 2011 г. 17:49 пользователь Alex Varyanick <q на cono.org.ua>написал:

> 2011/2/15 Mykhailo Stadnyk <mikhus на gmail.com>:
> > Круто. только это все сначала осознать и реализовать нужно.
> >
> > А ведь все можно сделать гораздо проще - просто заранее, или, хотя бы
> > по-ходу, предупреждать о проблемах, просто проинформировать клиента, тем
> > более если он сам пытается контролировать процесс и вам перезванивает :)
> А
> > не давать на словах 100% гарантию и потом не выполнять обязательств. Все
> все
> > понимают - никаких проблем с этим нет. Есть проблемы с неадекватным
> > поведением исполнителей и их менеджеров - те о которых рассказал
> > топикстартер - пофигистическое отношение к работе, к деньгам, к клиенту,
> к
> > процессам. Отсюда результат. Да хотя бы банально извинения принести не
> > сквозь зубы - уже было бы хорошо. Тем более это можно сделать на сайте -
> > проще некуда - "Уважаемые клиенты, мы не ожидали что вас будет так много,
> > поэтому не справились. Всем желающим - доставим позже, нежелающим -
> вернем
> > деньги, в будущем - исправимся"... Этого нет. Нет потому, что пофигу...
> > Извиняться не модно :) Улыбаться не модно. Модно - ругаться, кричать,
> > доказывать всем, что "все дураки - один я - д'Артаньян". Модно обмануть,
> > украсть, урвать, кинуть, намутить бабла, обойти закон, плюнуть на соседа,
> > подставить коллегу, наплевать на клиента. Образ жизни нации :) И если
> хочешь
> > чувствовать себя в этом вареве хорошо - изволь "относиться философски"
>
> Надеюсь Вы всё это затеяли и писали нам с улыбкой на лице? :)
>
> --
> Varyanick I. Alex
> icq: 102 575 440
> skype: cono..
> q на cono.org.ua
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

From alexei на tkachenko.com.ua  Tue Feb 15 19:04:43 2011
From: alexei на tkachenko.com.ua (Alexei Tkachenko [AlexAT])
Date: Tue, 15 Feb 2011 19:04:43 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?7s/SzcHM2M7ZxSDS2d7Bx8kg18/axMXK09TXydEgzsEg?=
	=?koi8-r?b?zMDExcog1SDOwdMg1yDT1NLBzsUgzsUg0sHCz9TBwNQ=?=
In-Reply-To: <AANLkTi=sPmTzhus2iAM8um472Ry3Wsn=RC2W-sDU_p3K@mail.gmail.com>
References: <AANLkTinH-V668kaR=pCL5R8zeq7x4cNMV26pXG_3JADW@mail.gmail.com>	<1297775501.AA18Cc8c0.30580@mail.ua>
	<4D5A8868.5050802@imena.ua>	<AANLkTik=iVhfNe6L7ZZ8kOFyaRcRhsxdsH8QXOqrAnjV@mail.gmail.com>	<AANLkTim7FaxV-HOLjv9Jc5J1qC8_QACW=gc4uH+Q3sKk@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=sPmTzhus2iAM8um472Ry3Wsn=RC2W-sDU_p3K@mail.gmail.com>
Message-ID: <000001cbcd32$7220eb50$5662c1f0$@com.ua>


А я, читая, не улыбался.
Уж очень реально Михаил всё описал.


---
Алексей


>> -----Original Message-----
>> From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-
>> bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Mykhailo Stadnyk
>> Sent: Tuesday, February 15, 2011 6:14 PM
>> To: рассылка украинских веб-мастеров
>> Subject: Re: [Webman] Нормальные рычаги воздействия на людей у нас в
>> стране не работают
>> 
>> Безусловно! :)
>> 
>> 15 февраля 2011 г. 17:49 пользователь Alex Varyanick
>> <q на cono.org.ua>написал:
>> 
>> > 2011/2/15 Mykhailo Stadnyk <mikhus на gmail.com>:
>> > > Круто. только это все сначала осознать и реализовать нужно.
>> > >
>> > > А ведь все можно сделать гораздо проще - просто заранее, или, хотя
>> бы
>> > > по-ходу, предупреждать о проблемах, просто проинформировать
>> клиента, тем
>> > > более если он сам пытается контролировать процесс и вам
>> перезванивает :)
>> > А
>> > > не давать на словах 100% гарантию и потом не выполнять
>> обязательств. Все
>> > все
>> > > понимают - никаких проблем с этим нет. Есть проблемы с
>> неадекватным
>> > > поведением исполнителей и их менеджеров - те о которых рассказал
>> > > топикстартер - пофигистическое отношение к работе, к деньгам, к
>> клиенту,
>> > к
>> > > процессам. Отсюда результат. Да хотя бы банально извинения
>> принести не
>> > > сквозь зубы - уже было бы хорошо. Тем более это можно сделать на
>> сайте -
>> > > проще некуда - "Уважаемые клиенты, мы не ожидали что вас будет так
>> много,
>> > > поэтому не справились. Всем желающим - доставим позже, нежелающим
>> -
>> > вернем
>> > > деньги, в будущем - исправимся"... Этого нет. Нет потому, что
>> пофигу...
>> > > Извиняться не модно :) Улыбаться не модно. Модно - ругаться,
>> кричать,
>> > > доказывать всем, что "все дураки - один я - д'Артаньян". Модно
>> обмануть,
>> > > украсть, урвать, кинуть, намутить бабла, обойти закон, плюнуть на
>> соседа,
>> > > подставить коллегу, наплевать на клиента. Образ жизни нации :) И
>> если
>> > хочешь
>> > > чувствовать себя в этом вареве хорошо - изволь "относиться
>> философски"
>> >
>> > Надеюсь Вы всё это затеяли и писали нам с улыбкой на лице? :)
>> >
>> > --
>> > Varyanick I. Alex
>> > icq: 102 575 440
>> > skype: cono..
>> > q на cono.org.ua
>> > _______________________________________________
>> > Webman mailing list
>> > Webman на list.webman.kiev.ua
>> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>> >
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman

From q на cono.org.ua  Tue Feb 15 19:15:32 2011
From: q на cono.org.ua (Alex Varyanick)
Date: Tue, 15 Feb 2011 19:15:32 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0J3QvtGA0LzQsNC70YzQvdGL0LUg0YDRi9GH0LDQs9C4?=
	=?utf-8?b?INCy0L7Qt9C00LXQudGB0YLQstC40Y8g0L3QsCDQu9GO0LTQtdC5INGD?=
	=?utf-8?b?INC90LDRgSDQsiDRgdGC0YDQsNC90LUg0L3QtSDRgNCw0LHQvtGC0LA=?=
	=?utf-8?b?0Y7Rgg==?=
In-Reply-To: <000001cbcd32$7220eb50$5662c1f0$@com.ua>
References: <AANLkTinH-V668kaR=pCL5R8zeq7x4cNMV26pXG_3JADW@mail.gmail.com>
	<1297775501.AA18Cc8c0.30580@mail.ua> <4D5A8868.5050802@imena.ua>
	<AANLkTik=iVhfNe6L7ZZ8kOFyaRcRhsxdsH8QXOqrAnjV@mail.gmail.com>
	<AANLkTim7FaxV-HOLjv9Jc5J1qC8_QACW=gc4uH+Q3sKk@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=sPmTzhus2iAM8um472Ry3Wsn=RC2W-sDU_p3K@mail.gmail.com>
	<000001cbcd32$7220eb50$5662c1f0$@com.ua>
Message-ID: <AANLkTinM0WuhH6WpfiPfLXoRX7jxYLNLEanrhvG6sEe7@mail.gmail.com>

2011/2/15 Alexei Tkachenko [AlexAT] <alexei на tkachenko.com.ua>:
> А я, читая, не улыбался.
> Уж очень реально Михаил всё описал.

И не говорите, уж очень реально:

> Воспользовался вашим советом по поводу жалобы в арбитраж вебмани. Не вернут
> сегодня - завтра пойду дальше - подам иск в арбитраж.

> Модно - ругаться, кричать,
> доказывать всем, что "все дураки - один я - д'Артаньян".

-- 
Varyanick I. Alex
icq: 102 575 440
skype: cono..
q на cono.org.ua

From info на reg.net.ua  Tue Feb 15 19:33:26 2011
From: info на reg.net.ua (Reg.Net.Ua)
Date: Tue, 15 Feb 2011 19:33:26 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?7s/SzcHM2M7ZxSDS2d7Bx8kg18/axMXK09TXydEgzsEg?=
	=?koi8-r?b?zMDExcog1SDOwdMg1yDT1NLBzsUgzsUg0sHCz9TBwNQ=?=
References: <AANLkTinH-V668kaR=pCL5R8zeq7x4cNMV26pXG_3JADW@mail.gmail.com>	<1297775501.AA18Cc8c0.30580@mail.ua><4D5A8868.5050802@imena.ua>	<AANLkTik=iVhfNe6L7ZZ8kOFyaRcRhsxdsH8QXOqrAnjV@mail.gmail.com>	<AANLkTim7FaxV-HOLjv9Jc5J1qC8_QACW=gc4uH+Q3sKk@mail.gmail.com><AANLkTi=sPmTzhus2iAM8um472Ry3Wsn=RC2W-sDU_p3K@mail.gmail.com>
	<000001cbcd32$7220eb50$5662c1f0$@com.ua>
Message-ID: <0cf401cbcd36$752554e0$031111ac@mycomputer>

> А я, читая, не улыбался.
> Уж очень реально Михаил всё описал.
> ---
> Алексей

Я тоже никак не улыбался.
И когда эту тему начинал писать - тем более не улыбался. 


From mikhus на gmail.com  Tue Feb 15 23:53:06 2011
From: mikhus на gmail.com (Mykhailo Stadnyk)
Date: Tue, 15 Feb 2011 23:53:06 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?7s/SzcHM2M7ZxSDS2d7Bx8kg18/axMXK09TXydEgzsEg?=
	=?koi8-r?b?zMDExcog1SDOwdMg1yDT1NLBzsUgzsUg0sHCz9TBwNQ=?=
In-Reply-To: <AANLkTinM0WuhH6WpfiPfLXoRX7jxYLNLEanrhvG6sEe7@mail.gmail.com>
References: <AANLkTinH-V668kaR=pCL5R8zeq7x4cNMV26pXG_3JADW@mail.gmail.com>
	<1297775501.AA18Cc8c0.30580@mail.ua> <4D5A8868.5050802@imena.ua>
	<AANLkTik=iVhfNe6L7ZZ8kOFyaRcRhsxdsH8QXOqrAnjV@mail.gmail.com>
	<AANLkTim7FaxV-HOLjv9Jc5J1qC8_QACW=gc4uH+Q3sKk@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=sPmTzhus2iAM8um472Ry3Wsn=RC2W-sDU_p3K@mail.gmail.com>
	<000001cbcd32$7220eb50$5662c1f0$@com.ua>
	<AANLkTinM0WuhH6WpfiPfLXoRX7jxYLNLEanrhvG6sEe7@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTinUiEyjO2WZmqqCKUyK0O2pLcCTujzot2N_iTiZ@mail.gmail.com>

Вы где-то здесь увидели связь? По-моему все как раз наоборот - я не ругаюсь
и не кричу а учтиво отстаиваю свои права в законном порядке - через
арбитраж, суд и т.д. При этом не опускаюсь до уровня криков и матов. Ваш
комментарий мне кажется довольно странным. Не ругаться и не кричать - не
значит - молчать.

С уважением,
Михаил

15 февраля 2011 г. 19:15 пользователь Alex Varyanick <q на cono.org.ua>написал:

> 2011/2/15 Alexei Tkachenko [AlexAT] <alexei на tkachenko.com.ua>:
> > А я, читая, не улыбался.
> > Уж очень реально Михаил всё описал.
>
> И не говорите, уж очень реально:
>
> > Воспользовался вашим советом по поводу жалобы в арбитраж вебмани. Не
> вернут
> > сегодня - завтра пойду дальше - подам иск в арбитраж.
>
> > Модно - ругаться, кричать,
> > доказывать всем, что "все дураки - один я - д'Артаньян".
>
> --
> Varyanick I. Alex
> icq: 102 575 440
> skype: cono..
> q на cono.org.ua
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

From dima.lappo на gmail.com  Thu Feb 17 09:05:31 2011
From: dima.lappo на gmail.com (=?KOI8-R?B?5M3J1NLJyiDswdDQzw==?=)
Date: Thu, 17 Feb 2011 09:05:31 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?7s/SzcHM2M7ZxSDS2d7Bx8kg18/axMXK09TXydEgzsEg?=
	=?koi8-r?b?zMDExcog1SDOwdMg1yDT1NLBzsUgzsUg0sHCz9TBwNQ=?=
In-Reply-To: <AANLkTinUiEyjO2WZmqqCKUyK0O2pLcCTujzot2N_iTiZ@mail.gmail.com>
References: <AANLkTinH-V668kaR=pCL5R8zeq7x4cNMV26pXG_3JADW@mail.gmail.com>
	<1297775501.AA18Cc8c0.30580@mail.ua> <4D5A8868.5050802@imena.ua>
	<AANLkTik=iVhfNe6L7ZZ8kOFyaRcRhsxdsH8QXOqrAnjV@mail.gmail.com>
	<AANLkTim7FaxV-HOLjv9Jc5J1qC8_QACW=gc4uH+Q3sKk@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=sPmTzhus2iAM8um472Ry3Wsn=RC2W-sDU_p3K@mail.gmail.com>
	<000001cbcd32$7220eb50$5662c1f0$@com.ua>
	<AANLkTinM0WuhH6WpfiPfLXoRX7jxYLNLEanrhvG6sEe7@mail.gmail.com>
	<AANLkTinUiEyjO2WZmqqCKUyK0O2pLcCTujzot2N_iTiZ@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTikteXzBhifbCbAWAt+D4WsbQhhUhKmgpr0L8OAd@mail.gmail.com>

1)  Из Мася -* Я лично ожидал например, что книгу мне привезут в
понедельник. Большинство моих партнеров по www.book.ua книги по воскресеньям
не доставляет (и имеет право).*
Ура мы в меньшинстве! Мы доставляем.

2) Если говорить о доставке в дни пиковых нагрузок. Слажала именно Квитка -
Они за год знаю, что в период 14.02-23.02-08.02 нужно увеличить количество
курьеров = набрать / обучить / дорого заплатить за работу / разогнать.
И это отобьется СТОрицей - потому что на следующий год(сезон) ты будешь
набирать уже в 2-3 больше курьеров, а конкуренты во столько же меньше. -
пишу банальности!!!!

По заявленному случаю - похоже с букетом вообще не парились... почему? если
бы он был уже готов = собран + упакован, то при таком чеке маржа позволяет
вызвать такси + водиле дать 25 грн за то что занесет и + 25 грн за то что
улыбнется получателю.

Где я не прав?


C уважением, Дмитрий Лаппо.

From andrey на tkachenko.kiev.ua  Thu Feb 17 10:12:39 2011
From: andrey на tkachenko.kiev.ua (=?koi8-r?B?4c7E0sXKIPTLwd7FzsvP?=)
Date: Thu, 17 Feb 2011 10:12:39 +0200
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?7s/SzcHM2M7ZxSDS2d7Bx8kg18/axMXK09TXydEgzsEg?=
 =?koi8-r?b?zMDExcog1SDOwdMg1yDT1NLBzsUgzsUg0sHCz9TBwNQ=?=
In-Reply-To: <AANLkTikteXzBhifbCbAWAt+D4WsbQhhUhKmgpr0L8OAd@mail.gmail.com>
References: <AANLkTinH-V668kaR=pCL5R8zeq7x4cNMV26pXG_3JADW@mail.gmail.com>
	<1297775501.AA18Cc8c0.30580@mail.ua> <4D5A8868.5050802@imena.ua>
	<AANLkTik=iVhfNe6L7ZZ8kOFyaRcRhsxdsH8QXOqrAnjV@mail.gmail.com>
	<AANLkTim7FaxV-HOLjv9Jc5J1qC8_QACW=gc4uH+Q3sKk@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=sPmTzhus2iAM8um472Ry3Wsn=RC2W-sDU_p3K@mail.gmail.com>
	<000001cbcd32$7220eb50$5662c1f0$@com.ua>
	<AANLkTinM0WuhH6WpfiPfLXoRX7jxYLNLEanrhvG6sEe7@mail.gmail.com>
	<AANLkTinUiEyjO2WZmqqCKUyK0O2pLcCTujzot2N_iTiZ@mail.gmail.com>
	<AANLkTikteXzBhifbCbAWAt+D4WsbQhhUhKmgpr0L8OAd@mail.gmail.com>
Message-ID: <335BEFCC-76A8-43A6-89F0-02B976470D21@tkachenko.kiev.ua>

на сколько я понял проблемы были у всех, не только квитки.уа
14-ого утром увидел банер ufl.ua на ain. Я прекрасно понимал что 14- 
ого на 14-ое заказ наверно не доставят...
Но на сайте кругом красовалась плашка - доставка в день заказа! я  
почти поверил, начал думать - а вдруг реально такой сервис - супер!
хотел уже было платить, но набрав их - оператор чесно сказала что уже  
после 21-ого будут доставлять, накинув суда традиционный доставочный  
кидок укр.магазинов - понял что лучшее купить все так - и не стоить  
верить банерам про доставку сегодня на сегодня ;-)

по опыту, единственный из инет магазинов который всегда попадает в  
зазор доставок +\- 2а часа - розетка. другие - разбег от дня до  
недели!! :-(

17.02.2011 о 9:05 Дмитрий Лаппо <dima.lappo на gmail.com> написав(ла):

> 1)  Из Мася -* Я лично ожидал например, что книгу мне привезут в
> понедельник. Большинство моих партнеров по www.book.ua книги по воск 
> ресеньям
> не доставляет (и имеет право).*
> Ура мы в меньшинстве! Мы доставляем.
>
> 2) Если говорить о доставке в дни пиковых нагрузок. Слажала именно К 
> витка -
> Они за год знаю, что в период 14.02-23.02-08.02 нужно увеличить коли 
> чество
> курьеров = набрать / обучить / дорого заплатить за работу / разогнать.
> И это отобьется СТОрицей - потому что на следующий год(сезон) ты буд 
> ешь
> набирать уже в 2-3 больше курьеров, а конкуренты во столько же меньш 
> е. -
> пишу банальности!!!!
>
> По заявленному случаю - похоже с букетом вообще не парились... почем 
> у? если
> бы он был уже готов = собран + упакован, то при таком чеке маржа поз 
> воляет
> вызвать такси + водиле дать 25 грн за то что занесет и + 25 грн за т 
> о что
> улыбнется получателю.
>
> Где я не прав?
>
>
> C уважением, Дмитрий Лаппо.
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman

From denis на alexa.com.ua  Thu Feb 17 10:54:08 2011
From: denis на alexa.com.ua (Denis Oleinikov)
Date: Thu, 17 Feb 2011 10:54:08 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?7s/SzcHM2M7ZxSDS2d7Bx8kg18/axMXK09TXydEgzsEg?=
	=?koi8-r?b?zMDExcog1SDOwdMg1yDT1NLBzsUgzsUg0sHCz9TBwNQ=?=
In-Reply-To: <335BEFCC-76A8-43A6-89F0-02B976470D21@tkachenko.kiev.ua>
References: <AANLkTinH-V668kaR=pCL5R8zeq7x4cNMV26pXG_3JADW@mail.gmail.com>
	<1297775501.AA18Cc8c0.30580@mail.ua> <4D5A8868.5050802@imena.ua>
	<AANLkTik=iVhfNe6L7ZZ8kOFyaRcRhsxdsH8QXOqrAnjV@mail.gmail.com>
	<AANLkTim7FaxV-HOLjv9Jc5J1qC8_QACW=gc4uH+Q3sKk@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=sPmTzhus2iAM8um472Ry3Wsn=RC2W-sDU_p3K@mail.gmail.com>
	<000001cbcd32$7220eb50$5662c1f0$@com.ua>
	<AANLkTinM0WuhH6WpfiPfLXoRX7jxYLNLEanrhvG6sEe7@mail.gmail.com>
	<AANLkTinUiEyjO2WZmqqCKUyK0O2pLcCTujzot2N_iTiZ@mail.gmail.com>
	<AANLkTikteXzBhifbCbAWAt+D4WsbQhhUhKmgpr0L8OAd@mail.gmail.com>
	<335BEFCC-76A8-43A6-89F0-02B976470D21@tkachenko.kiev.ua>
Message-ID: <AANLkTinUq+KHUn5ZZ2jA74SBu5mzmbKenVvqwcxo-amq@mail.gmail.com>

Если кто не заметил - ufl.ua и kvitka.ua принадлежат одним и тем же людям
:-)))

17 февраля 2011 г. 10:12 пользователь Андрей Ткаченко <
andrey на tkachenko.kiev.ua> написал:

> на сколько я понял проблемы были у всех, не только квитки.уа
> 14-ого утром увидел банер ufl.ua на ain. Я прекрасно понимал что 14-ого на
> 14-ое заказ наверно не доставят...
> Но на сайте кругом красовалась плашка - доставка в день заказа! я почти
> поверил, начал думать - а вдруг реально такой сервис - супер!
> хотел уже было платить, но набрав их - оператор чесно сказала что уже после
> 21-ого будут доставлять, накинув суда традиционный доставочный кидок
> укр.магазинов - понял что лучшее купить все так - и не стоить верить банерам
> про доставку сегодня на сегодня ;-)
>
> по опыту, единственный из инет магазинов который всегда попадает в зазор
> доставок +\- 2а часа - розетка. другие - разбег от дня до недели!! :-(
>
> 17.02.2011 о 9:05 Дмитрий Лаппо <dima.lappo на gmail.com> написав(ла):
>
>
>  1)  Из Мася -* Я лично ожидал например, что книгу мне привезут в
>> понедельник. Большинство моих партнеров по www.book.ua книги по
>> воскресеньям
>> не доставляет (и имеет право).*
>> Ура мы в меньшинстве! Мы доставляем.
>>
>> 2) Если говорить о доставке в дни пиковых нагрузок. Слажала именно Квитка
>> -
>> Они за год знаю, что в период 14.02-23.02-08.02 нужно увеличить количество
>> курьеров = набрать / обучить / дорого заплатить за работу / разогнать.
>> И это отобьется СТОрицей - потому что на следующий год(сезон) ты будешь
>> набирать уже в 2-3 больше курьеров, а конкуренты во столько же меньше. -
>> пишу банальности!!!!
>>
>> По заявленному случаю - похоже с букетом вообще не парились... почему?
>> если
>> бы он был уже готов = собран + упакован, то при таком чеке маржа позволяет
>> вызвать такси + водиле дать 25 грн за то что занесет и + 25 грн за то что
>> улыбнется получателю.
>>
>> Где я не прав?
>>
>>
>> C уважением, Дмитрий Лаппо.
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
С уважением,

Денис Олейников,
Сервис партнерских магазинов ProstoPrint.com,
книги по требованию ProstoBook.com,
Киев: (+380 44) 569 01 01
Москва: (+7 495) 988 60 68
e-mail: ceo на prostoprint.com
web: http://www.prostoprint.com

From oleg на mikitenko.info  Thu Feb 17 11:14:13 2011
From: oleg на mikitenko.info (Oleg)
Date: Thu, 17 Feb 2011 11:14:13 +0200
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?7s/SzcHM2M7ZxSDS2d7Bx8kg18/axMXK09TXydEgzsEg?=
 =?koi8-r?b?zMDExcog1SDOwdMg1yDT1NLBzsUgzsUg0sHCz9TBwNQ=?=
In-Reply-To: <AANLkTinUq+KHUn5ZZ2jA74SBu5mzmbKenVvqwcxo-amq@mail.gmail.com>
References: <AANLkTinH-V668kaR=pCL5R8zeq7x4cNMV26pXG_3JADW@mail.gmail.com>
	<1297775501.AA18Cc8c0.30580@mail.ua> <4D5A8868.5050802@imena.ua>
	<AANLkTik=iVhfNe6L7ZZ8kOFyaRcRhsxdsH8QXOqrAnjV@mail.gmail.com>
	<AANLkTim7FaxV-HOLjv9Jc5J1qC8_QACW=gc4uH+Q3sKk@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=sPmTzhus2iAM8um472Ry3Wsn=RC2W-sDU_p3K@mail.gmail.com>
	<000001cbcd32$7220eb50$5662c1f0$@com.ua>
	<AANLkTinM0WuhH6WpfiPfLXoRX7jxYLNLEanrhvG6sEe7@mail.gmail.com>
	<AANLkTinUiEyjO2WZmqqCKUyK0O2pLcCTujzot2N_iTiZ@mail.gmail.com>
	<AANLkTikteXzBhifbCbAWAt+D4WsbQhhUhKmgpr0L8OAd@mail.gmail.com>
	<335BEFCC-76A8-43A6-89F0-02B976470D21@tkachenko.kiev.ua>
	<AANLkTinUq+KHUn5ZZ2jA74SBu5mzmbKenVvqwcxo-amq@mail.gmail.com>
Message-ID: <552376784.20110217111413@mikitenko.info>


  Мне кажется наметилась интересная тенденция.

  Качество  обслуживания  в интернет-магазинах  на  доменах второго уровня .ua
  примерно одинраковое.

  Многие  думают  что если они дали денег регистраторам доменных имен,
  заплатили  кучу  денег  патентным  поверенным  за  маразм, которым я
  считаю  выделение домена в зоне .ua исключительно по торговой марке
  -   то   они   уже   на  коне  положения.  И  качеству  обслуживания
  посетителей внимания уделять не нужно, итак прийдут.

  Собственно,  как  и  в поисковых системах. То что мне нужно я нахожу
  чаще  всего  на  2  странице  Гугля. А на первых местах стоят сайты,
  хорошо   оптимизированные  по  контенту,  но  я  точно знаю, что там
  нужных мне товаров нет.

  Например,  баннеры Розетки везде. Смотрю их ассортимент и иду искать
  дешевле,  потому что Розетка на свою, итак немалую цену, при оплате по
  безналу накручивает еще и НДС.

  Это годовое наблюдение работы с разными интернет-магазинами.

---
Олег


Вы писали 17 февраля 2011 г., 10:54:08:

> Если кто не заметил - ufl.ua и kvitka.ua принадлежат одним и тем же людям
> :-)))


From sl на cyfra.com.ua  Thu Feb 17 11:33:26 2011
From: sl на cyfra.com.ua (=?KOI8-R?B?99HexdPMwdcg5MHOyczY3sXOy88=?=)
Date: Thu, 17 Feb 2011 11:33:26 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?7s/SzcHM2M7ZxSDS2d7Bx8kg18/axMXK09TXydEgzsEg?=
	=?koi8-r?b?zMDExcog1SDOwdMg1yDT1NLBzsUgzsUg0sHCz9TBwNQ=?=
In-Reply-To: <552376784.20110217111413@mikitenko.info>
References: <AANLkTinH-V668kaR=pCL5R8zeq7x4cNMV26pXG_3JADW@mail.gmail.com>
	<1297775501.AA18Cc8c0.30580@mail.ua> <4D5A8868.5050802@imena.ua>
	<AANLkTik=iVhfNe6L7ZZ8kOFyaRcRhsxdsH8QXOqrAnjV@mail.gmail.com>
	<AANLkTim7FaxV-HOLjv9Jc5J1qC8_QACW=gc4uH+Q3sKk@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=sPmTzhus2iAM8um472Ry3Wsn=RC2W-sDU_p3K@mail.gmail.com>
	<000001cbcd32$7220eb50$5662c1f0$@com.ua>
	<AANLkTinM0WuhH6WpfiPfLXoRX7jxYLNLEanrhvG6sEe7@mail.gmail.com>
	<AANLkTinUiEyjO2WZmqqCKUyK0O2pLcCTujzot2N_iTiZ@mail.gmail.com>
	<AANLkTikteXzBhifbCbAWAt+D4WsbQhhUhKmgpr0L8OAd@mail.gmail.com>
	<335BEFCC-76A8-43A6-89F0-02B976470D21@tkachenko.kiev.ua>
	<AANLkTinUq+KHUn5ZZ2jA74SBu5mzmbKenVvqwcxo-amq@mail.gmail.com>
	<552376784.20110217111413@mikitenko.info>
Message-ID: <AANLkTi=nSZsN=Hpu-=2=-n0mGP8eWJrwFaw0Jp8RYBMR@mail.gmail.com>

Тенденция - это опираясь на собственный пример единичных покупок, делать
выводы о рынке и рассказывать как его этот рынок строить :)

Вы хотите высокого качества обслуживания и идете искать где подешевле. И так
большинство покупателей - что понятно конечно. Вот ИМ и пытаются
балансировать на той грани, когда цена и качество обслуживания оптимальна и
сопоставима.


С Уважением,
Вячеслав Данильченко


17 февраля 2011 г. 11:14 пользователь Oleg <oleg на mikitenko.info> написал:

>
>  Мне кажется наметилась интересная тенденция.
>
>  Качество  обслуживания  в интернет-магазинах  на  доменах второго уровня
> .ua
>  примерно одинраковое.
>
>  Многие  думают  что если они дали денег регистраторам доменных имен,
>  заплатили  кучу  денег  патентным  поверенным  за  маразм, которым я
>  считаю  выделение домена в зоне .ua исключительно по торговой марке
>  -   то   они   уже   на  коне  положения.  И  качеству  обслуживания
>  посетителей внимания уделять не нужно, итак прийдут.
>
>  Собственно,  как  и  в поисковых системах. То что мне нужно я нахожу
>  чаще  всего  на  2  странице  Гугля. А на первых местах стоят сайты,
>  хорошо   оптимизированные  по  контенту,  но  я  точно знаю, что там
>  нужных мне товаров нет.
>
>  Например,  баннеры Розетки везде. Смотрю их ассортимент и иду искать
>  дешевле,  потому что Розетка на свою, итак немалую цену, при оплате по
>  безналу накручивает еще и НДС.
>
>  Это годовое наблюдение работы с разными интернет-магазинами.
>
> ---
> Олег
>
>
> Вы писали 17 февраля 2011 г., 10:54:08:
>
> > Если кто не заметил - ufl.ua и kvitka.ua принадлежат одним и тем же
> людям
> > :-)))
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

From info на reg.net.ua  Thu Feb 17 22:12:04 2011
From: info на reg.net.ua (Reg.Net.Ua)
Date: Thu, 17 Feb 2011 22:12:04 +0200
Subject: [Webman] =?windows-1251?b?wOfg8O7iIO/u8PP36Osg7+7k4+7y7uLo8vwg?=
	=?windows-1251?b?5+Dq7u0g7/DuIPD77e7qILLSLfLl9e3u6+7j6Ok=?=
Message-ID: <28a501cbcede$f3bcf660$031111ac@mycomputer>

Премьер-министр Украины Николай Азаров поручил Государственному агентству по 
вопросам науки, инноваций и информатизации во главе с Владимиром Семиноженко 
подготовить законопроект о рынке IT-технологий.

Об этом сообщили в пресс-службе правительства.

"Владимиру Семиноженко поручено разработать законопроект, в котором были бы 
прописаны характеристики этого рынка, возможность создания экспертного 
органа по определению субъектов IT-рынка, поскольку эта отрасль развивается 
очень активно", - отметил Азаров 14 февраля во время ознакомления с 
деятельностью компании Инком, которая специализируется на работе в сфере 
современных коммуникаций и информационных технологий.

Во время общения с представителями компании была достигнута договоренность о 
том, что представители IT-отрасли примут участие в работе Академического 
инновационного университета.

Напомним, 21 октября 2010 года Семиноженко был назначен руководителем 
Национальной программы информатизации.

http://chp.com.ua/index.php?code=10559&show_all=YESS
=======
Итак, и домены и сервера уже пора начинать держать вне Украины?
А офисы тем более? 


From oleg на mikitenko.info  Fri Feb 18 09:31:13 2011
From: oleg на mikitenko.info (Oleg)
Date: Fri, 18 Feb 2011 09:31:13 +0200
Subject: [Webman]
 =?utf-8?b?0JDQt9Cw0YDQvtCyINC/0L7RgNGD0YfQuNC7INC/0L4=?=
 =?utf-8?b?0LTQs9C+0YLQvtCy0LjRgtGMINC30LDQutC+0L0g0L/RgNC+INGA0YvQvdC+?=
 =?utf-8?b?0Log0IbQoi3RgtC10YXQvdC+0LvQvtCz0LjQuQ==?=
In-Reply-To: <28a501cbcede$f3bcf660$031111ac@mycomputer>
References: <28a501cbcede$f3bcf660$031111ac@mycomputer>
Message-ID: <1901071019.20110218093113@mikitenko.info>


    Уже   переехали  в  этом  месяце,  в  места  более далекие, качественные и
    недорогие, по коллокейшену.

---
Олег

Вы писали 17 февраля 2011 г., 22:12:04:

> Итак, и домены и сервера уже пора начинать держать вне Украины?
> А офисы тем более? 


From prool на itl.ua  Fri Feb 18 11:45:35 2011
From: prool на itl.ua (Prool)
Date: Fri, 18 Feb 2011 11:45:35 +0200
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?4drB0s/XINDP0tXeycwg0M/Ex8/Uz9fJ1Ngg2sHLz84g?=
 =?koi8-r?b?0NLPINLZzs/LID/0LdTFyM7PzM/Hyco=?=
In-Reply-To: <1901071019.20110218093113@mikitenko.info>
References: <28a501cbcede$f3bcf660$031111ac@mycomputer>
	<1901071019.20110218093113@mikitenko.info>
Message-ID: <1298022335.1813.6.camel@prool-dt>

Hi, All!

Предусмотрительный человек никогда не держит все яйца в одной корзине и
делает запасные аэродромы.

Никуда бежать не надо, но зеркало сайта держать за рубежом крайне
желательно

Потому как не надо считать Украину самой худшей страной в мире,
телефонное право и коррупция есть и в других странах. И там тоже могут
закрыть сервер по звонку, только причины могут быть другими. Например,
рядом с сервером лежала детская порнография. Или чалма бин Лидена. Или в
сервере кто-то назвал негра негром

А еще лучше держать 2-3 зеркала в странах с противоположными режимами.

В идеале нужно иметь собственный глобус

Пруль
http://prool.kharkov.org



From alexei на tkachenko.com.ua  Sat Feb 19 00:46:40 2011
From: alexei на tkachenko.com.ua (Alexei Tkachenko [AlexAT])
Date: Sat, 19 Feb 2011 00:46:40 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?4drB0s/XINDP0tXeycwg0M/Ex8/Uz9fJ1Ngg2sHLz84g?=
	=?koi8-r?b?0NLPINLZzs/LID/0LdTFyM7PzM/Hyco=?=
In-Reply-To: <1298022335.1813.6.camel@prool-dt>
References: <28a501cbcede$f3bcf660$031111ac@mycomputer>	<1901071019.20110218093113@mikitenko.info>
	<1298022335.1813.6.camel@prool-dt>
Message-ID: <001501cbcfbd$b6edd6c0$24c98440$@com.ua>

>> В идеале нужно иметь собственный глобус

:)
Нет, в идеале - это когда два глобуса.
А ещё лучше - N+1.


---
Алексей


>> -----Original Message-----
>> From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-
>> bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Prool
>> Sent: Friday, February 18, 2011 11:46 AM
>> To: рассылка украинских веб-мастеров
>> Subject: Re: [Webman] Азаров поручил подготовить закон про рынок ?Т-
>> технологий
>> 
>> Hi, All!
>> 
>> Предусмотрительный человек никогда не держит все яйца в одной корзине
>> и
>> делает запасные аэродромы.
>> 
>> Никуда бежать не надо, но зеркало сайта держать за рубежом крайне
>> желательно
>> 
>> Потому как не надо считать Украину самой худшей страной в мире,
>> телефонное право и коррупция есть и в других странах. И там тоже могут
>> закрыть сервер по звонку, только причины могут быть другими. Например,
>> рядом с сервером лежала детская порнография. Или чалма бин Лидена. Или
>> в
>> сервере кто-то назвал негра негром
>> 
>> А еще лучше держать 2-3 зеркала в странах с противоположными режимами.
>> 
>> В идеале нужно иметь собственный глобус
>> 
>> Пруль
>> http://prool.kharkov.org
>> 
>> 
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman

From dima.m31 на gmail.com  Sun Feb 20 14:22:00 2011
From: dima.m31 на gmail.com (Dmitry Spodarets)
Date: Sun, 20 Feb 2011 14:22:00 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?7sHewczPINDPxMfP1M/Xy8kgV2ViQ2FtcCAyMDEx?=
Message-ID: <AANLkTims5=cv3HrgrvCgTtB9Wz_tVK3=Q4Q+Ew2pHz23@mail.gmail.com>

Уважаемые коллеги!

С *30 апреля * по *1 мая* мы <http://rootuamedia.org.ua/> планируем
организовать вторую конференцию, посвященную Web технологиям -- *WebCamp 2011
*.

Проходить она будет в Одессе (официальная часть в отеле <<Курортный>>,
неофициальная на УТБ Скалодром). Фотографии с прошлогодней конференции можно
посмотреть здесь <http://fotki.yandex.ru/users/dimaspodarets/album/152411/>.

*Основные секции WebCamp 2011*:

   - Веб-технологии и управление проектами.
   - Юзабилити и поисковая оптимизация.
   - Секция блиц-докладов (в течении 5-10 минут Вы можете рассказать о своих
   наработках, проектах, посоветоваться по вопросам решения тех или иных
   проблем, рассказать, как преодолевали возникшие трудности, прочее).


Чтобы сделать мероприятие максимально интересным и полезным для его
участников, мы хотели бы узнать у Вас:

   1. О чем Вы хотели бы услышать? Каких докладчиков Вам было бы интересно
   послушать? Приветствуются любые пожелания.
   2. Не хотите ли бы Вы сами выступить? Предлагайте свои темы!

Оставить свои предложения и пожелания можно на сайте по адресу:
http://it-odessa.com/blog/Preparation_of_conferences/2.html
<http://it-odessa.com/blog/Preparation_of_conferences/2.html%20>


-- 
 С уважением,
 Дмитрий Сподарец
 www.rootuamedia.org.ua
* icq:* 259980; *jabber:* m31 на jabber.od.ua; *skype:* m31-rootua;
 *tel:* +38(063)735-35-26, +38(048)735-35-26, +38(050)391-28-70;
 *twitter:* m31_rootua;

From alex на i.ua  Tue Feb 22 17:31:52 2011
From: alex на i.ua (=?koi8-u?B?4czFy9PFyiD0wc7eycs=?=)
Date: Tue, 22 Feb 2011 17:31:52 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-u?b?7s/SzcHM2M7ZxSDS2d7Bx8kg18/axMXK09TXydEgzsEg?=
	=?koi8-u?b?zMDExcog1SDOwdMg1yDT1NLBzsUgzsUg0sHCz9TBwNQ=?=
In-Reply-To: <AANLkTi=nSZsN=Hpu-=2=-n0mGP8eWJrwFaw0Jp8RYBMR@mail.gmail.com>
References: <AANLkTinH-V668kaR=pCL5R8zeq7x4cNMV26pXG_3JADW@mail.gmail.com>
	<1297775501.AA18Cc8c0.30580@mail.ua> <4D5A8868.5050802@imena.ua>
	<AANLkTik=iVhfNe6L7ZZ8kOFyaRcRhsxdsH8QXOqrAnjV@mail.gmail.com>
	<AANLkTim7FaxV-HOLjv9Jc5J1qC8_QACW=gc4uH+Q3sKk@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=sPmTzhus2iAM8um472Ry3Wsn=RC2W-sDU_p3K@mail.gmail.com>
	<000001cbcd32$7220eb50$5662c1f0$@com.ua>
	<AANLkTinM0WuhH6WpfiPfLXoRX7jxYLNLEanrhvG6sEe7@mail.gmail.com>
	<AANLkTinUiEyjO2WZmqqCKUyK0O2pLcCTujzot2N_iTiZ@mail.gmail.com>
	<AANLkTikteXzBhifbCbAWAt+D4WsbQhhUhKmgpr0L8OAd@mail.gmail.com>
	<335BEFCC-76A8-43A6-89F0-02B976470D21@tkachenko.kiev.ua>
	<AANLkTinUq+KHUn5ZZ2jA74SBu5mzmbKenVvqwcxo-amq@mail.gmail.com>
	<552376784.20110217111413@mikitenko.info>
	<AANLkTi=nSZsN=Hpu-=2=-n0mGP8eWJrwFaw0Jp8RYBMR@mail.gmail.com>
Message-ID: <E1PruDQ-0001fO-Qf@st11.mi6.kiev.ua>

С мелкими торговцами все понятно, там маленький навар и сервис просто обречен на низкое качество.

Я вот не понимаю другого, как компания может тратить кучу денег на рекламу в инете и телеке, но неспособна организовать нормально логистику?

Решил сегодня заказать в Розетке два товара, по общей сумме выходило за 1500 при которых доставка у них бесплатная. Перезванивает  менеджер и почему-то называет только одну позицию из заказа и приплюсовывает к ней 35 грн доставки. Спрашиваю в чем прикол, где вторая позиция, на что получаю ответ, что у них разные категории товаров доставляются отдельно. По итогу я получаю двух курьеров за вечер, каждому должен буду дать по 35 грн, да еще и бегать за этими курьерами на улицу, что меня вообще раздражает в Розетке и я стараюсь по возможности покупать у тех, кто делает доставку к двери. 

До этого последний заказ мне вообще забыли доставить. Я сам позвонил на третий день и спросил, ну когда же, на что мне даже извините не сказали. 

Какая у них выходит конверсия с рекламы при таком сервисе? Хотя на их объемах можно и наплевать на определенный процент, реклама свое дело делает, в день минимум по 2 тыс заявок, если смотреть как быстро меняются ID заказа. 

Мне кажется, что не важно крутой магазин или нет, не важно, сколько он закладывает в стоимость товара стоимость сервиса. У нас априори люди сложены так, что делать нормальным сервис просто не хотят и не умеют.


From oleg на mikitenko.info  Wed Feb 23 11:18:41 2011
From: oleg на mikitenko.info (Oleg)
Date: Wed, 23 Feb 2011 11:18:41 +0200
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?7s/SzcHM2M7ZxSDS2d7Bx8kg18/axMXK09TXydEgzsEg?=
 =?koi8-r?b?zMDExcog1SDOwdMg1yDT1NLBzsUgzsUg0sHCz9TBwNQ=?=
In-Reply-To: <E1PruDQ-0001fO-Qf@st11.mi6.kiev.ua>
References: <AANLkTinH-V668kaR=pCL5R8zeq7x4cNMV26pXG_3JADW@mail.gmail.com>
	<1297775501.AA18Cc8c0.30580@mail.ua> <4D5A8868.5050802@imena.ua>
	<AANLkTik=iVhfNe6L7ZZ8kOFyaRcRhsxdsH8QXOqrAnjV@mail.gmail.com>
	<AANLkTim7FaxV-HOLjv9Jc5J1qC8_QACW=gc4uH+Q3sKk@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=sPmTzhus2iAM8um472Ry3Wsn=RC2W-sDU_p3K@mail.gmail.com>
	<000001cbcd32$7220eb50$5662c1f0$@com.ua>
	<AANLkTinM0WuhH6WpfiPfLXoRX7jxYLNLEanrhvG6sEe7@mail.gmail.com>
	<AANLkTinUiEyjO2WZmqqCKUyK0O2pLcCTujzot2N_iTiZ@mail.gmail.com>
	<AANLkTikteXzBhifbCbAWAt+D4WsbQhhUhKmgpr0L8OAd@mail.gmail.com>
	<335BEFCC-76A8-43A6-89F0-02B976470D21@tkachenko.kiev.ua>
	<AANLkTinUq+KHUn5ZZ2jA74SBu5mzmbKenVvqwcxo-amq@mail.gmail.com>
	<552376784.20110217111413@mikitenko.info>
	<AANLkTi=nSZsN=Hpu-=2=-n0mGP8eWJrwFaw0Jp8RYBMR@mail.gmail.com>
	<E1PruDQ-0001fO-Qf@st11.mi6.kiev.ua>
Message-ID: <689548547.20110223111841@mikitenko.info>


    Как  раз  мелкие  торговцы  к клиентам относятся более хорошо, чем
    крупные, на примере Розетки.

    Я например, сэкономил на покупке телевизора около 3.5 тыс грн. Это
    разница  между  ценой  allo.ua  и Розеткой, не в пользу последней,
    поскольку   Розетка   дает   на сайте все  цены без НДС, а в счете
    НДС вдруг появляется, и та цена, которую вы видите у них на сайте -
    филькина грамота.

---
Олег

Вы писали 22 февраля 2011 г., 17:31:52:

> С мелкими торговцами все понятно, там маленький навар и сервис
> просто обречен на низкое качество.

> Я вот не понимаю другого, как компания может тратить кучу денег на
> рекламу в инете и телеке, но неспособна организовать нормально логистику?


From webman694 на mas.mail.ua  Wed Feb 23 11:33:17 2011
From: webman694 на mas.mail.ua (=?utf-8?b?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Wed, 23 Feb 2011 11:33:17 +0200
Subject: [Webman]
 =?utf-8?b?0J3QvtGA0LzQsNC70YzQvdGL0LUg0YDRi9GH0LDQs9C4?=
 =?utf-8?b?INCy0L7Qt9C00LXQudGB0YLQstC40Y8g0L3QsCDQu9GO0LTQtdC5INGDINC9?=
 =?utf-8?b?0LDRgSDQsiDRgdGC0YDQsNC90LUg0L3QtSDRgNCw0LHQvtGC0LDRjtGC?=
In-Reply-To: <689548547.20110223111841@mikitenko.info>
References: <689548547.20110223111841@mikitenko.info>
Message-ID: <1298453597.BC3B7.19495@mail.ua>

Мой опыт ровно обратный.
С большими проблем меньше
С Розеткой вот вообще не было ни разу.

С Матриксом не было (пока были большие)
С Иткомом не было

Хотя они все были партнеры, но доставляли мне и моим друзьям без сбоев и с сервисом.

Алексей Мась
http://ezhe.ru/fri/232/
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


----- Оригинальное письмо -----
От:  "Oleg" <oleg на mikitenko.info>
Кому: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Отправлено: 23.02.2011 11:18:41
Тема: Re: [Webman]Нормальные рычаги воздействия на людей у нас в стране не работают

>  Как  раз  мелкие  торговцы  к клиентам относятся более
>  хорошо, чем
>      крупные, на примере Розетки.
>  

From info на floatservice.com  Wed Feb 23 11:59:04 2011
From: info на floatservice.com (Vyacheslav Cherkashin)
Date: Wed, 23 Feb 2011 11:59:04 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?7s/SzcHM2M7ZxSDS2d7Bx8kg18/axMXK09TXydEgzsEg?=
	=?koi8-r?b?zMDExcog1SDOwdMg1yDT1NLBzsUgzsUg0sHCz9TBwNQ=?=
References: <689548547.20110223111841@mikitenko.info>
	<1298453597.BC3B7.19495@mail.ua>
Message-ID: <AE06DFB6C8A94BBBA8E6DADEEA92B7FD@admin>


----- Original Message ----- 
From: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>
To: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Sent: Wednesday, February 23, 2011 11:33 AM
Subject: Re: [Webman] Нормальные рычаги воздействия на людей у нас в стране 
не работают


> Мой опыт ровно обратный.
> С большими проблем меньше
> С Розеткой вот вообще не было ни разу.
>
> С Матриксом не было (пока были большие)
> С Иткомом не было
>

Амазон -это магазин, Озон - это магазин.
А вебвитрина к чужому складу - это украинский магазин?

слава




From a.sozinov на gmail.com  Thu Feb 17 12:59:43 2011
From: a.sozinov на gmail.com (Alexei Sozinov)
Date: Thu, 17 Feb 2011 12:59:43 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?5MHKxNbF09Qg09DJ08vBINLB09PZzMvJIFdlYm1hbjsg?=
	=?koi8-r?b?1M/NIDM4LCDX2dDV08sgMjE=?=
In-Reply-To: <mailman.538.1297932852.7918.webman@list.webman.kiev.ua>
References: <mailman.538.1297932852.7918.webman@list.webman.kiev.ua>
Message-ID: <AANLkTin2_3c0O_n6EMpBGhCALxvKb_tiyuW7ZwA3O7Kf@mail.gmail.com>

Добрый день, Михаил.

Я Алексей - руководитель и-магазина цветов UFL.
Примите наши извинения, что доставка заказа не была выполнена в срок,
в связи с техническим сбоем, который возник из-за шквала заказов на 14.02

Деньги мы Вам, конечно, вернули вчера утром. Все замечания приняты в работу.
Буду рад если мы сможем выполнить другой заказ для Вас более качественно.

С уважением,
Алексей Созинов
цветочный холдинг
UFL.UA <http://ufl.ua/>, KVITKA.UA <http://kvitka.ua/>,
SENDFLOWERS.UA<http://sendflowers.ua/>
, FLOWER.UA <http://flower.ua/> и др.

17 февраля 2011 г. 10:54 пользователь
<webman-request на list.webman.kiev.ua>написал:

> Сообщения, предназначенные для списка рассылки Webman, необходимо
> отправлять по адресу
>        webman на list.webman.kiev.ua
>
> Для изменения параметров подписки вы можеже использовать веб-страницу
>        http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
> Для получения информации о том, как пользовать почтовым интерфейсом,
> отправьте письмо, в теле или теме которого будет слово 'help', по
> адресу:
>        webman-request на list.webman.kiev.ua
>
> Адрес человека, ответственного за этот список рассылки:
>        webman-owner на list.webman.kiev.ua
>
> При ответе, пожалуйста, измение тему письма так, чтобы она была более
> содержательной чем "Re: Содержание дайджеста списка рассылки
> Webman..."
>
>
> В этом номере:
>
>   1. Re: Нормальные рычаги воздействия на людей у нас в стране не
>      работают (Alexei Tkachenko [AlexAT])
>   2. Re: Нормальные рычаги воздействия на людей у нас в стране не
>      работают (Alex Varyanick)
>   3. Re: Нормальные рычаги воздействия на людей у нас в стране не
>      работают (Reg.Net.Ua)
>   4. Re: Нормальные рычаги воздействия на людей у нас в стране не
>      работают (Mykhailo Stadnyk)
>   5. Re: Нормальные рычаги воздействия на людей у нас в стране не
>      работают (Дмитрий Лаппо)
>   6. Re: Нормальные рычаги воздействия на людей у нас в стране не
>      работают (Андрей Ткаченко)
>   7. Re: Нормальные рычаги воздействия на людей у нас в стране не
>      работают (Denis Oleinikov)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Tue, 15 Feb 2011 19:04:43 +0200
> From: "Alexei Tkachenko [AlexAT]" <alexei на tkachenko.com.ua>
> To: 'рассылка украинских веб-мастеров'  <webman на list.webman.kiev.ua>
> Subject: Re: [Webman] Нормальные рычаги воздействия на людей у нас в
>        стране не работают
> Message-ID: <000001cbcd32$7220eb50$5662c1f0$@com.ua>
> Content-Type: text/plain;       charset="koi8-r"
>
>
> А я, читая, не улыбался.
> Уж очень реально Михаил всё описал.
>
>
> ---
> Алексей
>
>
> >> -----Original Message-----
> >> From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-
> >> bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Mykhailo Stadnyk
> >> Sent: Tuesday, February 15, 2011 6:14 PM
> >> To: рассылка украинских веб-мастеров
> >> Subject: Re: [Webman] Нормальные рычаги воздействия на людей у нас в
> >> стране не работают
> >>
> >> Безусловно! :)
> >>
> >> 15 февраля 2011 г. 17:49 пользователь Alex Varyanick
> >> <q на cono.org.ua>написал:
> >>
> >> > 2011/2/15 Mykhailo Stadnyk <mikhus на gmail.com>:
> >> > > Круто. только это все сначала осознать и реализовать нужно.
> >> > >
> >> > > А ведь все можно сделать гораздо проще - просто заранее, или, хотя
> >> бы
> >> > > по-ходу, предупреждать о проблемах, просто проинформировать
> >> клиента, тем
> >> > > более если он сам пытается контролировать процесс и вам
> >> перезванивает :)
> >> > А
> >> > > не давать на словах 100% гарантию и потом не выполнять
> >> обязательств. Все
> >> > все
> >> > > понимают - никаких проблем с этим нет. Есть проблемы с
> >> неадекватным
> >> > > поведением исполнителей и их менеджеров - те о которых рассказал
> >> > > топикстартер - пофигистическое отношение к работе, к деньгам, к
> >> клиенту,
> >> > к
> >> > > процессам. Отсюда результат. Да хотя бы банально извинения
> >> принести не
> >> > > сквозь зубы - уже было бы хорошо. Тем более это можно сделать на
> >> сайте -
> >> > > проще некуда - "Уважаемые клиенты, мы не ожидали что вас будет так
> >> много,
> >> > > поэтому не справились. Всем желающим - доставим позже, нежелающим
> >> -
> >> > вернем
> >> > > деньги, в будущем - исправимся"... Этого нет. Нет потому, что
> >> пофигу...
> >> > > Извиняться не модно :) Улыбаться не модно. Модно - ругаться,
> >> кричать,
> >> > > доказывать всем, что "все дураки - один я - д'Артаньян". Модно
> >> обмануть,
> >> > > украсть, урвать, кинуть, намутить бабла, обойти закон, плюнуть на
> >> соседа,
> >> > > подставить коллегу, наплевать на клиента. Образ жизни нации :) И
> >> если
> >> > хочешь
> >> > > чувствовать себя в этом вареве хорошо - изволь "относиться
> >> философски"
> >> >
> >> > Надеюсь Вы всё это затеяли и писали нам с улыбкой на лице? :)
> >> >
> >> > --
> >> > Varyanick I. Alex
> >> > icq: 102 575 440
> >> > skype: cono..
> >> > q на cono.org.ua
> >> > _______________________________________________
> >> > Webman mailing list
> >> > Webman на list.webman.kiev.ua
> >> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >> >
> >> _______________________________________________
> >> Webman mailing list
> >> Webman на list.webman.kiev.ua
> >> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Tue, 15 Feb 2011 19:15:32 +0200
> From: Alex Varyanick <q на cono.org.ua>
> To: рассылка украинских веб-мастеров <webman на list.webman.kiev.ua>
> Subject: Re: [Webman] Нормальные рычаги воздействия на людей у нас в
>        стране не работают
> Message-ID:
>        <AANLkTinM0WuhH6WpfiPfLXoRX7jxYLNLEanrhvG6sEe7 на mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>
> 2011/2/15 Alexei Tkachenko [AlexAT] <alexei на tkachenko.com.ua>:
> > А я, читая, не улыбался.
> > Уж очень реально Михаил всё описал.
>
> И не говорите, уж очень реально:
>
> > Воспользовался вашим советом по поводу жалобы в арбитраж вебмани. Не
> вернут
> > сегодня - завтра пойду дальше - подам иск в арбитраж.
>
> > Модно - ругаться, кричать,
> > доказывать всем, что "все дураки - один я - д'Артаньян".
>
> --
> Varyanick I. Alex
> icq: 102 575 440
> skype: cono..
> q на cono.org.ua
>
> ------------------------------
>
> Message: 3
> Date: Tue, 15 Feb 2011 19:33:26 +0200
> From: "Reg.Net.Ua" <info на reg.net.ua>
> To: рассылка украинских веб-мастеров    <webman на list.webman.kiev.ua>
> Subject: Re: [Webman] Нормальные рычаги воздействия на людей у нас в
>        стране не работают
> Message-ID: <0cf401cbcd36$752554e0$031111ac на mycomputer>
> Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="koi8-r";
>        reply-type=original
>
> > А я, читая, не улыбался.
> > Уж очень реально Михаил всё описал.
> > ---
> > Алексей
>
> Я тоже никак не улыбался.
> И когда эту тему начинал писать - тем более не улыбался.
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 4
> Date: Tue, 15 Feb 2011 23:53:06 +0200
> From: Mykhailo Stadnyk <mikhus на gmail.com>
> To: рассылка украинских веб-мастеров <webman на list.webman.kiev.ua>
> Subject: Re: [Webman] Нормальные рычаги воздействия на людей у нас в
>        стране не работают
> Message-ID:
>        <AANLkTinUiEyjO2WZmqqCKUyK0O2pLcCTujzot2N_iTiZ на mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R
>
> Вы где-то здесь увидели связь? По-моему все как раз наоборот - я не ругаюсь
> и не кричу а учтиво отстаиваю свои права в законном порядке - через
> арбитраж, суд и т.д. При этом не опускаюсь до уровня криков и матов. Ваш
> комментарий мне кажется довольно странным. Не ругаться и не кричать - не
> значит - молчать.
>
> С уважением,
> Михаил
>
> 15 февраля 2011 г. 19:15 пользователь Alex Varyanick <q на cono.org.ua
> >написал:
>
> > 2011/2/15 Alexei Tkachenko [AlexAT] <alexei на tkachenko.com.ua>:
> > > А я, читая, не улыбался.
> > > Уж очень реально Михаил всё описал.
> >
> > И не говорите, уж очень реально:
> >
> > > Воспользовался вашим советом по поводу жалобы в арбитраж вебмани. Не
> > вернут
> > > сегодня - завтра пойду дальше - подам иск в арбитраж.
> >
> > > Модно - ругаться, кричать,
> > > доказывать всем, что "все дураки - один я - д'Артаньян".
> >
> > --
> > Varyanick I. Alex
> > icq: 102 575 440
> > skype: cono..
> > q на cono.org.ua
> > _______________________________________________
> > Webman mailing list
> > Webman на list.webman.kiev.ua
> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 5
> Date: Thu, 17 Feb 2011 09:05:31 +0200
> From: Дмитрий Лаппо <dima.lappo на gmail.com>
> To: рассылка украинских веб-мастеров <webman на list.webman.kiev.ua>
> Subject: Re: [Webman] Нормальные рычаги воздействия на людей у нас в
>        стране не работают
> Message-ID:
>        <AANLkTikteXzBhifbCbAWAt+D4WsbQhhUhKmgpr0L8OAd на mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R
>
> 1)  Из Мася -* Я лично ожидал например, что книгу мне привезут в
> понедельник. Большинство моих партнеров по www.book.ua книги по
> воскресеньям
> не доставляет (и имеет право).*
> Ура мы в меньшинстве! Мы доставляем.
>
> 2) Если говорить о доставке в дни пиковых нагрузок. Слажала именно Квитка -
> Они за год знаю, что в период 14.02-23.02-08.02 нужно увеличить количество
> курьеров = набрать / обучить / дорого заплатить за работу / разогнать.
> И это отобьется СТОрицей - потому что на следующий год(сезон) ты будешь
> набирать уже в 2-3 больше курьеров, а конкуренты во столько же меньше. -
> пишу банальности!!!!
>
> По заявленному случаю - похоже с букетом вообще не парились... почему? если
> бы он был уже готов = собран + упакован, то при таком чеке маржа позволяет
> вызвать такси + водиле дать 25 грн за то что занесет и + 25 грн за то что
> улыбнется получателю.
>
> Где я не прав?
>
>
> C уважением, Дмитрий Лаппо.
>
> ------------------------------
>
> Message: 6
> Date: Thu, 17 Feb 2011 10:12:39 +0200
> From: Андрей Ткаченко <andrey на tkachenko.kiev.ua>
> To: рассылка украинских веб-мастеров    <webman на list.webman.kiev.ua>
> Cc: рассылка украинских веб-мастеров    <webman на list.webman.kiev.ua>
> Subject: Re: [Webman] Нормальные рычаги воздействия на людей у нас в
>        стране не работают
> Message-ID: <335BEFCC-76A8-43A6-89F0-02B976470D21 на tkachenko.kiev.ua>
> Content-Type: text/plain;       charset=koi8-r; format=flowed;  delsp=yes
>
> на сколько я понял проблемы были у всех, не только квитки.уа
> 14-ого утром увидел банер ufl.ua на ain. Я прекрасно понимал что 14-
> ого на 14-ое заказ наверно не доставят...
> Но на сайте кругом красовалась плашка - доставка в день заказа! я
> почти поверил, начал думать - а вдруг реально такой сервис - супер!
> хотел уже было платить, но набрав их - оператор чесно сказала что уже
> после 21-ого будут доставлять, накинув суда традиционный доставочный
> кидок укр.магазинов - понял что лучшее купить все так - и не стоить
> верить банерам про доставку сегодня на сегодня ;-)
>
> по опыту, единственный из инет магазинов который всегда попадает в
> зазор доставок +\- 2а часа - розетка. другие - разбег от дня до
> недели!! :-(
>
> 17.02.2011 о 9:05 Дмитрий Лаппо <dima.lappo на gmail.com> написав(ла):
>
> > 1)  Из Мася -* Я лично ожидал например, что книгу мне привезут в
> > понедельник. Большинство моих партнеров по www.book.ua книги по воск
> > ресеньям
> > не доставляет (и имеет право).*
> > Ура мы в меньшинстве! Мы доставляем.
> >
> > 2) Если говорить о доставке в дни пиковых нагрузок. Слажала именно К
> > витка -
> > Они за год знаю, что в период 14.02-23.02-08.02 нужно увеличить коли
> > чество
> > курьеров = набрать / обучить / дорого заплатить за работу / разогнать.
> > И это отобьется СТОрицей - потому что на следующий год(сезон) ты буд
> > ешь
> > набирать уже в 2-3 больше курьеров, а конкуренты во столько же меньш
> > е. -
> > пишу банальности!!!!
> >
> > По заявленному случаю - похоже с букетом вообще не парились... почем
> > у? если
> > бы он был уже готов = собран + упакован, то при таком чеке маржа поз
> > воляет
> > вызвать такси + водиле дать 25 грн за то что занесет и + 25 грн за т
> > о что
> > улыбнется получателю.
> >
> > Где я не прав?
> >
> >
> > C уважением, Дмитрий Лаппо.
> > _______________________________________________
> > Webman mailing list
> > Webman на list.webman.kiev.ua
> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
> ------------------------------
>
> Message: 7
> Date: Thu, 17 Feb 2011 10:54:08 +0200
> From: Denis Oleinikov <denis на alexa.com.ua>
> To: рассылка украинских веб-мастеров <webman на list.webman.kiev.ua>
> Subject: Re: [Webman] Нормальные рычаги воздействия на людей у нас в
>        стране не работают
> Message-ID:
>        <AANLkTinUq+KHUn5ZZ2jA74SBu5mzmbKenVvqwcxo-amq на mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R
>
> Если кто не заметил - ufl.ua и kvitka.ua принадлежат одним и тем же людям
> :-)))
>
> 17 февраля 2011 г. 10:12 пользователь Андрей Ткаченко <
> andrey на tkachenko.kiev.ua> написал:
>
> > на сколько я понял проблемы были у всех, не только квитки.уа
> > 14-ого утром увидел банер ufl.ua на ain. Я прекрасно понимал что 14-ого
> на
> > 14-ое заказ наверно не доставят...
> > Но на сайте кругом красовалась плашка - доставка в день заказа! я почти
> > поверил, начал думать - а вдруг реально такой сервис - супер!
> > хотел уже было платить, но набрав их - оператор чесно сказала что уже
> после
> > 21-ого будут доставлять, накинув суда традиционный доставочный кидок
> > укр.магазинов - понял что лучшее купить все так - и не стоить верить
> банерам
> > про доставку сегодня на сегодня ;-)
> >
> > по опыту, единственный из инет магазинов который всегда попадает в зазор
> > доставок +\- 2а часа - розетка. другие - разбег от дня до недели!! :-(
> >
> > 17.02.2011 о 9:05 Дмитрий Лаппо <dima.lappo на gmail.com> написав(ла):
> >
> >
> >  1)  Из Мася -* Я лично ожидал например, что книгу мне привезут в
> >> понедельник. Большинство моих партнеров по www.book.ua книги по
> >> воскресеньям
> >> не доставляет (и имеет право).*
> >> Ура мы в меньшинстве! Мы доставляем.
> >>
> >> 2) Если говорить о доставке в дни пиковых нагрузок. Слажала именно
> Квитка
> >> -
> >> Они за год знаю, что в период 14.02-23.02-08.02 нужно увеличить
> количество
> >> курьеров = набрать / обучить / дорого заплатить за работу / разогнать.
> >> И это отобьется СТОрицей - потому что на следующий год(сезон) ты будешь
> >> набирать уже в 2-3 больше курьеров, а конкуренты во столько же меньше. -
> >> пишу банальности!!!!
> >>
> >> По заявленному случаю - похоже с букетом вообще не парились... почему?
> >> если
> >> бы он был уже готов = собран + упакован, то при таком чеке маржа
> позволяет
> >> вызвать такси + водиле дать 25 грн за то что занесет и + 25 грн за то
> что
> >> улыбнется получателю.
> >>
> >> Где я не прав?
> >>
> >>
> >> C уважением, Дмитрий Лаппо.
> >> _______________________________________________
> >> Webman mailing list
> >> Webman на list.webman.kiev.ua
> >> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >>
> > _______________________________________________
> > Webman mailing list
> > Webman на list.webman.kiev.ua
> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >
>
>
>
> --
> С уважением,
>
> Денис Олейников,
> Сервис партнерских магазинов ProstoPrint.com,
> книги по требованию ProstoBook.com,
> Киев: (+380 44) 569 01 01
> Москва: (+7 495) 988 60 68
> e-mail: ceo на prostoprint.com
> web: http://www.prostoprint.com
>
> ------------------------------
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
>
> Конец Дайджест списка рассылки Webman; том 38, выпуск 21
> ********************************************************
>



-- 
С уважением,
Алексей Созинов

цветочный холдинг:
UFL.UA <http://ufl.ua/>, KVITKA.UA, SENDFLOWERS.UA, FLOWER.UA и др.
<a.sozinov на ufl.ua>
a.sozinov на gmail.com
+380 63 240 30 03

доставка цветов по Украине и миру

From q на cono.org.ua  Wed Feb 23 13:09:10 2011
From: q на cono.org.ua (Alex Varyanick)
Date: Wed, 23 Feb 2011 13:09:10 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0JTQsNC50LTQttC10YHRgiDRgdC/0LjRgdC60LAg0YA=?=
	=?utf-8?b?0LDRgdGB0YvQu9C60LggV2VibWFuOyDRgtC+0LwgMzgsINCy0YvQv9GD?=
	=?utf-8?b?0YHQuiAyMQ==?=
In-Reply-To: <AANLkTin2_3c0O_n6EMpBGhCALxvKb_tiyuW7ZwA3O7Kf@mail.gmail.com>
References: <mailman.538.1297932852.7918.webman@list.webman.kiev.ua>
	<AANLkTin2_3c0O_n6EMpBGhCALxvKb_tiyuW7ZwA3O7Kf@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTik9XY1hG3bPCym1BqYEq6Xp5EfsX9oiGKcx2YoG@mail.gmail.com>

2011/2/17 Alexei Sozinov <a.sozinov на gmail.com>:
> Добрый день, Михаил.
>
> Я Алексей - руководитель и-магазина цветов UFL.
> Примите наши извинения, что доставка заказа не была выполнена в срок,
> в связи с техническим сбоем, который возник из-за шквала заказов на 14.02
>
> Деньги мы Вам, конечно, вернули вчера утром. Все замечания приняты в работу.
> Буду рад если мы сможем выполнить другой заказ для Вас более качественно.

Я бы назвал это WebMan-эффект ;)

-- 
Varyanick I. Alex
icq: 102 575 440
skype: cono..
q на cono.org.ua

From oleg на mikitenko.info  Wed Feb 23 13:15:49 2011
From: oleg на mikitenko.info (Oleg)
Date: Wed, 23 Feb 2011 13:15:49 +0200
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?5MHKxNbF09Qg09DJ08vBINLB09PZzMvJIFdlYm1hbjsg?=
 =?koi8-r?b?1M/NIDM4LCDX2dDV08sgMjE=?=
In-Reply-To: <AANLkTik9XY1hG3bPCym1BqYEq6Xp5EfsX9oiGKcx2YoG@mail.gmail.com>
References: <mailman.538.1297932852.7918.webman@list.webman.kiev.ua>
	<AANLkTin2_3c0O_n6EMpBGhCALxvKb_tiyuW7ZwA3O7Kf@mail.gmail.com>
	<AANLkTik9XY1hG3bPCym1BqYEq6Xp5EfsX9oiGKcx2YoG@mail.gmail.com>
Message-ID: <1745509177.20110223131549@mikitenko.info>


   Насколько  я понимаю, это деньги, которые были заплачены 13 февраля
   по  невыполненному заказу, и которые были возвращены только сегодня
   утром.

   Потрясающий  эффект.  Какая оперативность! Какая исполнительность! :)

Вы писали 23 февраля 2011 г., 13:09:10:

> 2011/2/17 Alexei Sozinov <a.sozinov на gmail.com>:
>> Деньги мы Вам, конечно, вернули вчера утром. Все замечания приняты в работу.
>> Буду рад если мы сможем выполнить другой заказ для Вас более качественно.

> Я бы назвал это WebMan-эффект ;)


From mikhus на gmail.com  Wed Feb 23 13:32:46 2011
From: mikhus на gmail.com (Mykhailo Stadnyk)
Date: Wed, 23 Feb 2011 13:32:46 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?5MHKxNbF09Qg09DJ08vBINLB09PZzMvJIFdlYm1hbjsg?=
	=?koi8-r?b?1M/NIDM4LCDX2dDV08sgMjE=?=
In-Reply-To: <1745509177.20110223131549@mikitenko.info>
References: <mailman.538.1297932852.7918.webman@list.webman.kiev.ua>
	<AANLkTin2_3c0O_n6EMpBGhCALxvKb_tiyuW7ZwA3O7Kf@mail.gmail.com>
	<AANLkTik9XY1hG3bPCym1BqYEq6Xp5EfsX9oiGKcx2YoG@mail.gmail.com>
	<1745509177.20110223131549@mikitenko.info>
Message-ID: <AANLkTinB=3JySv=amLo1NL7eQBJUMuUHqxhWzdWKkPN1@mail.gmail.com>

На самом деле деньги мне вернули 15.02. Спасибо.

23 февраля 2011 г. 13:15 пользователь Oleg <oleg на mikitenko.info> написал:

>
>   Насколько  я понимаю, это деньги, которые были заплачены 13 февраля
>   по  невыполненному заказу, и которые были возвращены только сегодня
>   утром.
>
>   Потрясающий  эффект.  Какая оперативность! Какая исполнительность! :)
>
> Вы писали 23 февраля 2011 г., 13:09:10:
>
> > 2011/2/17 Alexei Sozinov <a.sozinov на gmail.com>:
> >> Деньги мы Вам, конечно, вернули вчера утром. Все замечания приняты в
> работу.
> >> Буду рад если мы сможем выполнить другой заказ для Вас более
> качественно.
>
> > Я бы назвал это WebMan-эффект ;)
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

From webman на netspider.kiev.ua  Wed Feb 23 18:01:42 2011
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Wed, 23 Feb 2011 18:01:42 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0J3QvtGA0LzQsNC70YzQvdGL0LUg0YDRi9GH0LDQs9C4?=
	=?utf-8?b?INCy0L7Qt9C00LXQudGB0YLQstC40Y8g0L3QsCDQu9GO0LTQtdC5INGD?=
	=?utf-8?b?INC90LDRgSDQsiDRgdGC0YDQsNC90LUg0L3QtSDRgNCw0LHQvtGC0LA=?=
	=?utf-8?b?0Y7Rgg==?=
In-Reply-To: <689548547.20110223111841@mikitenko.info>
References: <AANLkTinH-V668kaR=pCL5R8zeq7x4cNMV26pXG_3JADW@mail.gmail.com>
	<1297775501.AA18Cc8c0.30580@mail.ua> <4D5A8868.5050802@imena.ua>
	<AANLkTik=iVhfNe6L7ZZ8kOFyaRcRhsxdsH8QXOqrAnjV@mail.gmail.com>
	<AANLkTim7FaxV-HOLjv9Jc5J1qC8_QACW=gc4uH+Q3sKk@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=sPmTzhus2iAM8um472Ry3Wsn=RC2W-sDU_p3K@mail.gmail.com>
	<000001cbcd32$7220eb50$5662c1f0$@com.ua>
	<AANLkTinM0WuhH6WpfiPfLXoRX7jxYLNLEanrhvG6sEe7@mail.gmail.com>
	<AANLkTinUiEyjO2WZmqqCKUyK0O2pLcCTujzot2N_iTiZ@mail.gmail.com>
	<AANLkTikteXzBhifbCbAWAt+D4WsbQhhUhKmgpr0L8OAd@mail.gmail.com>
	<335BEFCC-76A8-43A6-89F0-02B976470D21@tkachenko.kiev.ua>
	<AANLkTinUq+KHUn5ZZ2jA74SBu5mzmbKenVvqwcxo-amq@mail.gmail.com>
	<552376784.20110217111413@mikitenko.info>
	<AANLkTi=nSZsN=Hpu-=2=-n0mGP8eWJrwFaw0Jp8RYBMR@mail.gmail.com>
	<E1PruDQ-0001fO-Qf@st11.mi6.kiev.ua>
	<689548547.20110223111841@mikitenko.info>
Message-ID: <AANLkTimELEXTph08ByjT=+jD3Bx5XRSaiWigppvKScNw@mail.gmail.com>

Приветствую!

C логистикой у Розетки временами очень проблематично, ощутил не раз на
себе, но, Олег, вы ничего не путаете по поводу НДС? Ни разу такого не
замечал, всегда цена была равна заявленной, т.к. я всегда при покупке
откладываю готовую сумму, чтобы меньше было мороки со сдачей.

По поводу других магазинов - в Иткоме все хорошо, только не
понравилось, что пришлось ловить курьера по всему Киеву, и при
доставке и при обмене товара, с логистикой тоже проблемы. В Соколе не
один раз ожидал товар по несколько дней, а в итоге получал смс, что
товара просто нет.


23 февраля 2011 г. 11:18 пользователь Oleg <oleg на mikitenko.info> написал:
>
>    Как  раз  мелкие  торговцы  к клиентам относятся более хорошо, чем
>    крупные, на примере Розетки.
>
>    Я например, сэкономил на покупке телевизора около 3.5 тыс грн. Это
>    разница  между  ценой  allo.ua  и Розеткой, не в пользу последней,
>    поскольку   Розетка   дает   на сайте все  цены без НДС, а в счете
>    НДС вдруг появляется, и та цена, которую вы видите у них на сайте -
>    филькина грамота.
>
> ---
> Олег
>
> Вы писали 22 февраля 2011 г., 17:31:52:
>
>> С мелкими торговцами все понятно, там маленький навар и сервис
>> просто обречен на низкое качество.
>
>> Я вот не понимаю другого, как компания может тратить кучу денег на
>> рекламу в инете и телеке, но неспособна организовать нормально логистику?
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From webman на netspider.kiev.ua  Wed Feb 23 18:46:31 2011
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Wed, 23 Feb 2011 18:46:31 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0J3QvtGA0LzQsNC70YzQvdGL0LUg0YDRi9GH0LDQs9C4?=
	=?utf-8?b?INCy0L7Qt9C00LXQudGB0YLQstC40Y8g0L3QsCDQu9GO0LTQtdC5INGD?=
	=?utf-8?b?INC90LDRgSDQsiDRgdGC0YDQsNC90LUg0L3QtSDRgNCw0LHQvtGC0LA=?=
	=?utf-8?b?0Y7Rgg==?=
In-Reply-To: <1669107160.20110223183741@mikitenko.info>
References: <AANLkTinH-V668kaR=pCL5R8zeq7x4cNMV26pXG_3JADW@mail.gmail.com>
	<1297775501.AA18Cc8c0.30580@mail.ua> <4D5A8868.5050802@imena.ua>
	<AANLkTik=iVhfNe6L7ZZ8kOFyaRcRhsxdsH8QXOqrAnjV@mail.gmail.com>
	<AANLkTim7FaxV-HOLjv9Jc5J1qC8_QACW=gc4uH+Q3sKk@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=sPmTzhus2iAM8um472Ry3Wsn=RC2W-sDU_p3K@mail.gmail.com>
	<000001cbcd32$7220eb50$5662c1f0$@com.ua>
	<AANLkTinM0WuhH6WpfiPfLXoRX7jxYLNLEanrhvG6sEe7@mail.gmail.com>
	<AANLkTinUiEyjO2WZmqqCKUyK0O2pLcCTujzot2N_iTiZ@mail.gmail.com>
	<AANLkTikteXzBhifbCbAWAt+D4WsbQhhUhKmgpr0L8OAd@mail.gmail.com>
	<335BEFCC-76A8-43A6-89F0-02B976470D21@tkachenko.kiev.ua>
	<AANLkTinUq+KHUn5ZZ2jA74SBu5mzmbKenVvqwcxo-amq@mail.gmail.com>
	<552376784.20110217111413@mikitenko.info>
	<AANLkTi=nSZsN=Hpu-=2=-n0mGP8eWJrwFaw0Jp8RYBMR@mail.gmail.com>
	<E1PruDQ-0001fO-Qf@st11.mi6.kiev.ua>
	<689548547.20110223111841@mikitenko.info>
	<AANLkTimELEXTph08ByjT=+jD3Bx5XRSaiWigppvKScNw@mail.gmail.com>
	<1669107160.20110223183741@mikitenko.info>
Message-ID: <AANLkTinjsYAThog7wDTHBUcmJ6AiV1opbr8cpSc-aC2m@mail.gmail.com>

там просто другой курс доллара, а не "НДС", с безналом многие работают
не так охотно, как с наличкой.


23 февраля 2011 г. 18:37 пользователь Oleg <oleg на mikitenko.info> написал:
>
>   Я не откладываю готовую сумму, а оплачиваю по безналу.
>   В сумме счетов двух магазинов хорошо видна разница заказа.
>   Чем одинаковее цена по налу и по безналу - тем честнее магазин.
>
>   Попробуйте заказать дорогой телевизор одинаковой модели в Розетке и
>   в Алло, с оплатой по безналу. Поймете о чем я говорю.
>
> ---
> Олег
>
> Вы писали 23 февраля 2011 г., 18:01:42:
>
>> Приветствую!
>
>> C логистикой у Розетки временами очень проблематично, ощутил не раз на
>> себе, но, Олег, вы ничего не путаете по поводу НДС? Ни разу такого не
>> замечал, всегда цена была равна заявленной, т.к. я всегда при покупке
>> откладываю готовую сумму, чтобы меньше было мороки со сдачей.
>
>



-- 
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From webman на netspider.kiev.ua  Wed Feb 23 19:14:04 2011
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Wed, 23 Feb 2011 19:14:04 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0J3QvtGA0LzQsNC70YzQvdGL0LUg0YDRi9GH0LDQs9C4?=
	=?utf-8?b?INCy0L7Qt9C00LXQudGB0YLQstC40Y8g0L3QsCDQu9GO0LTQtdC5INGD?=
	=?utf-8?b?INC90LDRgSDQsiDRgdGC0YDQsNC90LUg0L3QtSDRgNCw0LHQvtGC0LA=?=
	=?utf-8?b?0Y7Rgg==?=
In-Reply-To: <236799282.20110223185630@mikitenko.info>
References: <AANLkTinH-V668kaR=pCL5R8zeq7x4cNMV26pXG_3JADW@mail.gmail.com>
	<1297775501.AA18Cc8c0.30580@mail.ua> <4D5A8868.5050802@imena.ua>
	<AANLkTik=iVhfNe6L7ZZ8kOFyaRcRhsxdsH8QXOqrAnjV@mail.gmail.com>
	<AANLkTim7FaxV-HOLjv9Jc5J1qC8_QACW=gc4uH+Q3sKk@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=sPmTzhus2iAM8um472Ry3Wsn=RC2W-sDU_p3K@mail.gmail.com>
	<000001cbcd32$7220eb50$5662c1f0$@com.ua>
	<AANLkTinM0WuhH6WpfiPfLXoRX7jxYLNLEanrhvG6sEe7@mail.gmail.com>
	<AANLkTinUiEyjO2WZmqqCKUyK0O2pLcCTujzot2N_iTiZ@mail.gmail.com>
	<AANLkTikteXzBhifbCbAWAt+D4WsbQhhUhKmgpr0L8OAd@mail.gmail.com>
	<335BEFCC-76A8-43A6-89F0-02B976470D21@tkachenko.kiev.ua>
	<AANLkTinUq+KHUn5ZZ2jA74SBu5mzmbKenVvqwcxo-amq@mail.gmail.com>
	<552376784.20110217111413@mikitenko.info>
	<AANLkTi=nSZsN=Hpu-=2=-n0mGP8eWJrwFaw0Jp8RYBMR@mail.gmail.com>
	<E1PruDQ-0001fO-Qf@st11.mi6.kiev.ua>
	<689548547.20110223111841@mikitenko.info>
	<AANLkTimELEXTph08ByjT=+jD3Bx5XRSaiWigppvKScNw@mail.gmail.com>
	<1669107160.20110223183741@mikitenko.info>
	<AANLkTinjsYAThog7wDTHBUcmJ6AiV1opbr8cpSc-aC2m@mail.gmail.com>
	<236799282.20110223185630@mikitenko.info>
Message-ID: <AANLkTikpWMyLAEx6rzvhiVVRR3LexXJ3bxH86kFiJUQw@mail.gmail.com>

Цитата из алло.юа:

"Мы принимаем:

Наличную оплату
Безналичную оплату с учетом НДС"

Почему у розетки такой адски завышенный курс безнала (8.49 против
8.00) - я не знаю, но это и правда какой-то идиотизм.


23 февраля 2011 г. 18:56 пользователь Oleg <oleg на mikitenko.info> написал:
>
>   В  честных  магазинах цена одна, как при работе с наличной так и по
>   безналу. Чем я хуже того кто расплачивается наличкой?
>
> ---
> Олег
>
> Вы писали 23 февраля 2011 г., 18:46:31:
>
>> там просто другой курс доллара, а не "НДС", с безналом многие работают
>> не так охотно, как с наличкой.
>
>



-- 
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From pbox на mail.ru  Thu Feb 24 18:10:06 2011
From: pbox на mail.ru (Andrew)
Date: Thu, 24 Feb 2011 18:10:06 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?7s/SzcHM2M7ZxSDS2d7Bx8kg18/axMXK09TXydEgzsEg?=
	=?koi8-r?b?zMDExcog1SDOwdMg1yDT1NLBzsUgzsUg0sHCz9TBwNQ=?=
In-Reply-To: <AANLkTikpWMyLAEx6rzvhiVVRR3LexXJ3bxH86kFiJUQw@mail.gmail.com>
References: <AANLkTinH-V668kaR=pCL5R8zeq7x4cNMV26pXG_3JADW@mail.gmail.com>
	<1297775501.AA18Cc8c0.30580@mail.ua> <4D5A8868.5050802@imena.ua>
	<AANLkTik=iVhfNe6L7ZZ8kOFyaRcRhsxdsH8QXOqrAnjV@mail.gmail.com>
	<AANLkTim7FaxV-HOLjv9Jc5J1qC8_QACW=gc4uH+Q3sKk@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=sPmTzhus2iAM8um472Ry3Wsn=RC2W-sDU_p3K@mail.gmail.com>
	<000001cbcd32$7220eb50$5662c1f0$@com.ua>
	<AANLkTinM0WuhH6WpfiPfLXoRX7jxYLNLEanrhvG6sEe7@mail.gmail.com>
	<AANLkTinUiEyjO2WZmqqCKUyK0O2pLcCTujzot2N_iTiZ@mail.gmail.com>
	<AANLkTikteXzBhifbCbAWAt+D4WsbQhhUhKmgpr0L8OAd@mail.gmail.com>
	<335BEFCC-76A8-43A6-89F0-02B976470D21@tkachenko.kiev.ua>
	<AANLkTinUq+KHUn5ZZ2jA74SBu5mzmbKenVvqwcxo-amq@mail.gmail.com>
	<552376784.20110217111413@mikitenko.info>
	<AANLkTi=nSZsN=Hpu-=2=-n0mGP8eWJrwFaw0Jp8RYBMR@mail.gmail.com>
	<E1PruDQ-0001fO-Qf@st11.mi6.kiev.ua>
	<689548547.20110223111841@mikitenko.info>
	<AANLkTimELEXTph08ByjT=+jD3Bx5XRSaiWigppvKScNw@mail.gmail.com>
	<1669107160.20110223183741@mikitenko.info>
	<AANLkTinjsYAThog7wDTHBUcmJ6AiV1opbr8cpSc-a
	C2m@mail.gmail.com> <236799282.20110223185630@mikitenko.info>
	<AANLkTikpWMyLAEx6rzvhiVVRR3LexXJ3bxH86kFiJUQw@mail.gmail.com>
Message-ID: <000601cbd43d$4ee64b00$ecb2e100$@ru>

А вы безнал дешевле обналичиваете? 





-----Original Message-----
From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua
[mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Vyacheslav
Bachinsky
Sent: Wednesday, February 23, 2011 7:14 PM
To: рассылка украинских веб-мастеров
Subject: Re: [Webman] Нормальные рычаги воздействия на людей у нас в стране
не работают

Цитата из алло.юа:

"Мы принимаем:

Наличную оплату
Безналичную оплату с учетом НДС"

Почему у розетки такой адски завышенный курс безнала (8.49 против
8.00) - я не знаю, но это и правда какой-то идиотизм.


23 февраля 2011 г. 18:56 пользователь Oleg <oleg на mikitenko.info> написал:
>
>   В  честных  магазинах цена одна, как при работе с наличной так и по
>   безналу. Чем я хуже того кто расплачивается наличкой?
>
> ---
> Олег
>
> Вы писали 23 февраля 2011 г., 18:46:31:
>
>> там просто другой курс доллара, а не "НДС", с безналом многие работают
>> не так охотно, как с наличкой.
>
>



-- 
best regards,
Vyacheslav Bachinsky
_______________________________________________
Webman mailing list
Webman на list.webman.kiev.ua
http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman

From webman694 на mas.mail.ua  Fri Feb 25 19:23:30 2011
From: webman694 на mas.mail.ua (=?utf-8?b?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Fri, 25 Feb 2011 19:23:30 +0200
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0J/Rj9GC0L3QuNGH0L3QvtC1LCDQmtC+0LvQvtC60L4=?=
	=?utf-8?b?0LsgOik=?=
Message-ID: <1298654610.e24ED336.10675@mail.ua>

 дописал таки статью с фотками голых женщин (неделю назад)
 решил что без анонса - грустно
 

 http://webman.kiev.ua/news/149.html 
 Фото девушек и радиоционного убежища
 
 
 Алексей Мась
 http://ezhe.ru/fri/232/ 
 www.mas.kiev.ua 
(+38 050) 383 90 65