From alexei на tkachenko.com.ua Mon Nov 1 00:16:31 2010
From: alexei на tkachenko.com.ua (Alexei Tkachenko [AlexAT])
Date: Mon, 1 Nov 2010 00:16:31 +0200
Subject: [Webman]
=?koi8-r?b?797F0sXEzs/KICIgws/SxcMgIiDTINDJ0sHU09TXz80g?=
=?koi8-r?b?z9Qg7cnL0s/Tz8bUwQ==?=
In-Reply-To: <201010312111.41928.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>
References: <934612374.20101026172744@mikitenko.info> <201010311949.52195.bohno@k-i-s-s.kiev.ua> <000001cb792a$16e0ce10$44a26a30$@com.ua>
<201010312111.41928.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>
Message-ID: <000301cb7949$46d3f2e0$d47bd8a0$@com.ua>
>> Еще раз и медленно. Неголосующие - не равны равномерно согласным со
>> всеми
>> остальными.
Равны. Либо их не существует, но это уже из другой оперы :)
Причём равны тождественно, если выборы состоялись (т.е. не не состоялись и
принят результат).
Это простейшая арифметика, 1ый класс 2ая четверть.
Даже логически это более чем явно - ты не голосовал, твой голос "ни за кого"
визуально вроде бы не прибавил никому и не убавил. Т.е. ты решил на
результат выбора большинства не влиять. Как они выберут, ты согласен. Т.е.
что ты не был, что был и поставил "ни за кого" - один фиг ты фактически
проголосовал за выбор большинства.
Как ты думаешь зачем бюллетни бывало портили? "Равномерно за меня" всё лучше
чем "всё, но за него".
Я ж говорю, термина "ни за кого" аля "отсидеться" в выборах не существует.
Это есть только как личная позиция, но как фактический результат твоего
выбора - это выбор согласия с большинством.
>> Ну, сходите хоть разочек в любую отсоциальную лавочку. ;-)
>> "Не" -
>> это ни те, ни другие и ни третьи.
Мы не социальный аспект голосующей личности обсуждаем, а практический
результат учёта воздержавшегося голоса.
У него только 2 участи - при честных выборах отдать каждому кандидату по
части, соответствующей общему результату, а при нечестных быть отданным
целиком за "своего" кандидата, что практически есть почти равнозначным
первому варианту.
>> И эти цветочки принципиально отменяемы по суду. Ду-ду. Два месяца:
>> если не
>> ошибаюсь.
Ирина, разница в том, что сейчас этого нет и не будет.
Это реально было ранее: тогда людей слушали, пытались хоть, можно было
что-то доказать, в том же суде, а сейчас делают что "партия сказала", идут
по людям.
Это моё мнение, может у кого и другое, свой опыт-то у всех разный.
---
Алексей
>> -----Original Message-----
>> From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-
>> bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Bohno Irina
>> Sent: Sunday, October 31, 2010 9:12 PM
>> To: рассылка украинских веб-мастеров
>> Subject: Re: [Webman] Очередной " борец " с пиратством от Микрософта
>>
>>
>> On Sunday 31 October 2010 20:33:16 Alexei Tkachenko [AlexAT] wrote:
>> > >> Именно. И это активный выбор, кто бы что не думал. Доля
>> неголосующих -
>> > >> частично указывает на необходимость переносить решение проблем на
>> > >> уровень выше.
>> > Не...
>> > Выкладки "ух ты, есть такой неголосующий и вот такой" меня
>> интересуют мало.
>>
>> Ай, какой я крупный зверь... :-)
>>
>> > Какой в них смысл, если голосование состоялось ? А тогда, "не
>> проголосовал"
>> > = "отдал свой голос за каждого кандидата в пропорциях, в которых
>> > проголосовали те, кто голосовал".
>>
>> Еще раз и медленно. Неголосующие - не равны равномерно согласным со
>> всеми
>> остальными. Ну, сходите хоть разочек в любую отсоциальную лавочку. ;-)
>> "Не" -
>> это ни те, ни другие и ни третьи.
>>
>> > Так что тут говорить "не голосую ибо никто не нравицца" - это
>> обманывать
>> > себя. Только себя потому как другим алгоритм известен, их не
>> обманешь.
>> > Я понимаю, человекам всегда удобнее думать, что есть не только за и
>> против,
>> > но и воздержался (аля пофиг-отсижусь-пронесёт). Но життева практика
>> (по
>> > миру, по истории) показывает, что такого нету, мы-таки живём в
>> сообществе и
>> > чтобы оно было успешным (и полезным нам и нашим близким) должны в
>> нём
>> > принимать участие.
>> > Какое участие - это другой вопрос.
>> > Хотя можем и типа не принимать - это не заставляемо, но результат
>> выше.
>>
>> Они мне все омерзительны. Вопросы есть? Дядечко, совнаука убила
>> троичные
>> машины. Вам что-то говорит слово "Сетунь"?
>>
>> > >> ? Пенсионные игры возьмите. Что пани Юлия пыталась поднять
>> выплаты в
>> > >> ПФ (два месяца пожила идея и сдохла), что Азарыч. Те же ##ца,
>> только в
>> > >> профиль. :-)
>> >
>> > Оно-то как бы и так, задачи-то похожие: надо спасать корабель-то.
>> > Но методы, методы разные. Очень. Вот что лично для меня важно -
>> когда
>> > власть шагает по людям или к ним прислушивается. Когда делает то,
>> что
>> > говорит, или говорит то, что в реале делает совсем другое.
>> >
>> > А выплаты - их отменили по суду. Вполне демократическим методом.
>> Кто-то
>> > сейчас на такое надеется?
>> > Но выплаты - это же просто цветочки...
>>
>> И эти цветочки принципиально отменяемы по суду. Ду-ду. Два месяца:
>> если не
>> ошибаюсь. И нынче дудуки готовы не то чтобы судиться - ждать, пока
>> боги
>> Олимпа не перерешат. А что они делают в ожидании решений, я
>> разбалтывать не
>> буду. Ибо меж законами есть такие щели, которые добрые люди используют
>> себе в
>> благо. И винить их в этом трудно. :-)
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
From bohno на k-i-s-s.kiev.ua Mon Nov 1 10:49:17 2010
From: bohno на k-i-s-s.kiev.ua (Bohno Irina)
Date: Mon, 1 Nov 2010 10:49:17 +0200
Subject: [Webman]
=?koi8-r?b?797F0sXEzs/KICIgws/SxcMgIiDTINDJ0sHU09TXz80g?=
=?koi8-r?b?z9Qg7cnL0s/Tz8bUwQ==?=
In-Reply-To: <000301cb7949$46d3f2e0$d47bd8a0$@com.ua>
References: <934612374.20101026172744@mikitenko.info>
<201010312111.41928.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>
<000301cb7949$46d3f2e0$d47bd8a0$@com.ua>
Message-ID: <201011011049.17773.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>
On Monday 01 November 2010 00:16:31 Alexei Tkachenko [AlexAT] wrote:
> >> Еще раз и медленно. Неголосующие - не равны равномерно согласным со
> >> всеми
> >> остальными.
> Равны. Либо их не существует, но это уже из другой оперы :)
> Причём равны тождественно, если выборы состоялись (т.е. не не состоялись и
> принят результат).
> Это простейшая арифметика, 1ый класс 2ая четверть.
Ой. :-)
> Даже логически это более чем явно - ты не голосовал, твой голос "ни за
> кого" визуально вроде бы не прибавил никому и не убавил. Т.е. ты решил на
> результат выбора большинства не влиять. Как они выберут, ты согласен. Т.е.
> что ты не был, что был и поставил "ни за кого" - один фиг ты фактически
> проголосовал за выбор большинства.
> Как ты думаешь зачем бюллетни бывало портили? "Равномерно за меня" всё
> лучше чем "всё, но за него".
Алексей, Вы просто переворот совершаете в социологии. ;-) Я не понимаю, зачем
портить бюллетени, зато прекрасно понимаю тех, кто в Крыму на прошлых выборах
предлагал их игнорировать. Если бы это произошло в массовом порядке,
уважаемое государство получило бы выразительное предупреждение. Но у людей
еще оставались иллюзии насчет того, что в олигархических структурах цвет
флага играет роль. И что? Таки правы оказались те, что утверждал, что ни за
кого из этого сброда голосовать не следовало. Это уж если Вас практические
выкладки интересуют.
> Я ж говорю, термина "ни за кого" аля "отсидеться" в выборах не существует.
> Это есть только как личная позиция, но как фактический результат твоего
> выбора - это выбор согласия с большинством.
Опять переворот в науке. Как Вы думаете, отчего выборы, на которые пришло
менее N% голосовабельного населения, считаются не состоявшимися? Именно
потому, что неявка - это и волеизъявление, и характеристика ситуации в
стране/регионе.
> >> Ну, сходите хоть разочек в любую отсоциальную лавочку. ;-)
> >> "Не" -
> >> это ни те, ни другие и ни третьи.
> Мы не социальный аспект голосующей личности обсуждаем, а практический
> результат учёта воздержавшегося голоса.
Алексей, вот опять Вы мне объясняете, что я обсуждаю. ;-) То есть там, где я
не считаю возможным ответить резко, Вы считаете возможным приписать мне Ваше
мнение. Это до известной степени позволяет догадываться о происхождении Вашей
трактовки выборов: будь Вы ЦИКом, вы трактовали бы неявку как согласие, а не
как отказ. :-)
> У него только 2 участи - при честных выборах отдать каждому кандидату по
> части, соответствующей общему результату, а при нечестных быть отданным
> целиком за "своего" кандидата, что практически есть почти равнозначным
> первому варианту.
Ой. что-то у меня уже мозги заворачиваются. ;-)
> >> И эти цветочки принципиально отменяемы по суду. Ду-ду. Два месяца:
> >> если не
> >> ошибаюсь.
> Ирина, разница в том, что сейчас этого нет и не будет.
> Это реально было ранее: тогда людей слушали, пытались хоть, можно было
> что-то доказать, в том же суде, а сейчас делают что "партия сказала", идут
> по людям.
> Это моё мнение, может у кого и другое, свой опыт-то у всех разный.
Ранее - когда? Сейчас - когда? Следует ли мне предположить, что вчерась при
рыжиках была демократия, а нонче при синяках - диктатуррра? Имховенно,
иллюзии... Оба хуже. :-)
> Алексей
Поймите, мы с Вами просто приверженцы разных видов спорта. Вы - вероятно,
футбола, а я - плавания, причем не эстафетного. Я считаю важным помаленьку
изменять в силу собственных возможностей среду вокруг себя. Вас, как мне
кажется, привлекают вещи более масштабные. Это не хорошо и не плохо: плавание
не "лучше" футбола, это просто разные звери. ;-)
На этом наша дискуссия кажется мне исчерпанной (для меня): странно было бы
продолжать сравнивать кошку с собакой. ;-)
Здравы будьте и радостны!
Ирина
From oleg на mikitenko.info Mon Nov 1 11:07:13 2010
From: oleg на mikitenko.info (Oleg)
Date: Mon, 1 Nov 2010 11:07:13 +0200
Subject: [Webman]
=?koi8-r?b?797F0sXEzs/KICIgws/SxcMgIiDTINDJ0sHU09TXz80g?=
=?koi8-r?b?z9Qg7cnL0s/Tz8bUwQ==?=
In-Reply-To: <201011011049.17773.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>
References: <934612374.20101026172744@mikitenko.info>
<201010312111.41928.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>
<000301cb7949$46d3f2e0$d47bd8a0$@com.ua>
<201011011049.17773.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>
Message-ID: <1816542627.20101101110713@mikitenko.info>
Вы писали 1 ноября 2010 г., 10:49:17:
> On Monday 01 November 2010 00:16:31 Alexei Tkachenko [AlexAT] wrote:
>> >> Еще раз и медленно. Неголосующие - не равны равномерно согласным со
>> >> всеми
>> >> остальными.
>> Равны. Либо их не существует, но это уже из другой оперы :)
>> Причём равны тождественно, если выборы состоялись (т.е. не не состоялись и
>> принят результат).
>> Это простейшая арифметика, 1ый класс 2ая четверть.
> Ой. :-)
Почему-то некоторые думают, что выбирая из нескольких гамбургеров с
д..ом выбрав гамбургер с наименьшим - уже можно гордиться собой и
считать себя социально ответственными :)
>> >> И эти цветочки принципиально отменяемы по суду. Ду-ду. Два месяца:
>> >> если не
>> >> ошибаюсь.
>> Ирина, разница в том, что сейчас этого нет и не будет.
>> Это реально было ранее: тогда людей слушали, пытались хоть, можно было
>> что-то доказать, в том же суде, а сейчас делают что "партия сказала", идут
>> по людям.
>> Это моё мнение, может у кого и другое, свой опыт-то у всех разный.
> Ранее - когда? Сейчас - когда? Следует ли мне предположить, что вчерась при
> рыжиках была демократия, а нонче при синяках - диктатуррра? Имховенно,
> иллюзии... Оба хуже. :-)
Ну да, отменены по суду, а теперь попробуйте не произвести
доплату в срок, там 10 процентов плюс пеня за каждый день просрочки.
Доплату эту наверняка восстановят в суде высшей инстанции, а пеня не
спрашивает, а растет, а потом прийдет гербовая бумага из Минюста о
включении в реестр государственных должников... Кто хочет поиграть
с государством в азартные игры - на здоровье :)
--
С уважением,
Олег
From prool на itl.ua Mon Nov 1 11:32:26 2010
From: prool на itl.ua (S. Pustovoitoff)
Date: Mon, 01 Nov 2010 11:32:26 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?99nCz9LZLdfZws/S2S4uLg==?=
In-Reply-To: <000301cb7949$46d3f2e0$d47bd8a0$@com.ua>
References: <934612374.20101026172744@mikitenko.info> <201010311949.52195.bohno@k-i-s-s.kiev.ua> <000001cb792a$16e0ce10$44a26a30$@com.ua> <201010312111.41928.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>
<000301cb7949$46d3f2e0$d47bd8a0$@com.ua>
Message-ID: <4CCE892A.20000@itl.ua>
Привет, коллеги!
Ну раз тут пошел "выборосрач", позволю поучаствовать в этой веселухе и я.
Несколькими днями раньше (в пятниццу) я написал в свой ЖЖ вот такой поцст:
===
А я не пойду на выборы. И вам не советую. На выборы ходят только наивные
люди, которые верят в демократию. Им говорят, вас сейчас будут бить
батогами, то вы можете выбрать форму и цвет батога и одного из палачей.
Вот такая вот аналогия.
Даже пол часа, потраченных на поход в избирательный участок и стояние
там в очереди мне жаль, лучше я займусь более полезными делами - посплю,
поем, поиграю в Вакрафт, попишу ерунду в ЖЖ (или наоборот, почитаю
всякую хрень, которую пишут другие), помою посуду, попинаю кота
Вы спросите, а какая у тебя положительная программа. А я тут же
достаю из широких штанин программу развития Украины на 100 листах А
нету у меня программы.
А нет, есть программа. Сейчас я буду пить кофе.
И еще. Я д'Артаньян и весь в белом
===
--
Пруль
http://prool1.kharkov.ru
From webman на netspider.kiev.ua Mon Nov 1 11:40:25 2010
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Mon, 1 Nov 2010 11:40:25 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?99nCz9LZLdfZws/S2S4uLg==?=
In-Reply-To: <4CCE892A.20000@itl.ua>
References: <934612374.20101026172744@mikitenko.info>
<201010311949.52195.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>
<000001cb792a$16e0ce10$44a26a30$@com.ua>
<201010312111.41928.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>
<000301cb7949$46d3f2e0$d47bd8a0$@com.ua> <4CCE892A.20000@itl.ua>
Message-ID:
приветствую,
я тоже не пойду, уже давно не хожу, не вижу смысла... увы...
1 ноября 2010 г. 11:32 пользователь S. Pustovoitoff написал:
> Привет, коллеги!
>
> Ну раз тут пошел "выборосрач", позволю поучаствовать в этой веселухе и я.
>
> Несколькими днями раньше (в пятниццу) я написал в свой ЖЖ вот такой поцст:
>
> ===
> А я не пойду на выборы. И вам не советую. На выборы ходят только наивные
> люди, которые верят в демократию. Им говорят, вас сейчас будут бить
> батогами, то вы можете выбрать форму и цвет батога и одного из палачей. Вот
> такая вот аналогия.
>
> Даже пол часа, потраченных на поход в избирательный участок и стояние там в
> очереди мне жаль, лучше я займусь более полезными делами - посплю, поем,
> поиграю в Вакрафт, попишу ерунду в ЖЖ (или наоборот, почитаю всякую хрень,
> которую пишут другие), помою посуду, попинаю кота
>
> Вы спросите, а какая у тебя положительная программа. А я тут же достаю
> из широких штанин программу развития Украины на 100 листах А нету у
> меня программы.
>
> А нет, есть программа. Сейчас я буду пить кофе.
>
> И еще. Я д'Артаньян и весь в белом
> ===
>
> --
> Пруль
> http://prool1.kharkov.ru
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
--
best regards,
Vyacheslav Bachinsky
From bohno на k-i-s-s.kiev.ua Mon Nov 1 12:42:40 2010
From: bohno на k-i-s-s.kiev.ua (Bohno Irina)
Date: Mon, 1 Nov 2010 12:42:40 +0200
Subject: [Webman]
=?koi8-r?b?797F0sXEzs/KICIgws/SxcMgIiDTINDJ0sHU09TXz80g?=
=?koi8-r?b?z9Qg7cnL0s/Tz8bUwQ==?=
In-Reply-To: <1816542627.20101101110713@mikitenko.info>
References: <934612374.20101026172744@mikitenko.info>
<201011011049.17773.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>
<1816542627.20101101110713@mikitenko.info>
Message-ID: <201011011242.40304.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>
> Ну да, отменены по суду, а теперь попробуйте не произвести
> доплату в срок, там 10 процентов плюс пеня за каждый день просрочки.
> Доплату эту наверняка восстановят в суде высшей инстанции, а пеня не
> спрашивает, а растет, а потом прийдет гербовая бумага из Минюста о
> включении в реестр государственных должников... Кто хочет поиграть
> с государством в азартные игры - на здоровье :)
Увы, вот это - действительно поганая история. И что особенно неприятно -
гораздо реальнее выборов. :-(((
From q на cono.org.ua Mon Nov 1 12:35:36 2010
From: q на cono.org.ua (Alex Varyanick)
Date: Mon, 1 Nov 2010 12:35:36 +0200
Subject: [Webman]
=?utf-8?b?0J7Rh9C10YDQtdC00L3QvtC5ICIg0LHQvtGA0LXRhiAi?=
=?utf-8?b?INGBINC/0LjRgNCw0YLRgdGC0LLQvtC8INC+0YIg0JzQuNC60YDQvtGB?=
=?utf-8?b?0L7RhNGC0LA=?=
In-Reply-To: <000301cb7949$46d3f2e0$d47bd8a0$@com.ua>
References: <934612374.20101026172744@mikitenko.info>
<201010311949.52195.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>
<000001cb792a$16e0ce10$44a26a30$@com.ua>
<201010312111.41928.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>
<000301cb7949$46d3f2e0$d47bd8a0$@com.ua>
Message-ID:
2010/11/1 Alexei Tkachenko [AlexAT] :
> Даже логически это более чем явно - ты не голосовал, твой голос "ни за кого"
> визуально вроде бы не прибавил никому и не убавил. Т.е. ты решил на
> результат выбора большинства не влиять. Как они выберут, ты согласен. Т.е.
> что ты не был, что был и поставил "ни за кого" - один фиг ты фактически
> проголосовал за выбор большинства.
> Как ты думаешь зачем бюллетни бывало портили? "Равномерно за меня" всё лучше
> чем "всё, но за него".
Ээээко Вам мозги промыли..
--
Varyanick I. Alex
icq: 102 575 440
skype: cono..
q на cono.org.ua
From pb на imena.ua Mon Nov 1 12:44:29 2010
From: pb на imena.ua (Pavel Blotsky)
Date: Mon, 01 Nov 2010 12:44:29 +0200
Subject: [Webman]
=?koi8-r?b?797F0sXEzs/KICIgws/SxcMgIiDTINDJ0sHU09TXz80g?=
=?koi8-r?b?z9Qg7cnL0s/Tz8bUwQ==?=
In-Reply-To: <000301cb7949$46d3f2e0$d47bd8a0$@com.ua>
References: <934612374.20101026172744@mikitenko.info> <201010311949.52195.bohno@k-i-s-s.kiev.ua> <000001cb792a$16e0ce10$44a26a30$@com.ua> <201010312111.41928.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>
<000301cb7949$46d3f2e0$d47bd8a0$@com.ua>
Message-ID: <4CCE9A0D.5090907@imena.ua>
>>> Еще раз и медленно. Неголосующие - не равны равномерно согласным со
>>> всеми
>>> остальными.
>
> Равны. Либо их не существует, но это уже из другой оперы :)
> Причём равны тождественно, если выборы состоялись (т.е. не не состоялись и
> принят результат).
> Это простейшая арифметика, 1ый класс 2ая четверть.
Арифметика, хотя и используется при подсчете голосов, к политической
интерпретации результатов никакого отношения не имеет. Но даже
арифметически если Вы считаете, что голоса непроголосовавших
тождественно равны голосам за большинство (которое до выборов еще
не определено), то необходимо признать, что голоса непроголосовавших
также тождественно равны голосам за меньшинство. Или не равны ни
тому ни другому.
> Даже логически это более чем явно - ты не голосовал, твой голос "ни за кого"
> визуально вроде бы не прибавил никому и не убавил. Т.е. ты решил на
> результат выбора большинства не влиять. Как они выберут, ты согласен. Т.е.
> что ты не был, что был и поставил "ни за кого" - один фиг ты фактически
> проголосовал за выбор большинства.
> Как ты думаешь зачем бюллетни бывало портили? "Равномерно за меня" всё лучше
> чем "всё, но за него".
Вся эта логика противоречит смыслу выборов и предлагает вместо
выбора заниматься казуистическими играми в воображаемое влияние на
результаты. Смысл выбора прост - устраивает тебя этот кандидат/
партия или не устраивает. Все остальные соображения, навязывающие
выбор - это обман себя и других. Если процедура не предусматривает
голосования против всех, правильный выбор для человека, которого не
устраивает ни один из кандидатов - не голосовать. Это важно потому,
что дает сигнал о потребности в других людях, партиях, программах.
И если бы люди начали относится осознанно к своему выбору и
ценности своего голоса, они бы перестали размениваться и
поддерживать большинство или выбирать наименьшее из зол, а
заставили бы систему выдвигать новых людей и другие программы.
> Я ж говорю, термина "ни за кого" аля "отсидеться" в выборах не существует.
> Это есть только как личная позиция, но как фактический результат твоего
> выбора - это выбор согласия с большинством.
Выбор - это и есть личная позиция в отношении кандидата/партии.
Согласие с большинством - это когда человек сознательно соглашается
и выражает свое согласие словом и делом, а не тогда, когда кому-то
в дискуссии хочется путем умозрительных рассуждений приписать ему
согласие.
>>> Ну, сходите хоть разочек в любую отсоциальную лавочку. ;-)
>>> "Не" -
>>> это ни те, ни другие и ни третьи.
>
> Мы не социальный аспект голосующей личности обсуждаем, а практический
> результат учёта воздержавшегося голоса.
Проблема только в том, что Вы неправильно интерпретируете практический
результат. Если вместо того, чтобы проигнорировать неустраивающих
кандидатов, человек отдаст голос за кого-нибудь из них, и это будет
происходить в массе, то будет счтитаться, что все "ок", система всех
устраивает, выбор есть, и каждый кандидат выражает интересы своих
избирателей. А по сути это будет ложью и рулить будут продолжать
люди, систематически обманывающие избирателей, но каждый раз при
выборах умеющие изобразить себя меньшим злом в сравнении с другими.
From bohno на k-i-s-s.kiev.ua Mon Nov 1 12:59:42 2010
From: bohno на k-i-s-s.kiev.ua (Bohno Irina)
Date: Mon, 1 Nov 2010 12:59:42 +0200
Subject: [Webman]
=?koi8-r?b?797F0sXEzs/KICIgws/SxcMgIiDTINDJ0sHU09TXz80g?=
=?koi8-r?b?z9Qg7cnL0s/Tz8bUwQ==?=
In-Reply-To: <4CCE9A0D.5090907@imena.ua>
References: <934612374.20101026172744@mikitenko.info>
<000301cb7949$46d3f2e0$d47bd8a0$@com.ua>
<4CCE9A0D.5090907@imena.ua>
Message-ID: <201011011259.42967.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>
Спасибо, Павел! Вы сформулировали изумительно, многократно лучше, чем мне
(не)удалось!..
On Monday 01 November 2010 12:44:29 Pavel Blotsky wrote:
> >>> Еще раз и медленно. Неголосующие - не равны равномерно согласным со
> >>> всеми
> >>> остальными.
> >
> > Равны. Либо их не существует, но это уже из другой оперы :)
> > Причём равны тождественно, если выборы состоялись (т.е. не не состоялись
> > и принят результат).
> > Это простейшая арифметика, 1ый класс 2ая четверть.
>
> Арифметика, хотя и используется при подсчете голосов, к политической
> интерпретации результатов никакого отношения не имеет. Но даже
> арифметически если Вы считаете, что голоса непроголосовавших
> тождественно равны голосам за большинство (которое до выборов еще
> не определено), то необходимо признать, что голоса непроголосовавших
> также тождественно равны голосам за меньшинство. Или не равны ни
> тому ни другому.
>
> > Даже логически это более чем явно - ты не голосовал, твой голос "ни за
> > кого" визуально вроде бы не прибавил никому и не убавил. Т.е. ты решил на
> > результат выбора большинства не влиять. Как они выберут, ты согласен.
> > Т.е. что ты не был, что был и поставил "ни за кого" - один фиг ты
> > фактически проголосовал за выбор большинства.
> > Как ты думаешь зачем бюллетни бывало портили? "Равномерно за меня" всё
> > лучше чем "всё, но за него".
>
> Вся эта логика противоречит смыслу выборов и предлагает вместо
> выбора заниматься казуистическими играми в воображаемое влияние на
> результаты. Смысл выбора прост - устраивает тебя этот кандидат/
> партия или не устраивает. Все остальные соображения, навязывающие
> выбор - это обман себя и других. Если процедура не предусматривает
> голосования против всех, правильный выбор для человека, которого не
> устраивает ни один из кандидатов - не голосовать. Это важно потому,
> что дает сигнал о потребности в других людях, партиях, программах.
> И если бы люди начали относится осознанно к своему выбору и
> ценности своего голоса, они бы перестали размениваться и
> поддерживать большинство или выбирать наименьшее из зол, а
> заставили бы систему выдвигать новых людей и другие программы.
>
> > Я ж говорю, термина "ни за кого" аля "отсидеться" в выборах не
> > существует. Это есть только как личная позиция, но как фактический
> > результат твоего выбора - это выбор согласия с большинством.
>
> Выбор - это и есть личная позиция в отношении кандидата/партии.
> Согласие с большинством - это когда человек сознательно соглашается
> и выражает свое согласие словом и делом, а не тогда, когда кому-то
> в дискуссии хочется путем умозрительных рассуждений приписать ему
> согласие.
>
> >>> Ну, сходите хоть разочек в любую отсоциальную лавочку. ;-)
> >>> "Не" -
> >>> это ни те, ни другие и ни третьи.
> >
> > Мы не социальный аспект голосующей личности обсуждаем, а практический
> > результат учёта воздержавшегося голоса.
>
> Проблема только в том, что Вы неправильно интерпретируете практический
> результат. Если вместо того, чтобы проигнорировать неустраивающих
> кандидатов, человек отдаст голос за кого-нибудь из них, и это будет
> происходить в массе, то будет счтитаться, что все "ок", система всех
> устраивает, выбор есть, и каждый кандидат выражает интересы своих
> избирателей. А по сути это будет ложью и рулить будут продолжать
> люди, систематически обманывающие избирателей, но каждый раз при
> выборах умеющие изобразить себя меньшим злом в сравнении с другими.
>
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
From prool на itl.ua Mon Nov 1 12:55:07 2010
From: prool на itl.ua (S. Pustovoitoff)
Date: Mon, 01 Nov 2010 12:55:07 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?99nCz9LZLdfZws/S2S4uLg==?=
In-Reply-To: <4CCE892A.20000@itl.ua>
References: <934612374.20101026172744@mikitenko.info> <201010311949.52195.bohno@k-i-s-s.kiev.ua> <000001cb792a$16e0ce10$44a26a30$@com.ua> <201010312111.41928.bohno@k-i-s-s.kiev.ua> <000301cb7949$46d3f2e0$d47bd8a0$@com.ua>
<4CCE892A.20000@itl.ua>
Message-ID: <4CCE9C8B.4070609@itl.ua>
Госсподи, как всё запущено.
Ну вот например мелкая пища для ума, этакая печенька:
а вообще различаются ли кандидаты чем-то кроме фамилии? имеет ли вообще
факт выбора?
Тут кто-то заметил, что в ряде вопросов позиция оранжевых и бело-голубых
оказалась одинаковой. А вы задумывались, есть ли у них позиция? Довольно
часто бывают ситуации, когда выбор единственнен и естественен. Например
рассмотрим опытного поведение водителя автобуса при проезде перекрестка.
Будет ли оно меняться от того, он за Юлю или за Витю?
Еще печенька. Рассмотрим поведение водителя автобуса, падающего в
пропасть. Здесь вообще любые действия водителя на ситуацию никак не влияют.
Это я к тому, что не надо фетишизировать выборы и считать их чем-то
значимым. Это обычная ритуальная процедура, что-то типа карго культа.
--
Пруль
http://prool1.kharkov.ru
From q на cono.org.ua Mon Nov 1 12:55:03 2010
From: q на cono.org.ua (Alex Varyanick)
Date: Mon, 1 Nov 2010 12:55:03 +0200
Subject: [Webman]
=?utf-8?b?0J7Rh9C10YDQtdC00L3QvtC5ICIg0LHQvtGA0LXRhiAi?=
=?utf-8?b?INGBINC/0LjRgNCw0YLRgdGC0LLQvtC8INC+0YIg0JzQuNC60YDQvtGB?=
=?utf-8?b?0L7RhNGC0LA=?=
In-Reply-To: <201011011259.42967.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>
References: <934612374.20101026172744@mikitenko.info>
<000301cb7949$46d3f2e0$d47bd8a0$@com.ua>
<4CCE9A0D.5090907@imena.ua>
<201011011259.42967.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>
Message-ID:
2010/11/1 Bohno Irina :
>
>
> Спасибо, Павел! Вы сформулировали изумительно, многократно лучше, чем мне
> (не)удалось!..
Поддерживаю, очень метко!
--
Varyanick I. Alex
icq: 102 575 440
skype: cono..
q на cono.org.ua
From denis на alexa.com.ua Mon Nov 1 13:04:29 2010
From: denis на alexa.com.ua (Denis Oleinikov)
Date: Mon, 1 Nov 2010 13:04:29 +0200
Subject: [Webman]
=?koi8-r?b?797F0sXEzs/KICIgws/SxcMgIiDTINDJ0sHU09TXz80g?=
=?koi8-r?b?z9Qg7cnL0s/Tz8bUwQ==?=
In-Reply-To:
References: <934612374.20101026172744@mikitenko.info>
<000301cb7949$46d3f2e0$d47bd8a0$@com.ua>
<4CCE9A0D.5090907@imena.ua>
<201011011259.42967.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>
Message-ID:
примечательно, что в теме сообщения до сих поминается Майкрософт. всуе
:-))).
1 ноября 2010 г. 12:55 пользователь Alex Varyanick написал:
> 2010/11/1 Bohno Irina :
> >
> >
> > Спасибо, Павел! Вы сформулировали изумительно, многократно лучше, чем мне
> > (не)удалось!..
>
> Поддерживаю, очень метко!
>
> --
> Varyanick I. Alex
> icq: 102 575 440
> skype: cono..
> q на cono.org.ua
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
--
С уважением,
Денис Олейников,
Сервис партнерских магазинов ProstoPrint.com,
книги по требованию ProstoBook.com,
Киев: (+380 44) 569 01 01
Москва: (+7 495) 988 60 68
e-mail: ceo на prostoprint.com
web: http://www.prostoprint.com
From webman694 на mas.mail.ua Mon Nov 1 13:04:34 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Mon, 1 Nov 2010 13:04:34 +0200
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0JjRgdC/0L7Qu9GM0LfQvtCy0LDQvdC40LUg0LjQvdGC?=
=?utf-8?b?0LXRgNC90LXRgtCwINC90LAg0Y3RgtC40YUg0LLRi9Cx0L7RgNCw0YU=?=
Message-ID: <1288609474.34be01a10.31813@mail.ua>
Раз уж обсуждаются выборы, то хотелось бы обсудить и следущее
1. Как на этих выборах использовался интернет?
2. Какие были проколы?
3. Кому-то помогло?
Я вот знаю партию Украина 2.0, Света, Агеев
Но по-моему они как-то пока не победили.
Но интересуют и партии побольше и совсем побольше
У кого-то есть информация?
Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65
From bohno на k-i-s-s.kiev.ua Mon Nov 1 13:19:19 2010
From: bohno на k-i-s-s.kiev.ua (Bohno Irina)
Date: Mon, 1 Nov 2010 13:19:19 +0200
Subject: [Webman]
=?koi8-r?b?797F0sXEzs/KICIgws/SxcMgIiDTINDJ0sHU09TXz80g?=
=?koi8-r?b?z9Qg7cnL0s/Tz8bUwQ==?=
In-Reply-To:
References: <934612374.20101026172744@mikitenko.info>
Message-ID: <201011011319.19525.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>
"Правильный фидошник сабжей не меняет" (с) :-)))
Кстати, все вполне тематично: по логике А.Т. то, что я не использую продукты
M$, является... поддержкой большинства, использующего продукты M$. ;-)
On Monday 01 November 2010 13:04:29 Denis Oleinikov wrote:
> примечательно, что в теме сообщения до сих поминается Майкрософт. всуе
> :-))).
From prool на itl.ua Mon Nov 1 13:13:19 2010
From: prool на itl.ua (S. Pustovoitoff)
Date: Mon, 01 Nov 2010 13:13:19 +0200
Subject: [Webman]
=?koi8-r?b?6dPQz8zY2s/Xwc7JxSDJztTF0s7F1MEgzsEg3NTJyCDX?=
=?koi8-r?b?2cLP0sHI?=
In-Reply-To: <1288609474.34be01a10.31813@mail.ua>
References: <1288609474.34be01a10.31813@mail.ua>
Message-ID: <4CCEA0CF.2000609@itl.ua>
01.11.2010 13:04, Алексей Мась пишет:
> Раз уж обсуждаются выборы, то хотелось бы обсудить и следущее
>
> 1. Как на этих выборах использовался интернет?
> 2. Какие были проколы?
> 3. Кому-то помогло?
А что, Интернет - это что-то экзотическое? Давайте еще спросим, как на
этих выборах использовали мобильную связь, как на этих выборах
использовали электричество, как на этих выборах использовали двигатели
внутреннего сгорания
Как говорил еще в 81 году наш лектор Ловицкий: "Смотрите, у меня в руках
не тряпка. У меня в руках Техническое Средство Обучения (ТСО)"
О! Идея!! А использовала ли хоть какая-то партия на выборах нанотехнологии?
(Мась, это не на тебя наезд, я просто считаю, что Интернет и другие
коммуникативные и информационные технологии уже прочно вошли в нашу
жизнь и как-то их отдельно выделять и рассматривать мне кажется
экзотичным. Например, мне все равно, по чему я звоню - по стационарному
телефону, по мобильному или по скайпу. В любом случае я звоню и с кем-то
говорю, если дозваниваюсь)
А еще есть новое модное слово инновации. Например, для СССР новой
инновационной технологией была технология "сборки трезвым"
--
Пруль
http://prool1.kharkov.ru
From dmitry на medicinform.net Mon Nov 1 13:18:02 2010
From: dmitry на medicinform.net (Dmitry Zaikin)
Date: Mon, 1 Nov 2010 13:18:02 +0200
Subject: [Webman]
=?koi8-r?b?797F0sXEzs/KICIgws/SxcMgIiDTINDJ0sHU09TXz80g?=
=?koi8-r?b?z9Qg7cnL0s/Tz8bUwQ==?=
In-Reply-To: <4CCE9A0D.5090907@imena.ua>
References: <934612374.20101026172744@mikitenko.info>
<201010311949.52195.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>
<000001cb792a$16e0ce10$44a26a30$@com.ua>
<201010312111.41928.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>
<000301cb7949$46d3f2e0$d47bd8a0$@com.ua>
<4CCE9A0D.5090907@imena.ua>
Message-ID: <1748680434.20101101131802@medicinform.net>
Здравствуйте!
Сорри, тоже чуть не удержусь:)
> Если процедура не предусматривает
> голосования против всех, правильный выбор для человека, которого не
> устраивает ни один из кандидатов - не голосовать. Это важно потому,
> что дает сигнал о потребности в других людях, партиях, программах.
> И если бы люди начали относится осознанно к своему выбору и
> ценности своего голоса, они бы перестали размениваться и
> поддерживать большинство или выбирать наименьшее из зол, а
> заставили бы систему выдвигать новых людей и другие программы.
//Pavel Blotsky
Вот много раз слышал/у такую мысль - "нужны новые
люди/программы/партии"... ОК, хорошо, нужны. Но это просто этакий "лозунг",
давайте рассмотрим на практике. Решили, что нужны.
1. Откуда мы их возьмем? Из социума Украины, больше неоткуда, верно?
Есть ли тут они? И если есть, сколько их, "новых"? 1 человек ведь ничего
не решит, не решат и 100, нужна большая команда. Они есть в Украине?
2. Предположим, что такие люди есть в каком-то количестве. И что?
Почему они не выдвигают себя в кандидаты? Почему ВЫ их не выдвигаете?
Почему ВЫ не голосуете за них? Почему они не создают партии из себе
подобных? Почему их не видно и не слышно? Потому-что "старые" не дают
их видеть и слышать? Даже в инете? Ведь есть куча технических средств,
позволяющих таким людям сначала объединиться виртуально, а потом и
что-то делать реально. Так почему их не видно? Может потому-что их...
просто нет, этих "новых" и "других" (или их число исчезающе мало и
просто тонет в основной гм... массе)?
3. Если такие люди где-то все же выдвигают себя, почему они не
проходят на выборах? Вот на практике. Голосование за мэра, например.
Известен кандидат от ПР и известен кандидат от оранжевых. Все,
остальные просто неизвестны. Многие говорят, что различия у них
минимальны. ОК. Вопрос - за кого народ будет голосовать?
И второй вопрос - почему возникает такая ситуация? Как ее изменить?
Практически? Без лозунгов и штампов а-ля "все плохие", "нет новых" и
т.п.?
P.S. Кстати о "новых". У нас их полно как раз, этих новых:) Позабавили
списки, где куча абсолютно "новых" кандидатов, которым 18-25 лет...
это кандидаты в горсовет, облсовет... И таких изрядный процент. Многие
пройдут, не из одного списка, так из другого. Вот вам и "новые".
Надо ли говорить, насколько эти люди самостоятельны и компетентны? И
надо ли надеяться, что что-то будет меняться (к лучшему)?:)
--
С уважением,
Дмитрий Заикин
From webman на netspider.kiev.ua Mon Nov 1 13:25:33 2010
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Mon, 1 Nov 2010 13:25:33 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?99nCz9LZLdfZws/S2S4uLg==?=
In-Reply-To: <4CCE9C8B.4070609@itl.ua>
References: <934612374.20101026172744@mikitenko.info>
<201010311949.52195.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>
<000001cb792a$16e0ce10$44a26a30$@com.ua>
<201010312111.41928.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>
<000301cb7949$46d3f2e0$d47bd8a0$@com.ua> <4CCE892A.20000@itl.ua>
<4CCE9C8B.4070609@itl.ua>
Message-ID:
Позиция - есть конечно. В какую позицию их поставят Россия и США, в
такой они и отрабатывают деньги.
1 ноября 2010 г. 12:55 пользователь S. Pustovoitoff написал:
> Госсподи, как всё запущено.
>
> Ну вот например мелкая пища для ума, этакая печенька:
>
> а вообще различаются ли кандидаты чем-то кроме фамилии? имеет ли вообще факт
> выбора?
>
> Тут кто-то заметил, что в ряде вопросов позиция оранжевых и бело-голубых
> оказалась одинаковой. А вы задумывались, есть ли у них позиция? Довольно
> часто бывают ситуации, когда выбор единственнен и естественен. Например
> рассмотрим опытного поведение водителя автобуса при проезде перекрестка.
> Будет ли оно меняться от того, он за Юлю или за Витю?
>
> Еще печенька. Рассмотрим поведение водителя автобуса, падающего в пропасть.
> Здесь вообще любые действия водителя на ситуацию никак не влияют.
>
> Это я к тому, что не надо фетишизировать выборы и считать их чем-то
> значимым. Это обычная ритуальная процедура, что-то типа карго культа.
>
> --
> Пруль
> http://prool1.kharkov.ru
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
--
best regards,
Vyacheslav Bachinsky
From prool на itl.ua Mon Nov 1 13:29:40 2010
From: prool на itl.ua (S. Pustovoitoff)
Date: Mon, 01 Nov 2010 13:29:40 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?99nCz9LZLdfZws/S2S4uLg==?=
In-Reply-To:
References: <934612374.20101026172744@mikitenko.info> <201010311949.52195.bohno@k-i-s-s.kiev.ua> <000001cb792a$16e0ce10$44a26a30$@com.ua> <201010312111.41928.bohno@k-i-s-s.kiev.ua> <000301cb7949$46d3f2e0$d47bd8a0$@com.ua>
<4CCE892A.20000@itl.ua> <4CCE9C8B.4070609@itl.ua>
Message-ID: <4CCEA4A4.109@itl.ua>
01.11.2010 13:25, Vyacheslav Bachinsky пишет:
> Позиция - есть конечно. В какую позицию их поставят Россия и США, в
> такой они и отрабатывают деньги.
А ведь в этом есть доля истины. Сколько бы мы не говорили о
независимости Украины, реально мы зависим. И от энергоресурсов России и
от власти и силы США. И когда я видел плакаты партии "Сильная Украина"
мне хотелось создать партию "Слабая Украина". Помните монолог
Сталкера-Кайдановского из фильма "Сталкер" о силе и слабости?
--
Пруль
http://prool1.kharkov.ru
From webman на netspider.kiev.ua Mon Nov 1 13:40:47 2010
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Mon, 1 Nov 2010 13:40:47 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?99nCz9LZLdfZws/S2S4uLg==?=
In-Reply-To: <4CCEA4A4.109@itl.ua>
References: <934612374.20101026172744@mikitenko.info>
<201010311949.52195.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>
<000001cb792a$16e0ce10$44a26a30$@com.ua>
<201010312111.41928.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>
<000301cb7949$46d3f2e0$d47bd8a0$@com.ua> <4CCE892A.20000@itl.ua>
<4CCE9C8B.4070609@itl.ua>
<4CCEA4A4.109@itl.ua>
Message-ID:
К сожалению, не видел этого фильма.
Зато где-то видел замечательный ролик, где рассказывается о реалиях
нашей Уркаины, как просрали ядерный статус державы, раздеребанили флот
и просто так подарили самые лучшие боевые корабли России, и как мы
теперь платим за газ дороже, чем Европа.
Я бы назвал партию - "Больная Украина".
1 ноября 2010 г. 13:29 пользователь S. Pustovoitoff написал:
> 01.11.2010 13:25, Vyacheslav Bachinsky пишет:
>
>> Позиция - есть конечно. В какую позицию их поставят Россия и США, в
>> такой они и отрабатывают деньги.
>
> А ведь в этом есть доля истины. Сколько бы мы не говорили о независимости
> Украины, реально мы зависим. И от энергоресурсов России и от власти и силы
> США. И когда я видел плакаты партии "Сильная Украина" мне хотелось создать
> партию "Слабая Украина". Помните монолог Сталкера-Кайдановского из фильма
> "Сталкер" о силе и слабости?
>
> --
> Пруль
> http://prool1.kharkov.ru
>
--
best regards,
Vyacheslav Bachinsky
From pb на imena.ua Mon Nov 1 13:47:28 2010
From: pb на imena.ua (Pavel Blotsky)
Date: Mon, 01 Nov 2010 13:47:28 +0200
Subject: [Webman]
=?koi8-r?b?797F0sXEzs/KICIgws/SxcMgIiDTINDJ0sHU09TXz80g?=
=?koi8-r?b?z9Qg7cnL0s/Tz8bUwQ==?=
In-Reply-To: <1748680434.20101101131802@medicinform.net>
References: <934612374.20101026172744@mikitenko.info> <201010311949.52195.bohno@k-i-s-s.kiev.ua> <000001cb792a$16e0ce10$44a26a30$@com.ua> <201010312111.41928.bohno@k-i-s-s.kiev.ua> <000301cb7949$46d3f2e0$d47bd8a0$@com.ua> <4CCE9A0D.5090907@imena.ua>
<1748680434.20101101131802@medicinform.net>
Message-ID: <4CCEA8D0.1000706@imena.ua>
Заранее прошу прощения за то, что ответа на все эти вопросы от меня не
последует. Просто потому, что мне они все прдставляются надуманными и не
имеющими никакого отношения к вопросу выбора. Есть такие люди, нет таких
людей - это не важно. Если следовать принципам выбора, такие люди
появятся. Можно конечно разбирать и спорить о том, как сработают или
не сработают эти принципы, но мне кажется, что такой разговор будет
стремиться к дурной бесконечности.
-------Original message-------
From: Dmitry Zaikin
Date: 01.11.2010 13:18
> Здравствуйте!
>
> Сорри, тоже чуть не удержусь:)
>
>> Если процедура не предусматривает
>> голосования против всех, правильный выбор для человека, которого не
>> устраивает ни один из кандидатов - не голосовать. Это важно потому,
>> что дает сигнал о потребности в других людях, партиях, программах.
>> И если бы люди начали относится осознанно к своему выбору и
>> ценности своего голоса, они бы перестали размениваться и
>> поддерживать большинство или выбирать наименьшее из зол, а
>> заставили бы систему выдвигать новых людей и другие программы.
> //Pavel Blotsky
>
> Вот много раз слышал/у такую мысль - "нужны новые
> люди/программы/партии"... ОК, хорошо, нужны. Но это просто этакий "лозунг",
> давайте рассмотрим на практике. Решили, что нужны.
>
> 1. Откуда мы их возьмем? Из социума Украины, больше неоткуда, верно?
> Есть ли тут они? И если есть, сколько их, "новых"? 1 человек ведь ничего
> не решит, не решат и 100, нужна большая команда. Они есть в Украине?
>
> 2. Предположим, что такие люди есть в каком-то количестве. И что?
> Почему они не выдвигают себя в кандидаты? Почему ВЫ их не выдвигаете?
> Почему ВЫ не голосуете за них? Почему они не создают партии из себе
> подобных? Почему их не видно и не слышно? Потому-что "старые" не дают
> их видеть и слышать? Даже в инете? Ведь есть куча технических средств,
> позволяющих таким людям сначала объединиться виртуально, а потом и
> что-то делать реально. Так почему их не видно? Может потому-что их...
> просто нет, этих "новых" и "других" (или их число исчезающе мало и
> просто тонет в основной гм... массе)?
>
> 3. Если такие люди где-то все же выдвигают себя, почему они не
> проходят на выборах? Вот на практике. Голосование за мэра, например.
> Известен кандидат от ПР и известен кандидат от оранжевых. Все,
> остальные просто неизвестны. Многие говорят, что различия у них
> минимальны. ОК. Вопрос - за кого народ будет голосовать?
> И второй вопрос - почему возникает такая ситуация? Как ее изменить?
> Практически? Без лозунгов и штампов а-ля "все плохие", "нет новых" и
> т.п.?
>
> P.S. Кстати о "новых". У нас их полно как раз, этих новых:) Позабавили
> списки, где куча абсолютно "новых" кандидатов, которым 18-25 лет...
> это кандидаты в горсовет, облсовет... И таких изрядный процент. Многие
> пройдут, не из одного списка, так из другого. Вот вам и "новые".
> Надо ли говорить, насколько эти люди самостоятельны и компетентны? И
> надо ли надеяться, что что-то будет меняться (к лучшему)?:)
>
From denis на alexa.com.ua Mon Nov 1 14:09:26 2010
From: denis на alexa.com.ua (Denis Oleinikov)
Date: Mon, 1 Nov 2010 14:09:26 +0200
Subject: [Webman]
=?koi8-r?b?797F0sXEzs/KICIgws/SxcMgIiDTINDJ0sHU09TXz80g?=
=?koi8-r?b?z9Qg7cnL0s/Tz8bUwQ==?=
In-Reply-To: <4CCEA8D0.1000706@imena.ua>
References: <934612374.20101026172744@mikitenko.info>
<201010311949.52195.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>
<000001cb792a$16e0ce10$44a26a30$@com.ua>
<201010312111.41928.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>
<000301cb7949$46d3f2e0$d47bd8a0$@com.ua>
<4CCE9A0D.5090907@imena.ua>
<1748680434.20101101131802@medicinform.net>
<4CCEA8D0.1000706@imena.ua>
Message-ID:
Если нет альтернативы на выборах, но быть общественно активным очень хочется
- нужно... идти и выдвигать свою кандидатуру по мажоритарке, либо
объединяться с единомышленниками и идти списком.
И - чем тереть в узкоспециализированной рассылке для трех десятков избранных
интернетчиков - тогда ваша активность будет понятна и конструктивна.
А так - кто у нас Уанет в политике представляет? Кто глава Интернет-партии
Украины и лучший друг "Регионов" - неадекватный кардер-аферист, которого ФБР
не повязал по чистой случайности, и который из СИЗО вышел на поруки
депутатов-регионалов - естественно, бесплатно и от их доброты душевной
токмо?
Отдаю свой голос за тех, кто на выборы сознательно не ходит.
P.S. Заранее отвечая на вопрос: "а сам-то каков?". Я бы обязательно
баллотировался в местный совет по мажоритарке... но пока я уже не киевлянин,
но еще не одессит. Ну нет у меня сейчас местного совета :-)))))))
1 ноября 2010 г. 13:47 пользователь Pavel Blotsky написал:
> Заранее прошу прощения за то, что ответа на все эти вопросы от меня не
> последует. Просто потому, что мне они все прдставляются надуманными и не
> имеющими никакого отношения к вопросу выбора. Есть такие люди, нет таких
> людей - это не важно. Если следовать принципам выбора, такие люди появятся.
> Можно конечно разбирать и спорить о том, как сработают или
> не сработают эти принципы, но мне кажется, что такой разговор будет
> стремиться к дурной бесконечности.
>
>
>
>
> -------Original message-------
> From: Dmitry Zaikin
> Date: 01.11.2010 13:18
>
> Здравствуйте!
>>
>> Сорри, тоже чуть не удержусь:)
>>
>> Если процедура не предусматривает
>>> голосования против всех, правильный выбор для человека, которого не
>>> устраивает ни один из кандидатов - не голосовать. Это важно потому,
>>> что дает сигнал о потребности в других людях, партиях, программах.
>>> И если бы люди начали относится осознанно к своему выбору и
>>> ценности своего голоса, они бы перестали размениваться и
>>> поддерживать большинство или выбирать наименьшее из зол, а
>>> заставили бы систему выдвигать новых людей и другие программы.
>>>
>> //Pavel Blotsky
>>
>> Вот много раз слышал/у такую мысль - "нужны новые
>> люди/программы/партии"... ОК, хорошо, нужны. Но это просто этакий
>> "лозунг",
>> давайте рассмотрим на практике. Решили, что нужны.
>>
>> 1. Откуда мы их возьмем? Из социума Украины, больше неоткуда, верно?
>> Есть ли тут они? И если есть, сколько их, "новых"? 1 человек ведь ничего
>> не решит, не решат и 100, нужна большая команда. Они есть в Украине?
>>
>> 2. Предположим, что такие люди есть в каком-то количестве. И что?
>> Почему они не выдвигают себя в кандидаты? Почему ВЫ их не выдвигаете?
>> Почему ВЫ не голосуете за них? Почему они не создают партии из себе
>> подобных? Почему их не видно и не слышно? Потому-что "старые" не дают
>> их видеть и слышать? Даже в инете? Ведь есть куча технических средств,
>> позволяющих таким людям сначала объединиться виртуально, а потом и
>> что-то делать реально. Так почему их не видно? Может потому-что их...
>> просто нет, этих "новых" и "других" (или их число исчезающе мало и
>> просто тонет в основной гм... массе)?
>>
>> 3. Если такие люди где-то все же выдвигают себя, почему они не
>> проходят на выборах? Вот на практике. Голосование за мэра, например.
>> Известен кандидат от ПР и известен кандидат от оранжевых. Все,
>> остальные просто неизвестны. Многие говорят, что различия у них
>> минимальны. ОК. Вопрос - за кого народ будет голосовать?
>> И второй вопрос - почему возникает такая ситуация? Как ее изменить?
>> Практически? Без лозунгов и штампов а-ля "все плохие", "нет новых" и
>> т.п.?
>>
>> P.S. Кстати о "новых". У нас их полно как раз, этих новых:) Позабавили
>> списки, где куча абсолютно "новых" кандидатов, которым 18-25 лет...
>> это кандидаты в горсовет, облсовет... И таких изрядный процент. Многие
>> пройдут, не из одного списка, так из другого. Вот вам и "новые".
>> Надо ли говорить, насколько эти люди самостоятельны и компетентны? И
>> надо ли надеяться, что что-то будет меняться (к лучшему)?:)
>>
>> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
--
С уважением,
Денис Олейников,
Сервис партнерских магазинов ProstoPrint.com,
книги по требованию ProstoBook.com,
Киев: (+380 44) 569 01 01
Москва: (+7 495) 988 60 68
e-mail: ceo на prostoprint.com
web: http://www.prostoprint.com
From webman694 на mas.mail.ua Mon Nov 1 14:20:41 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Mon, 1 Nov 2010 14:20:41 +0200
Subject: [Webman]
=?utf-8?b?0JjRgdC/0L7Qu9GM0LfQvtCy0LDQvdC40LUg0LjQvdGC?=
=?utf-8?b?0LXRgNC90LXRgtCwINC90LAg0Y3RgtC40YUg0LLRi9Cx0L7RgNCw0YU=?=
In-Reply-To: <4CCEA0CF.2000609.itl.ua>
References: <4CCEA0CF.2000609.itl.ua>
Message-ID: <1288614041.F8B475119.31735@mail.ua>
> А что, Интернет - это что-то экзотическое? Давайте еще
> спросим, как на
> этих выборах использовали мобильную связь, как на этих
> выборах
> использовали электричество, как на этих выборах
> использовали двигатели
> внутреннего сгорания
На самом деле будь я оператором мобильной связи, меня бы интересовал вопрос, как на выборах использовали (для агитации например) мобильную связь. Так что в чем собственно вопрос? Для меня интернет - нечто особенное. :))
> Как говорил еще в 81 году наш лектор Ловицкий: "Смотрите,
> у меня в руках
> не тряпка. У меня в руках Техническое Средство Обучения
> (ТСО)"
Опять таки профи это те, кто зарабатывает на этом деньги (то есть подписчики этого листа), если бы я зарабатывал на унитазах и считал, что унитазы как-то причастны к выборам, я бы тоже задал вопрос про взаимосвязь данных событий.
Или ты считаешь, что нигилистическая позиция это есть что-то особенное для нашей страны? :)
Нифига - нигилисты рулят.
> О! Идея!! А использовала ли хоть какая-то партия на
> выборах нанотехнологии?
Между прочим когда начнут использовать, все заметят :)))
> (Мась, это не на тебя наезд, я просто считаю, что Интернет
> и другие
> коммуникативные и информационные технологии уже прочно
> вошли в нашу
> жизнь и как-то их отдельно выделять и рассматривать мне
> кажется
> экзотичным.
Я бы так не сказал. Если бы были кейсы (то есть понятные случаи) вот использовали - вот что получилось.
Пока только так, слышал звон, не знаю где он, вроде бы интернет был где-то рядом :))
На самом деле когда Обама победил всего пару лет назад все вдруг поняли, что победил через интернет.
И это для Запада, который на 10 лет впереди нас.
Так что через 10 лет, на этот вопрос и ответ будет :))) более понятный.
> А еще есть новое модное слово инновации. Например, для
> СССР новой
> инновационной технологией была технология "сборки трезвым"
К сожалению даже эта инновационная технология в России не шибко прижилась
Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65
From webman694 на mas.mail.ua Mon Nov 1 14:22:11 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Mon, 1 Nov 2010 14:22:11 +0200
Subject: [Webman]
=?utf-8?b?0J7Rh9C10YDQtdC00L3QvtC5ICIg0LHQvtGA0LXRhiAi?=
=?utf-8?b?INGBINC/0LjRgNCw0YLRgdGC0LLQvtC8INC+0YIg0JzQuNC60YDQvtGB?=
=?utf-8?b?0L7RhNGC0LA=?=
In-Reply-To:
References:
Message-ID: <1288614131.85dc17.30720@mail.ua>
Потому что Microsoft тоже питается аналогией "безальтернативного выбора", мол кроме нас - никто, хотя когда я перешел на Mac то даже не заметил (никаких неудобств не почувствовал) :)))
То есть часто выбор который кажется безальтернативным - таковым не является.
Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65
----- Original Message -----
От: "Denis Oleinikov"
Кому: "рассылка украинских веб-мастеров"
Отправлено: 01.11.2010 13:04:29
Тема: Re: [Webman]Очередной " борец " с пиратством от Микрософта
> примечательно, что в теме сообщения до сих поминается
> Майкрософт. всуе
> :-))).
>
> 1 ноября 2010 г. 12:55 пользователь Alex Varyanick
> написал:
>
> > 2010/11/1 Bohno Irina :
> > >
> > >
> > > Спасибо, Павел! Вы сформулировали изумительно,
> многократно лучше, чем мне
> > > (не)удалось!..
> >
> > Поддерживаю, очень метко!
> >
> > --
> > Varyanick I. Alex
> > icq: 102 575 440
> > skype: cono..
> > q на cono.org.ua
> > _______________________________________________
> > Webman mailing list
> > Webman на list.webman.kiev.ua
> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >
>
>
>
> --
> С уважением,
>
> Денис Олейников,
> Сервис партнерских магазинов ProstoPrint.com,
> книги по требованию ProstoBook.com,
> Киев: (+380 44) 569 01 01
> Москва: (+7 495) 988 60 68
> e-mail: ceo на prostoprint.com
> web: http://www.prostoprint.com
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
From info на floatservice.com Mon Nov 1 14:34:49 2010
From: info на floatservice.com (Cherkashin Vyacheslav)
Date: Mon, 1 Nov 2010 14:34:49 +0200
Subject: [Webman]
=?koi8-r?b?797F0sXEzs/KICIgws/SxcMgIiDTINDJ0sHU09TXz80g?=
=?koi8-r?b?z9Qg7cnL0s/Tz8bUwQ==?=
References: <934612374.20101026172744@mikitenko.info><201010311949.52195.bohno@k-i-s-s.kiev.ua><000001cb792a$16e0ce10$44a26a30$@com.ua><201010312111.41928.bohno@k-i-s-s.kiev.ua><000301cb7949$46d3f2e0$d47bd8a0$@com.ua><4CCE9A0D.5090907@imena.ua><1748680434.20101101131802@medicinform.net><4CCEA8D0.1000706@imena.ua>
Message-ID:
----- Original Message -----
From: "Denis Oleinikov"
To: "рассылка украинских веб-мастеров"
Sent: Monday, November 01, 2010 2:09 PM
Subject: Re: [Webman]Очередной " борец " с пиратством от Микрософта
> Если нет альтернативы на выборах, но быть общественно активным очень
> хочется
> - нужно... идти и выдвигать свою кандидатуру по мажоритарке, либо
> объединяться с единомышленниками и идти списком.
>
Народ, очнитесь, мы живем в Украине.
Все,ч то не согласуется с линией партии - или сидит в СИЗО или за пределами
этой
страны, за вычетом весьма редких случаев. где не удалось полностью взять
под
контроль телеграф, вокзалы и мосты.
И чтобы такие единомышленники прошли - - надо вернуть обратно мосты,
телефграф
и вокзалы под контроль единомышленников
Слава
From alexei на tkachenko.com.ua Mon Nov 1 15:29:41 2010
From: alexei на tkachenko.com.ua (Alexei Tkachenko [AlexAT])
Date: Mon, 1 Nov 2010 15:29:41 +0200
Subject: [Webman]
=?koi8-r?b?797F0sXEzs/KICIgws/SxcMgIiDTINDJ0sHU09TXz80g?=
=?koi8-r?b?z9Qg7cnL0s/Tz8bUwQ==?=
In-Reply-To: <4CCE9A0D.5090907@imena.ua>
References: <934612374.20101026172744@mikitenko.info> <201010311949.52195.bohno@k-i-s-s.kiev.ua> <000001cb792a$16e0ce10$44a26a30$@com.ua> <201010312111.41928.bohno@k-i-s-s.kiev.ua> <000301cb7949$46d3f2e0$d47bd8a0$@com.ua>
<4CCE9A0D.5090907@imena.ua>
Message-ID: <000901cb79c8$d8889180$8999b480$@com.ua>
Тю на вас, ребята.
Взяли и переврали мои слова.
Ещё раз, для тех кто пропустил - я говорил сугубо о *практическом*
результате голосования "против всех".
Социальный и моральный результаты - аля "я так считаю и имею право" - я не
рассматриваю. Это есть личное дело и право каждого как голосовать и как свой
выбор обосновывать.
И "не голосовать" - тоже есть полноценное право. Хотя практический результат
у этого варианта аналогичен согласию с большинством.
Вообще-то странно, что никто в упор разницы не видит.
Наверное во всех уже сильно сидит "достали все, никого достойного".
Оно-то и так, и во мне сидит, но я же мОзги не отключаю и понимаю что
проголосуй я ни за кого, то просто поддержу выбор большинства.
А большинство у нас сейчас - пенсионеры и бюджетники. Их более половины
населения, а в активном электорате наверное ещё больше.
Все они суть проедатели (в хорошем смысле этого слова - не создают продукт,
а просто потребляют или распределяют) и потому их выбор не может ничего
нового Украине принести.
У их кандидата просто нет особых стимулов что-то менять кому-то кроме них. И
я не думаю, что кто-то здесь думает иначе.
Я просто не понимаю как выбор "мне пофиг, выбирайте за меня" и фраза "если
сам не изменишь, то ничего не изменится" могут уживаться вместе.
ИМХО такого не бывает, это самообман.
Активная позиция - это когда ты активно выбираешь наилучший себе вариант,
это факт. Но выбирать "мне пофиг, выбирайте за меня" и называть это активной
позицией?
А насчёт "не за кого голосовать" - я вообще считаю, что не в кандидатах
дело, а в их электорате. Любой полит. кандидат будет заигрывать со своим
электоратом и лоббировать его интересы, в этом принцип политики и
демократии. Подрастёт и сформируется электорат, появится и тот, кто будет
продвигать его интересы.
И это, как по мне, нормально.
Просто куда легче найти козла отпущения за все свои беды. Кучма, Ющенко,
Юля, Янукович - недостатка ведь в них никогда не будет, люди идут не только
в программеры и художники, но и в политики.
Вот так. Я сказал то, что сказал. И не надо мне тут ничего другого
приписывать, то вы уже свои мысли обсуждаете, а не мои слова.
---
Алексей
>> -----Original Message-----
>> From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-
>> bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Pavel Blotsky
>> Sent: Monday, November 01, 2010 12:44 PM
>> To: рассылка украинских веб-мастеров
>> Subject: Re: [Webman] Очередной " борец " с пиратством от Микрософта
>>
>>
>> >>> Еще раз и медленно. Неголосующие - не равны равномерно согласным
>> со
>> >>> всеми
>> >>> остальными.
>> >
>> > Равны. Либо их не существует, но это уже из другой оперы :)
>> > Причём равны тождественно, если выборы состоялись (т.е. не не
>> состоялись и
>> > принят результат).
>> > Это простейшая арифметика, 1ый класс 2ая четверть.
>>
>> Арифметика, хотя и используется при подсчете голосов, к политической
>> интерпретации результатов никакого отношения не имеет. Но даже
>> арифметически если Вы считаете, что голоса непроголосовавших
>> тождественно равны голосам за большинство (которое до выборов еще
>> не определено), то необходимо признать, что голоса непроголосовавших
>> также тождественно равны голосам за меньшинство. Или не равны ни
>> тому ни другому.
>>
>> > Даже логически это более чем явно - ты не голосовал, твой голос "ни
>> за кого"
>> > визуально вроде бы не прибавил никому и не убавил. Т.е. ты решил на
>> > результат выбора большинства не влиять. Как они выберут, ты
>> согласен. Т.е.
>> > что ты не был, что был и поставил "ни за кого" - один фиг ты
>> фактически
>> > проголосовал за выбор большинства.
>> > Как ты думаешь зачем бюллетни бывало портили? "Равномерно за меня"
>> всё лучше
>> > чем "всё, но за него".
>>
>> Вся эта логика противоречит смыслу выборов и предлагает вместо
>> выбора заниматься казуистическими играми в воображаемое влияние на
>> результаты. Смысл выбора прост - устраивает тебя этот кандидат/
>> партия или не устраивает. Все остальные соображения, навязывающие
>> выбор - это обман себя и других. Если процедура не предусматривает
>> голосования против всех, правильный выбор для человека, которого не
>> устраивает ни один из кандидатов - не голосовать. Это важно потому,
>> что дает сигнал о потребности в других людях, партиях, программах.
>> И если бы люди начали относится осознанно к своему выбору и
>> ценности своего голоса, они бы перестали размениваться и
>> поддерживать большинство или выбирать наименьшее из зол, а
>> заставили бы систему выдвигать новых людей и другие программы.
>>
>> > Я ж говорю, термина "ни за кого" аля "отсидеться" в выборах не
>> существует.
>> > Это есть только как личная позиция, но как фактический результат
>> твоего
>> > выбора - это выбор согласия с большинством.
>>
>> Выбор - это и есть личная позиция в отношении кандидата/партии.
>> Согласие с большинством - это когда человек сознательно соглашается
>> и выражает свое согласие словом и делом, а не тогда, когда кому-то
>> в дискуссии хочется путем умозрительных рассуждений приписать ему
>> согласие.
>>
>>
>> >>> Ну, сходите хоть разочек в любую отсоциальную лавочку. ;-)
>> >>> "Не" -
>> >>> это ни те, ни другие и ни третьи.
>> >
>> > Мы не социальный аспект голосующей личности обсуждаем, а
>> практический
>> > результат учёта воздержавшегося голоса.
>>
>> Проблема только в том, что Вы неправильно интерпретируете практический
>> результат. Если вместо того, чтобы проигнорировать неустраивающих
>> кандидатов, человек отдаст голос за кого-нибудь из них, и это будет
>> происходить в массе, то будет счтитаться, что все "ок", система всех
>> устраивает, выбор есть, и каждый кандидат выражает интересы своих
>> избирателей. А по сути это будет ложью и рулить будут продолжать
>> люди, систематически обманывающие избирателей, но каждый раз при
>> выборах умеющие изобразить себя меньшим злом в сравнении с другими.
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
From chief на ua.fm Mon Nov 1 15:46:00 2010
From: chief на ua.fm (=?koi8-u?B?78zFxw==?=)
Date: Mon, 01 Nov 2010 15:46:00 +0200
Subject: [Webman]
=?koi8-u?b?797F0sXEzs/KICIgws/SxcMgIiDTINDJ0sHU09TXz80g?=
=?koi8-u?b?z9Qg7cnL0s/Tz8bUwQ==?=
In-Reply-To: <201011011049.17773.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>
References: <934612374.20101026172744@mikitenko.info>
<201010312111.41928.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>
<000301cb7949$46d3f2e0$d47bd8a0$@com.ua>
<201011011049.17773.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>
Message-ID:
> Алексей, Вы просто переворот совершаете в социологии. ;-) Я не понимаю, зачем
> портить бюллетени, зато прекрасно понимаю тех, кто в Крыму на прошлых выборах
> предлагал их игнорировать. Если бы это произошло в массовом порядке,
> уважаемое государство получило бы выразительное предупреждение. Но у людей
> еще оставались иллюзии насчет того, что в олигархических структурах цвет
> флага играет роль. И что? Таки правы оказались те, что утверждал, что ни за
> кого из этого сброда голосовать не следовало. Это уж если Вас практические
> выкладки интересуют.
>
> > Я ж говорю, термина "ни за кого" аля "отсидеться" в выборах не существует.
> > Это есть только как личная позиция, но как фактический результат твоего
> > выбора - это выбор согласия с большинством.
>
> Опять переворот в науке. Как Вы думаете, отчего выборы, на которые пришло
> менее N% голосовабельного населения, считаются не состоявшимися? Именно
> потому, что неявка - это и волеизъявление, и характеристика ситуации в
> стране/регионе.
согласно действующему украинскому законодательству выборы могут признать несостоявшимися по этой причине только в том случае, когда кандидат был один.
во всех остальных случаях учитываются только голоса "за". а на любой иной способ высказать/не высказать своё мнение, членам избирательных комиссий, кандидатам и государству в целом глубоко наплевать. в том числе и на процент не проголосовавшего населения.
-- реклама -----------------------------------------------------------
Новые, лучшие цены на хостинг!
Неделя теста и домен бесплатно. http://Hvosting.ua
From sl на cyfra.com.ua Tue Nov 2 18:01:33 2010
From: sl на cyfra.com.ua (=?KOI8-U?B?99HexdPMwdcg5MHOyczY3sXOy88=?=)
Date: Tue, 2 Nov 2010 18:01:33 +0200
Subject: [Webman] webmoney
Message-ID:
Прошу сообщество помочь советом, кто сталкивался с подобной ситуацией:
дней 10 назад начала вылазить ошибка при попытке перевести куда-то webmoney
в любой валюте.
ошибка плана "неверный WMID получателя"
не важно куда отправлять и неважно через кипер или через webmoney merchant
написал в тех поддержку и вместо ожидаемого ответа на тему тех. части
получил форменный допрос на тему чем занимаюсь, происхождение средств на
кошельке и в итоге просьбу прокомментировать операции с определенным
кошельком.
операция - это была продажа несколько месяцев назад на розничного клиента.
Связался с покупателем - предупредил что передам в webmoney информацию о
нем, в связи с ситуацией и собственно дал полную картину саппорту.
после нескольких дней молчания, напомнил о себе и получил ответ "Решается
вопрос об отказе Вам в обслуживании. "
на кошельке приличная сумма, и главное никаких претензий, оснований,
объяснений или обвинений со стороны webmoney не было. только вопросы.
С Уважением,
Вячеслав Данильченко
e-mail: sl на y.ua
Интернет магазин "Цифра"
http://y.ua
From info на reg.net.ua Tue Nov 2 18:11:55 2010
From: info на reg.net.ua (Reg.Net.Ua)
Date: Tue, 2 Nov 2010 18:11:55 +0200
Subject: [Webman] webmoney
References:
Message-ID: <028101cb7aa8$aca85b00$031111ac@mycomputer>
----- Original Message -----
From: "Вячеслав Данильченко"
To: "рассылка украинских веб-мастеров"
Sent: Tuesday, November 02, 2010 6:01 PM
Subject: [Webman] webmoney
> Прошу сообщество помочь советом, кто сталкивался с подобной ситуацией:
>
> дней 10 назад начала вылазить ошибка при попытке перевести куда-то
> webmoney
> в любой валюте.
> ошибка плана "неверный WMID получателя"
> не важно куда отправлять и неважно через кипер или через webmoney merchant
Классическая блокировка WMID
> написал в тех поддержку и вместо ожидаемого ответа на тему тех. части
> получил форменный допрос на тему чем занимаюсь, происхождение средств на
> кошельке и в итоге просьбу прокомментировать операции с определенным
> кошельком.
>
> операция - это была продажа несколько месяцев назад на розничного клиента.
> Связался с покупателем - предупредил что передам в webmoney информацию о
> нем, в связи с ситуацией и собственно дал полную картину саппорту.
> после нескольких дней молчания, напомнил о себе и получил ответ "Решается
> вопрос об отказе Вам в обслуживании. "
Есть ли аттестат на Вашем WMID? Если не продавца, то сразу просите поддержку
дать возможность пройти добровольную аттестацию WMID.
Причины про клиента - скорее всего на него зашли ворованные или отмытые
вебмани, вот его контрагентов и тоже взяли на карандаш.
> на кошельке приличная сумма, и главное никаких претензий, оснований,
> объяснений или обвинений со стороны webmoney не было. только вопросы.
Если WMID оформлен не на фейковые данные, то банковским переводом даже при
отказе от обслуживания их отдадут, но только на те данные, на которые
оформлен WMID.
From info на reg.net.ua Tue Nov 2 18:15:21 2010
From: info на reg.net.ua (Reg.Net.Ua)
Date: Tue, 2 Nov 2010 18:15:21 +0200
Subject: [Webman]
=?utf-8?b?0J7Rh9C10YDQtdC00L3QvtC5ICIg0LHQvtGA0LXRhiAi?=
=?utf-8?b?INGBINC/0LjRgNCw0YLRgdGC0LLQvtC8INC+0YIg0JzQuNC60YDQvtGB?=
=?utf-8?b?0L7RhNGC0LA=?=
References: <934612374.20101026172744@mikitenko.info><201010311949.52195.bohno@k-i-s-s.kiev.ua><000001cb792a$16e0ce10$44a26a30$@com.ua><201010312111.41928.bohno@k-i-s-s.kiev.ua><000301cb7949$46d3f2e0$d47bd8a0$@com.ua><4CCE9A0D.5090907@imena.ua><1748680434.20101101131802@medicinform.net><4CCEA8D0.1000706@imena.ua>
Message-ID: <02ba01cb7aa9$2b539230$031111ac@mycomputer>
----- Original Message -----
From: "Cherkashin Vyacheslav"
To: "рассылка украинских веб-мастеров"
Sent: Monday, November 01, 2010 2:34 PM
Subject: Re: [Webman]Очередной " борец " с пиратством от Микрософта
> Народ, очнитесь, мы живем в Украине.
> Все,ч то не согласуется с линией партии - или сидит в СИЗО или за
> пределами этой
> страны, за вычетом весьма редких случаев. где не удалось полностью взять
> под
> контроль телеграф, вокзалы и мосты.
>
> И чтобы такие единомышленники прошли - - надо вернуть обратно мосты,
> телефграф
> и вокзалы под контроль единомышленников
Ми ? люди маленьк?
http://www.pravda.com.ua/articles/2010/09/15/5385178/
Отличная статья по этому поводу
From artur на ain.ua Tue Nov 2 18:45:52 2010
From: artur на ain.ua (=?KOI8-R?B?4dLU1dIg79LVxNbBzMnF1w==?=)
Date: Tue, 2 Nov 2010 18:45:52 +0200
Subject: [Webman] webmoney
In-Reply-To:
References:
Message-ID:
Слава, если есть аттестат - все решаемо.
Если нет - получай
2 ноября 2010 г. 18:01 пользователь Вячеслав Данильченко
написал:
> Прошу сообщество помочь советом, кто сталкивался с подобной ситуацией:
>
> дней 10 назад начала вылазить ошибка при попытке перевести куда-то webmoney
> в любой валюте.
> ошибка плана "неверный WMID получателя"
> не важно куда отправлять и неважно через кипер или через webmoney merchant
>
> написал в тех поддержку и вместо ожидаемого ответа на тему тех. части
> получил форменный допрос на тему чем занимаюсь, происхождение средств на
> кошельке и в итоге просьбу прокомментировать операции с определенным
> кошельком.
>
> операция - это была продажа несколько месяцев назад на розничного клиента.
> Связался с покупателем - предупредил что передам в webmoney информацию о
> нем, в связи с ситуацией и собственно дал полную картину саппорту.
>
> после нескольких дней молчания, напомнил о себе и получил ответ "Решается
> вопрос об отказе Вам в обслуживании. "
>
> на кошельке приличная сумма, и главное никаких претензий, оснований,
> объяснений или обвинений со стороны webmoney не было. только вопросы.
>
> С Уважением,
> Вячеслав Данильченко
> e-mail: sl на y.ua
> Интернет магазин "Цифра"
> http://y.ua
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
--
Артур Оруджалиев
Главный редактор AIN.UA
Phone: +380 67 238 0834
Skype: arturclancy
Twitter, Facebook, Linkedin: arturclancy
From sl на cyfra.com.ua Tue Nov 2 21:19:44 2010
From: sl на cyfra.com.ua (=?KOI8-U?B?99HexdPMwdcg5MHOyczY3sXOy88=?=)
Date: Tue, 2 Nov 2010 21:19:44 +0200
Subject: [Webman] webmoney
In-Reply-To:
References:
Message-ID:
Сертификат есть. В общем уже более менее в ситуации разобрался.
спасибо :)
С Уважением,
Вячеслав Данильченко
e-mail: sl на y.ua
Интернет магазин "Цифра"
http://y.ua
2 ноября 2010 г. 18:45 пользователь Артур Оруджалиев написал:
> Слава, если есть аттестат - все решаемо.
> Если нет - получай
>
> 2 ноября 2010 г. 18:01 пользователь Вячеслав Данильченко написал:
>
>> Прошу сообщество помочь советом, кто сталкивался с подобной ситуацией:
>>
>> дней 10 назад начала вылазить ошибка при попытке перевести куда-то
>> webmoney
>> в любой валюте.
>> ошибка плана "неверный WMID получателя"
>> не важно куда отправлять и неважно через кипер или через webmoney merchant
>>
>> написал в тех поддержку и вместо ожидаемого ответа на тему тех. части
>> получил форменный допрос на тему чем занимаюсь, происхождение средств на
>> кошельке и в итоге просьбу прокомментировать операции с определенным
>> кошельком.
>>
>> операция - это была продажа несколько месяцев назад на розничного клиента.
>> Связался с покупателем - предупредил что передам в webmoney информацию о
>> нем, в связи с ситуацией и собственно дал полную картину саппорту.
>>
>> после нескольких дней молчания, напомнил о себе и получил ответ "Решается
>> вопрос об отказе Вам в обслуживании. "
>>
>> на кошельке приличная сумма, и главное никаких претензий, оснований,
>> объяснений или обвинений со стороны webmoney не было. только вопросы.
>>
>> С Уважением,
>> Вячеслав Данильченко
>> e-mail: sl на y.ua
>> Интернет магазин "Цифра"
>> http://y.ua
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
>
>
>
> --
> Артур Оруджалиев
> Главный редактор AIN.UA
>
> Phone: +380 67 238 0834
> Skype: arturclancy
> Twitter, Facebook, Linkedin: arturclancy
>
>
From ageyev на gmail.com Wed Nov 3 04:10:56 2010
From: ageyev на gmail.com (Viktor Ageyev)
Date: Wed, 3 Nov 2010 04:10:56 +0200
Subject: [Webman]
=?utf-8?b?0JjRgdC/0L7Qu9GM0LfQvtCy0LDQvdC40LUg0LjQvdGC?=
=?utf-8?b?0LXRgNC90LXRgtCwINC90LAg0Y3RgtC40YUg0LLRi9Cx0L7RgNCw0YU=?=
In-Reply-To: <1288609474.34be01a10.31813@mail.ua>
References: <1288609474.34be01a10.31813@mail.ua>
Message-ID:
2010/11/1 Алексей Мась
> Я вот знаю партию Украина 2.0, Света, Агеев
УКРАИНА 2.0 - это не партия, это социальная сеть :)
> Но по-моему они как-то пока не победили.
Пока :)
> Но интересуют и партии побольше и совсем побольше
Насколько я понимаю, кроме нас живого общения кандидатов на форуме с
изибрателями ни у кого не было.
С уважением,
Виктор Агеев
www.ageyev.info
From parnas на parnas.org Wed Nov 3 11:08:37 2010
From: parnas на parnas.org (Dmitry Parnas)
Date: Wed, 03 Nov 2010 11:08:37 +0200
Subject: [Webman]
=?koi8-r?b?6dPQz8zY2s/Xwc7JxSDJztTF0s7F1MEgzsEg3NTJyCDX?=
=?koi8-r?b?2cLP0sHI?=
In-Reply-To:
References: <1288609474.34be01a10.31813@mail.ua>
Message-ID:
Кандидат - это когда таки кандидат. А иначе такого общения на любом форуме, да у всех, да каждый день.
>> Но интересуют и партии побольше и совсем побольше
>
> Насколько я понимаю, кроме нас живого общения кандидатов на форуме с
> изибрателями ни у кого не было.
>
> С уважением,
>
> Виктор Агеев
> www.ageyev.info
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
--
Dmitry Parnas
From webman694 на mas.mail.ua Wed Nov 3 15:35:31 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Wed, 3 Nov 2010 15:35:31 +0200
Subject: [Webman]
=?utf-8?b?0JjRgdC/0L7Qu9GM0LfQvtCy0LDQvdC40LUg0LjQvdGC?=
=?utf-8?b?0LXRgNC90LXRgtCwINC90LAg0Y3RgtC40YUg0LLRi9Cx0L7RgNCw0YU=?=
In-Reply-To:
References:
Message-ID: <1288791331.e800a13.12863@mail.ua>
Удалось пройти по каким-нибудь округам?
Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65
----- Original Message -----
От: "Viktor Ageyev"
Кому: "Алексей Мась" , "рассылка украинских веб-мастеров"
Отправлено: 03.11.2010 04:10:56
Тема: Re: [Webman] Использование интернета на этих выборах
> 2010/11/1 Алексей Мась
> > Я вот знаю партию Украина 2.0, Света, Агеев
>
> УКРАИНА 2.0 - это не партия, это социальная сеть :)
>
> > Но по-моему они как-то пока не победили.
>
> Пока :)
>
> > Но интересуют и партии побольше и совсем побольше
>
> Насколько я понимаю, кроме нас живого общения кандидатов
> на форуме с
> изибрателями ни у кого не было.
>
> С уважением,
>
> Виктор Агеев
> www.ageyev.info
>
From webman694 на mas.mail.ua Wed Nov 3 17:24:26 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Wed, 3 Nov 2010 17:24:26 +0200
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0JfQsNCy0YLRgNCwINCS0LXQsdCa0LDRhNC1LCDQsCA=?=
=?utf-8?b?0L/QvtGB0LvQtdC30LDQstGC0YDQsCDQutC+0L3RhNC10YDQtdC90YY=?=
=?utf-8?b?0LjRjyDQv9C+INGO0LfQsNCx0LjQu9C40YLQuA==?=
Message-ID: <1288797866.a05fe219.27159@mail.ua>
Вебкафе здесь
http://ain.ua/webcafe
Кто-то был, какие впечатления от предыдущих встреч?
Конференция по юзабилити здесь
http://usability.ua/category/programma
Я планирую посетить оба (два Вебкафе я уже прогулял, нужно хоть посмотреть что это :)
На Юзабилити читаю интересную тему основанную на удачах vs ужасах в постройке юзабилити Mail.ua
А вы на какие мероприятия записались и зачем? :)
Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65
From artur на ain.ua Wed Nov 3 17:27:06 2010
From: artur на ain.ua (=?KOI8-R?B?4dLU1dIg79LVxNbBzMnF1w==?=)
Date: Wed, 3 Nov 2010 17:27:06 +0200
Subject: [Webman]
=?koi8-r?b?+sHX1NLBIPfFwuvBxsUsIMEg0M/TzMXawdfU0sEgy8/O?=
=?koi8-r?b?xsXSxc7DydEg0M8gwNrBwsnMydTJ?=
In-Reply-To: <1288797866.a05fe219.27159@mail.ua>
References: <1288797866.a05fe219.27159@mail.ua>
Message-ID:
В первый раз было 110 человек
в прошлый раз 160
На завтра 220 регистраций уже, но думаю что 150 где-то будет
3 ноября 2010 г. 17:24 пользователь Алексей Мась написал:
> Вебкафе здесь
> http://ain.ua/webcafe
> Кто-то был, какие впечатления от предыдущих встреч?
>
>
> Конференция по юзабилити здесь
> http://usability.ua/category/programma
>
>
> Я планирую посетить оба (два Вебкафе я уже прогулял, нужно хоть посмотреть
> что это :)
> На Юзабилити читаю интересную тему основанную на удачах vs ужасах в
> постройке юзабилити Mail.ua
>
>
> А вы на какие мероприятия записались и зачем? :)
>
> Алексей Мась
> www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
--
Артур Оруджалиев
Главный редактор AIN.UA
Phone: +380 67 238 0834
Skype: arturclancy
Twitter, Facebook, Linkedin: arturclancy
From webman694 на mas.mail.ua Wed Nov 3 18:22:26 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Wed, 3 Nov 2010 18:22:26 +0200
Subject: [Webman]
=?utf-8?b?0JfQsNCy0YLRgNCwINCS0LXQsdCa0LDRhNC1LCDQsCA=?=
=?utf-8?b?0L/QvtGB0LvQtdC30LDQstGC0YDQsCDQutC+0L3RhNC10YDQtdC90YY=?=
=?utf-8?b?0LjRjyDQv9C+INGO0LfQsNCx0LjQu9C40YLQuA==?=
In-Reply-To:
References:
Message-ID: <1288801346.C4e0CC1017.18188@mail.ua>
А о чем общались?
Я слышал мнение, что это "были случайные люди" не связанные с интернет :)
Слышал, что на вторую вроде как хотели готовить темы для общения
Чем это все закончилось?
Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65
----- Original Message -----
От: "Артур Оруджалиев"
Кому: "Алексей Мась" , "рассылка украинских веб-мастеров"
Отправлено: 03.11.2010 17:27:06
Тема: Re: [Webman] Завтра ВебКафе, а послезавтра конференция по юзабилити
В первый раз было 110 человек в прошлый раз 160
На завтра 220 регистраций уже, но думаю что 150 где-то будет
3 ноября 2010 г. 17:24 пользователь Алексей Мась < webman694 на mas.mail.ua > написал:
Вебкафе здесь
http://ain.ua/webcafe
Кто-то был, какие впечатления от предыдущих встреч?
Конференция по юзабилити здесь
http://usability.ua/category/programma
Я планирую посетить оба (два Вебкафе я уже прогулял, нужно хоть посмотреть что это :)
На Юзабилити читаю интересную тему основанную на удачах vs ужасах в постройке юзабилити Mail.ua
А вы на какие мероприятия записались и зачем? :)
Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65
_______________________________________________
Webman mailing list
Webman на list.webman.kiev.ua
http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
--
Артур Оруджалиев
Главный редактор AIN.UA
Phone: +380 67 238 0834
Skype: arturclancy
Twitter, Facebook, Linkedin: arturclancy
From artur на ain.ua Wed Nov 3 18:33:28 2010
From: artur на ain.ua (=?KOI8-R?B?4dLU1dIg79LVxNbBzMnF1w==?=)
Date: Wed, 3 Nov 2010 18:33:28 +0200
Subject: [Webman]
=?koi8-r?b?+sHX1NLBIPfFwuvBxsUsIMEg0M/TzMXawdfU0sEgy8/O?=
=?koi8-r?b?xsXSxc7DydEg0M8gwNrBwsnMydTJ?=
In-Reply-To: <1288801346.C4e0CC1017.18188@mail.ua>
References: <1288801346.C4e0CC1017.18188@mail.ua>
Message-ID:
У меня есть профили всех, кто регистрируется. На входе стоит девушка,
благодаря которой мы знаем, что незарегистрированных было всего пару
человек. 100% тех, кто зарегистрировался связан с интернет. Другое дело, что
это не все "топ-менеджеры" и известные имена.
Много агентств, площадок, независимых специалистов и т.п. Так что думаю, что
тот кто говорил про не связанные с интернет просто не был знаком с многими
присутствующими, все же на рынке очень много людей:)
Темы для общения готовили, но как я вижу это не пошло. Заставить общаться
150 человек на одну тему оказалось не реально и безсмысленно.
На вебкафе люди потому и ходят, что им ничего не продают и докладов не
читают. Сплошные кулуары.
Относительно тематических бесед - кому они нужны - садятся и общаются.
Продуктивная дискуссия больше чем за 1 столом все равно трудноосуществима.
В общем атмосферу делают сами участники.
3 ноября 2010 г. 18:22 пользователь Алексей Мась написал:
> А о чем общались?
> Я слышал мнение, что это "были случайные люди" не связанные с интернет :)
> Слышал, что на вторую вроде как хотели готовить темы для общения
> Чем это все закончилось?
>
>
> Алексей Мась
> www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
>
>
> ----- Original Message -----
> От: "Артур Оруджалиев"
> Кому: "Алексей Мась" , "рассылка украинских
> веб-мастеров"
> Отправлено: 03.11.2010 17:27:06
> Тема: Re: [Webman] Завтра ВебКафе, а послезавтра конференция по юзабилити
> В первый раз было 110 человек в прошлый раз 160
>
>
> На завтра 220 регистраций уже, но думаю что 150 где-то будет
>
>
>
>
> 3 ноября 2010 г. 17:24 пользователь Алексей Мась < webman694 на mas.mail.ua> написал:
> Вебкафе здесь
> http://ain.ua/webcafe
> Кто-то был, какие впечатления от предыдущих встреч?
>
>
> Конференция по юзабилити здесь
> http://usability.ua/category/programma
>
>
> Я планирую посетить оба (два Вебкафе я уже прогулял, нужно хоть посмотреть
> что это :)
> На Юзабилити читаю интересную тему основанную на удачах vs ужасах в
> постройке юзабилити Mail.ua
>
>
> А вы на какие мероприятия записались и зачем? :)
>
> Алексей Мась
> www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
>
>
> --
> Артур Оруджалиев
> Главный редактор AIN.UA
>
> Phone: +380 67 238 0834
> Skype: arturclancy
> Twitter, Facebook, Linkedin: arturclancy
>
>
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
--
Артур Оруджалиев
Главный редактор AIN.UA
Phone: +380 67 238 0834
Skype: arturclancy
Twitter, Facebook, Linkedin: arturclancy
From webman694 на mas.mail.ua Wed Nov 3 18:36:09 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Wed, 3 Nov 2010 18:36:09 +0200
Subject: [Webman]
=?utf-8?b?0JfQsNCy0YLRgNCwINCS0LXQsdCa0LDRhNC1LCDQsCA=?=
=?utf-8?b?0L/QvtGB0LvQtdC30LDQstGC0YDQsCDQutC+0L3RhNC10YDQtdC90YY=?=
=?utf-8?b?0LjRjyDQv9C+INGO0LfQsNCx0LjQu9C40YLQuA==?=
In-Reply-To:
References:
Message-ID: <1288802169.21c511.2086@mail.ua>
Вцелом нормально, формат мне нравится (гипотетически)
Посмотрим на практике.
Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65
----- Original Message -----
От: "Артур Оруджалиев"
Кому: "Алексей Мась" , "рассылка украинских веб-мастеров"
Отправлено: 03.11.2010 18:33:28
Тема: Re: [Webman] Завтра ВебКафе, а послезавтра конференция по юзабилити
У меня есть профили всех, кто регистрируется. На входе стоит девушка, благодаря которой мы знаем, что незарегистрированных было всего пару человек. 100% тех, кто зарегистрировался связан с интернет. Другое дело, что это не все "топ-менеджеры" и известные имена.
Много агентств, площадок, независимых специалистов и т.п. Так что думаю, что тот кто говорил про не связанные с интернет просто не был знаком с многими присутствующими, все же на рынке очень много людей:)
Темы для общения готовили, но как я вижу это не пошло. Заставить общаться 150 человек на одну тему оказалось не реально и безсмысленно.
На вебкафе люди потому и ходят, что им ничего не продают и докладов не читают. Сплошные кулуары.
Относительно тематических бесед - кому они нужны - садятся и общаются. Продуктивная дискуссия больше чем за 1 столом все равно трудноосуществима.
В общем атмосферу делают сами участники.
3 ноября 2010 г. 18:22 пользователь Алексей Мась < webman694 на mas.mail.ua > написал:
А о чем общались?
Я слышал мнение, что это "были случайные люди" не связанные с интернет :)
Слышал, что на вторую вроде как хотели готовить темы для общения
Чем это все закончилось?
Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65
----- Original Message -----
От: "Артур Оруджалиев" < artur на ain.ua >
Кому: "Алексей Мась" < webman694 на mas.mail.ua >, "рассылка украинских веб-мастеров" < webman на list.webman.kiev.ua >
Отправлено: 03.11.2010 17:27:06
Тема: Re: [Webman] Завтра ВебКафе, а послезавтра конференция по юзабилити
В первый раз было 110 человек в прошлый раз 160
На завтра 220 регистраций уже, но думаю что 150 где-то будет
3 ноября 2010 г. 17:24 пользователь Алексей Мась < webman694 на mas.mail.ua > написал:
Вебкафе здесь
http://ain.ua/webcafe
Кто-то был, какие впечатления от предыдущих встреч?
Конференция по юзабилити здесь
http://usability.ua/category/programma
Я планирую посетить оба (два Вебкафе я уже прогулял, нужно хоть посмотреть что это :)
На Юзабилити читаю интересную тему основанную на удачах vs ужасах в постройке юзабилити Mail.ua
А вы на какие мероприятия записались и зачем? :)
Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65
_______________________________________________
Webman mailing list
Webman на list.webman.kiev.ua
http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
--
Артур Оруджалиев
Главный редактор AIN.UA
Phone: +380 67 238 0834
Skype: arturclancy
Twitter, Facebook, Linkedin: arturclancy
_______________________________________________
Webman mailing list
Webman на list.webman.kiev.ua
http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
--
Артур Оруджалиев
Главный редактор AIN.UA
Phone: +380 67 238 0834
Skype: arturclancy
Twitter, Facebook, Linkedin: arturclancy
From artur на ain.ua Wed Nov 3 18:44:56 2010
From: artur на ain.ua (=?KOI8-R?B?4dLU1dIg79LVxNbBzMnF1w==?=)
Date: Wed, 3 Nov 2010 18:44:56 +0200
Subject: [Webman]
=?koi8-r?b?+sHX1NLBIPfFwuvBxsUsIMEg0M/TzMXawdfU0sEgy8/O?=
=?koi8-r?b?xsXSxc7DydEg0M8gwNrBwsnMydTJ?=
In-Reply-To: <1288802169.21c511.2086@mail.ua>
References: <1288802169.21c511.2086@mail.ua>
Message-ID:
Приходи, такие яркие люди как ты, всегда улучшат мероприятие!
3 ноября 2010 г. 18:36 пользователь Алексей Мась написал:
> Вцелом нормально, формат мне нравится (гипотетически)
> Посмотрим на практике.
>
> Алексей Мась
> www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
>
>
> ----- Original Message -----
> От: "Артур Оруджалиев"
> Кому: "Алексей Мась" , "рассылка украинских
> веб-мастеров"
> Отправлено: 03.11.2010 18:33:28
> Тема: Re: [Webman] Завтра ВебКафе, а послезавтра конференция по юзабилити
> У меня есть профили всех, кто регистрируется. На входе стоит девушка,
> благодаря которой мы знаем, что незарегистрированных было всего пару
> человек. 100% тех, кто зарегистрировался связан с интернет. Другое дело, что
> это не все "топ-менеджеры" и известные имена.
>
> Много агентств, площадок, независимых специалистов и т.п. Так что думаю,
> что тот кто говорил про не связанные с интернет просто не был знаком с
> многими присутствующими, все же на рынке очень много людей:)
>
>
> Темы для общения готовили, но как я вижу это не пошло. Заставить общаться
> 150 человек на одну тему оказалось не реально и безсмысленно.
>
>
> На вебкафе люди потому и ходят, что им ничего не продают и докладов не
> читают. Сплошные кулуары.
>
>
> Относительно тематических бесед - кому они нужны - садятся и общаются.
> Продуктивная дискуссия больше чем за 1 столом все равно трудноосуществима.
>
>
> В общем атмосферу делают сами участники.
>
> 3 ноября 2010 г. 18:22 пользователь Алексей Мась < webman694 на mas.mail.ua> написал:
> А о чем общались?
> Я слышал мнение, что это "были случайные люди" не связанные с интернет :)
> Слышал, что на вторую вроде как хотели готовить темы для общения
> Чем это все закончилось?
>
>
> Алексей Мась
> www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
>
>
>
>
> ----- Original Message -----
> От: "Артур Оруджалиев" < artur на ain.ua >
> Кому: "Алексей Мась" < webman694 на mas.mail.ua >, "рассылка украинских
> веб-мастеров" < webman на list.webman.kiev.ua >
> Отправлено: 03.11.2010 17:27:06
> Тема: Re: [Webman] Завтра ВебКафе, а послезавтра конференция по юзабилити
> В первый раз было 110 человек в прошлый раз 160
>
>
> На завтра 220 регистраций уже, но думаю что 150 где-то будет
>
>
>
>
> 3 ноября 2010 г. 17:24 пользователь Алексей Мась < webman694 на mas.mail.ua> написал:
> Вебкафе здесь
> http://ain.ua/webcafe
> Кто-то был, какие впечатления от предыдущих встреч?
>
>
> Конференция по юзабилити здесь
> http://usability.ua/category/programma
>
>
> Я планирую посетить оба (два Вебкафе я уже прогулял, нужно хоть посмотреть
> что это :)
> На Юзабилити читаю интересную тему основанную на удачах vs ужасах в
> постройке юзабилити Mail.ua
>
>
> А вы на какие мероприятия записались и зачем? :)
>
> Алексей Мась
> www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
>
>
> --
> Артур Оруджалиев
> Главный редактор AIN.UA
>
> Phone: +380 67 238 0834
> Skype: arturclancy
> Twitter, Facebook, Linkedin: arturclancy
>
>
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
>
>
>
>
> --
> Артур Оруджалиев
> Главный редактор AIN.UA
>
> Phone: +380 67 238 0834
> Skype: arturclancy
> Twitter, Facebook, Linkedin: arturclancy
>
>
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
--
Артур Оруджалиев
Главный редактор AIN.UA
Phone: +380 67 238 0834
Skype: arturclancy
Twitter, Facebook, Linkedin: arturclancy
From ageyev на gmail.com Wed Nov 3 19:50:05 2010
From: ageyev на gmail.com (viktor)
Date: Wed, 03 Nov 2010 19:50:05 +0200
Subject: [Webman]
=?utf-8?b?0JjRgdC/0L7Qu9GM0LfQvtCy0LDQvdC40LUg0LjQvdGC?=
=?utf-8?b?0LXRgNC90LXRgtCwINC90LAg0Y3RgtC40YUg0LLRi9Cx0L7RgNCw0YU=?=
In-Reply-To: <1288791331.e800a13.12863@mail.ua>
References:
<1288791331.e800a13.12863@mail.ua>
Message-ID: <4CD1A0CD.3070407@gmail.com>
Алексей Мась wrote:
> Удалось пройти по каким-нибудь округам?
По данным с так называемых "подсчетов голосов" на участках из наших
никто не проходит. Официальные результаты пока не оглашены, и
теоретически есть возможность признания выборов по мажоритарным округам
недействительными, так как грубыми нарушениями возмущены все.
Но суды и милиция в целом покрывают произвол.
From oleg на mikitenko.info Mon Nov 22 13:04:31 2010
From: oleg на mikitenko.info (Oleg)
Date: Mon, 22 Nov 2010 13:04:31 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8sXXz8zAw8nRLCDX2dPU1dDJzMkgydogyc7UxdLOxdQt?=
=?koi8-r?b?zcHHwdrJzs/X?=
In-Reply-To: <4CD1A0CD.3070407@gmail.com>
References:
<1288791331.e800a13.12863@mail.ua> <4CD1A0CD.3070407@gmail.com>
Message-ID: <274623364.20101122130431@mikitenko.info>
А красиво революция началась
http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1
Кто из интернет-магазинов выступал.
Российские СМИ тихо молчат. Нав... извините, "Обоз" тоже молчит :)
---
Олег
From webman на netspider.kiev.ua Mon Nov 22 13:09:21 2010
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Mon, 22 Nov 2010 13:09:21 +0200
Subject: [Webman]
=?koi8-r?b?8sXXz8zAw8nRLCDX2dPU1dDJzMkgydogyc7UxdLOxdQt?=
=?koi8-r?b?zcHHwdrJzs/X?=
In-Reply-To: <274623364.20101122130431@mikitenko.info>
References: <1288791331.e800a13.12863@mail.ua> <4CD1A0CD.3070407@gmail.com>
<274623364.20101122130431@mikitenko.info>
Message-ID:
Это Киев? А где это?
22 ноября 2010 г. 13:04 пользователь Oleg написал:
>
> А красиво революция началась
> http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1
>
> Кто из интернет-магазинов выступал.
>
> Российские СМИ тихо молчат. Нав... извините, "Обоз" тоже молчит :)
>
> ---
> Олег
>
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
--
best regards,
Vyacheslav Bachinsky
From kharchenko на gmail.com Mon Nov 22 13:12:17 2010
From: kharchenko на gmail.com (=?UTF-8?B?0JLQu9Cw0LTQuNC80LjRgCDQpdCw0YDRh9C10L3QutC+?=)
Date: Mon, 22 Nov 2010 13:12:17 +0200
Subject: [Webman]
=?utf-8?b?0KDQtdCy0L7Qu9GO0YbQuNGPLCDQstGL0YHRgtGD0L8=?=
=?utf-8?b?0LjQu9C4INC40Lcg0LjQvdGC0LXRgNC90LXRgi3QvNCw0LPQsNC30Lg=?=
=?utf-8?b?0L3QvtCy?=
In-Reply-To:
References: <1288791331.e800a13.12863@mail.ua> <4CD1A0CD.3070407@gmail.com>
<274623364.20101122130431@mikitenko.info>
Message-ID:
Майдан и резиденция президента.
22 ноября 2010 г. 13:09 пользователь Vyacheslav Bachinsky
написал:
> Это Киев? А где это?
>
> 22 ноября 2010 г. 13:04 пользователь Oleg написал:
>>
>> А красиво революция началась
>> http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1
>>
>> Кто из интернет-магазинов выступал.
>>
>> Российские СМИ тихо молчат. Нав... извините, "Обоз" тоже молчит :)
>>
>> ---
>> Олег
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
>
>
>
> --
> best regards,
> Vyacheslav Bachinsky
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
--
------------
С уважением,
Владимир Харченко aka VAKh
http://www.ezhe.ru/fri/295/
From oleh на netagency.com.ua Mon Nov 22 13:13:51 2010
From: oleh на netagency.com.ua (Oleh Khavruk)
Date: Mon, 22 Nov 2010 13:13:51 +0200
Subject: [Webman]
=?utf-8?b?0KDQtdCy0L7Qu9GO0YbQuNGPLCDQstGL0YHRgtGD0L8=?=
=?utf-8?b?0LjQu9C4INC40Lcg0LjQvdGC0LXRgNC90LXRgi3QvNCw0LPQsNC30Lg=?=
=?utf-8?b?0L3QvtCy?=
In-Reply-To:
References: <1288791331.e800a13.12863@mail.ua> <4CD1A0CD.3070407@gmail.com>
<274623364.20101122130431@mikitenko.info>
Message-ID:
Ки?в, це "жива" камера, яка перем?щу?ться разом ?з м?тингуючими. У нас
також ? liveblogger, який буде регулярно транслювати в?део зв?дти у
в?дпов?дний розд?л сайту: http://live.comments.ua
2010/11/22 Vyacheslav Bachinsky :
> Это Киев? А где это?
>
> 22 ноября 2010 г. 13:04 пользователь Oleg написал:
>>
>> А красиво революция началась
>> http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1
>>
>> Кто из интернет-магазинов выступал.
>>
>> Российские СМИ тихо молчат. Нав... извините, "Обоз" тоже молчит :)
>>
>> ---
>> Олег
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
>
>
>
> --
> best regards,
> Vyacheslav Bachinsky
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
--
З повагою,
Хаврук Олег
Телефон: +380443605928
Моб?льний: +380503310528
From denis на alexa.com.ua Mon Nov 22 15:18:50 2010
From: denis на alexa.com.ua (Denis Oleinikov)
Date: Mon, 22 Nov 2010 15:18:50 +0200
Subject: [Webman]
=?koi8-r?b?8sXXz8zAw8nRLCDX2dPU1dDJzMkgydogyc7UxdLOxdQt?=
=?koi8-r?b?zcHHwdrJzs/X?=
In-Reply-To:
References: <1288791331.e800a13.12863@mail.ua> <4CD1A0CD.3070407@gmail.com>
<274623364.20101122130431@mikitenko.info>
Message-ID:
Я выступал от интернет-магазинов. Просто первым прорвался к сцене из тех
интернетчиков, кто там был. И вылез на неё, и отобрал у ведущего микрофон
:-)
Сейчас пауза до 18:00, все разъехались покушать-поработать-сделать срочные
дела.
Очень ждем людей со смартфонами, которые могут вести трансляцию
происходящего в соцмедиа.
Я буду на Майдане к 18:00, мой мобильный (063) 851-61-31.
2010/11/22 Oleh Khavruk
> Ки?в, це "жива" камера, яка перем?щу?ться разом ?з м?тингуючими. У нас
> також ? liveblogger, який буде регулярно транслювати в?део зв?дти у
> в?дпов?дний розд?л сайту: http://live.comments.ua
>
> 2010/11/22 Vyacheslav Bachinsky :
> > Это Киев? А где это?
> >
> > 22 ноября 2010 г. 13:04 пользователь Oleg написал:
> >>
> >> А красиво революция началась
> >> http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1
> >>
> >> Кто из интернет-магазинов выступал.
> >>
> >> Российские СМИ тихо молчат. Нав... извините, "Обоз" тоже молчит :)
> >>
> >> ---
> >> Олег
> >>
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Webman mailing list
> >> Webman на list.webman.kiev.ua
> >> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >>
> >
> >
> >
> > --
> > best regards,
> > Vyacheslav Bachinsky
> > _______________________________________________
> > Webman mailing list
> > Webman на list.webman.kiev.ua
> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >
>
>
>
> --
> З повагою,
>
> Хаврук Олег
> Телефон: +380443605928
> Моб?льний: +380503310528
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
--
С уважением,
Денис Олейников,
Сервис партнерских магазинов ProstoPrint.com,
книги по требованию ProstoBook.com,
Киев: (+380 44) 569 01 01
Москва: (+7 495) 988 60 68
e-mail: ceo на prostoprint.com
web: http://www.prostoprint.com
From kharchenko на gmail.com Mon Nov 22 15:26:53 2010
From: kharchenko на gmail.com (=?UTF-8?B?0JLQu9Cw0LTQuNC80LjRgCDQpdCw0YDRh9C10L3QutC+?=)
Date: Mon, 22 Nov 2010 15:26:53 +0200
Subject: [Webman]
=?utf-8?b?0KDQtdCy0L7Qu9GO0YbQuNGPLCDQstGL0YHRgtGD0L8=?=
=?utf-8?b?0LjQu9C4INC40Lcg0LjQvdGC0LXRgNC90LXRgi3QvNCw0LPQsNC30Lg=?=
=?utf-8?b?0L3QvtCy?=
In-Reply-To:
References: <1288791331.e800a13.12863@mail.ua> <4CD1A0CD.3070407@gmail.com>
<274623364.20101122130431@mikitenko.info>
Message-ID:
Пишут, что отрубили 3G на площади, чтобы бороться с трансляцией в сеть. Это так?
2010/11/22 Denis Oleinikov :
> Я выступал от интернет-магазинов. Просто первым прорвался к сцене из тех
> интернетчиков, кто там был. И вылез на неё, и отобрал у ведущего микрофон
> :-)
>
> Сейчас пауза до 18:00, все разъехались покушать-поработать-сделать срочные
> дела.
>
> Очень ждем людей со смартфонами, которые могут вести трансляцию
> происходящего в соцмедиа.
>
> Я буду на Майдане к 18:00, мой мобильный (063) 851-61-31.
>
>
> 2010/11/22 Oleh Khavruk
>
>> Ки?в, це "жива" камера, яка перем?щу?ться разом ?з м?тингуючими. У нас
>> також ? liveblogger, який буде регулярно транслювати в?део зв?дти у
>> в?дпов?дний розд?л сайту: http://live.comments.ua
>>
>> 2010/11/22 Vyacheslav Bachinsky :
>> > Это Киев? А где это?
>> >
>> > 22 ноября 2010 г. 13:04 пользователь Oleg написал:
>> >>
>> >> А красиво революция началась
>> >> http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1
>> >>
>> >> Кто из интернет-магазинов выступал.
>> >>
>> >> Российские СМИ тихо молчат. Нав... извините, "Обоз" тоже молчит :)
>> >>
>> >> ---
>> >> Олег
>> >>
>> >>
>> >> _______________________________________________
>> >> Webman mailing list
>> >> Webman на list.webman.kiev.ua
>> >> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>> >>
>> >
>> >
>> >
>> > --
>> > best regards,
>> > Vyacheslav Bachinsky
>> > _______________________________________________
>> > Webman mailing list
>> > Webman на list.webman.kiev.ua
>> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>> >
>>
>>
>>
>> --
>> З повагою,
>>
>> Хаврук Олег
>> Телефон: +380443605928
>> Моб?льний: +380503310528
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
>
>
>
> --
> С уважением,
>
> Денис Олейников,
> Сервис партнерских магазинов ProstoPrint.com,
> книги по требованию ProstoBook.com,
> Киев: (+380 44) 569 01 01
> Москва: (+7 495) 988 60 68
> e-mail: ceo на prostoprint.com
> web: http://www.prostoprint.com
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
--
------------
С уважением,
Владимир Харченко aka VAKh
http://www.ezhe.ru/fri/295/
From andrey на tkachenko.kiev.ua Mon Nov 22 13:12:07 2010
From: andrey на tkachenko.kiev.ua (Andrey Tkachenko)
Date: Mon, 22 Nov 2010 13:12:07 +0200
Subject: [Webman]
=?koi8-r?b?8sXXz8zAw8nRLCDX2dPU1dDJzMkgydogyc7UxdLOxdQt?=
=?koi8-r?b?zcHHwdrJzs/X?=
In-Reply-To: <274623364.20101122130431@mikitenko.info>
References: <1288791331.e800a13.12863@mail.ua> <4CD1A0CD.3070407@gmail.com>
<274623364.20101122130431@mikitenko.info>
Message-ID:
Выступал Денис Олейников ( prostoprint.com / prostobook.com )
http://twitter.com/#!/prostoprint/status/6663656771166208
Респект!
2010/11/22 Oleg :
>
> А красиво революция началась
> http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1
>
> Кто из интернет-магазинов выступал.
>
> Российские СМИ тихо молчат. Нав... извините, "Обоз" тоже молчит :)
>
> ---
> Олег
>
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
--
С наилучшими пожеланиями, Андрей Васильевич Ткаченко
Tel.: +38 050 308 1443
icq: 311 007 731
mailto: andrey на tkachenko.kiev.ua
www: http://www.aver.kiev.ua
nic-handle: AV777-UANIC
From webman694 на mas.mail.ua Mon Nov 22 15:31:19 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Mon, 22 Nov 2010 15:31:19 +0200
Subject: [Webman]
=?utf-8?b?0KDQtdCy0L7Qu9GO0YbQuNGPLCDQstGL0YHRgtGD0L8=?=
=?utf-8?b?0LjQu9C4INC40Lcg0LjQvdGC0LXRgNC90LXRgi3QvNCw0LPQsNC30Lg=?=
=?utf-8?b?0L3QvtCy?=
In-Reply-To:
References:
Message-ID: <1290432679.5bBF13.6931@mail.ua>
Вот есть телетрасляция с митинга
http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1
Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65
----- Original Message -----
От: "Владимир Харченко"
Кому: "рассылка украинских веб-мастеров"
Отправлено: 22.11.2010 15:26:53
Тема: Re: [Webman]Революция, выступили из интернет-магазинов
> Пишут, что отрубили 3G на площади, чтобы бороться с
> трансляцией в сеть. Это так?
>
> 2010/11/22 Denis Oleinikov :
> > Я выступал от интернет-магазинов. Просто первым
> прорвался к сцене из тех
> > интернетчиков, кто там был. И вылез на неё, и отобрал у
> ведущего микрофон
> > :-)
> >
> > Сейчас пауза до 18:00, все разъехались
> покушать-поработать-сделать срочные
> > дела.
> >
> > Очень ждем людей со смартфонами, которые могут вести
> трансляцию
> > происходящего в соцмедиа.
> >
> > Я буду на Майдане к 18:00, мой мобильный (063)
> 851-61-31.
> >
> >
> > 2010/11/22 Oleh Khavruk
> >
> >> Ки?в, це "жива" камера, яка перем?щу?ться разом ?з
> м?тингуючими. У нас
> >> також ? liveblogger, який буде регулярно транслювати
> в?део зв?дти у
> >> в?дпов?дний розд?л сайту: http://live.comments.ua
> >>
> >> 2010/11/22 Vyacheslav Bachinsky
> :
> >> > Это Киев? А где это?
> >> >
> >> > 22 ноября 2010 г. 13:04 пользователь Oleg
> написал:
> >> >>
> >> >> А красиво революция началась
> >> >> http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1
> >> >>
> >> >> Кто из интернет-магазинов выступал.
> >> >>
> >> >> Российские СМИ тихо молчат. Нав... извините, "Обоз"
> тоже молчит :)
> >> >>
> >> >> ---
> >> >> Олег
> >> >>
> >> >>
> >> >> _______________________________________________
> >> >> Webman mailing list
> >> >> Webman на list.webman.kiev.ua
> >> >> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >> >>
> >> >
> >> >
> >> >
> >> > --
> >> > best regards,
> >> > Vyacheslav Bachinsky
> >> > _______________________________________________
> >> > Webman mailing list
> >> > Webman на list.webman.kiev.ua
> >> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >> >
> >>
> >>
> >>
> >> --
> >> З повагою,
> >>
> >> Хаврук Олег
> >> Телефон: +380443605928
> >> Моб?льний: +380503310528
> >> _______________________________________________
> >> Webman mailing list
> >> Webman на list.webman.kiev.ua
> >> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >>
> >
> >
> >
> > --
> > С уважением,
> >
> > Денис Олейников,
> > Сервис партнерских магазинов ProstoPrint.com,
> > книги по требованию ProstoBook.com,
> > Киев: (+380 44) 569 01 01
> > Москва: (+7 495) 988 60 68
> > e-mail: ceo на prostoprint.com
> > web: http://www.prostoprint.com
> > _______________________________________________
> > Webman mailing list
> > Webman на list.webman.kiev.ua
> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >
>
>
>
> --
> ------------
> С уважением,
> Владимир Харченко aka VAKh
> http://www.ezhe.ru/fri/295/
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
From tbook на bookshop.ua Mon Nov 22 16:19:17 2010
From: tbook на bookshop.ua (Vitenko Oleg)
Date: Mon, 22 Nov 2010 16:19:17 +0200
Subject: [Webman]
=?utf-8?b?0KDQtdCy0L7Qu9GO0YbQuNGPLCDQstGL0YHRgtGD0L8=?=
=?utf-8?b?0LjQu9C4INC40Lcg0LjQvdGC0LXRgNC90LXRgi3QvNCw0LPQsNC30Lg=?=
=?utf-8?b?0L3QvtCy?=
In-Reply-To: <1290432679.5bBF13.6931@mail.ua>
References:
<1290432679.5bBF13.6931@mail.ua>
Message-ID: <05c201cb8a50$40c35130$c249f390$@ua>
Надо идти всем!
-----Original Message-----
From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Алексей Мась
Sent: Monday, November 22, 2010 3:31 PM
To: рассылка украинских веб-мастеров
Subject: Re: [Webman] Революция, выступили из интернет-магазинов
Вот есть телетрасляция с митинга
http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1
Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65
----- Original Message -----
От: "Владимир Харченко"
Кому: "рассылка украинских веб-мастеров"
Отправлено: 22.11.2010 15:26:53
Тема: Re: [Webman]Революция, выступили из интернет-магазинов
> Пишут, что отрубили 3G на площади, чтобы бороться с
> трансляцией в сеть. Это так?
>
> 2010/11/22 Denis Oleinikov :
> > Я выступал от интернет-магазинов. Просто первым
> прорвался к сцене из тех
> > интернетчиков, кто там был. И вылез на неё, и отобрал у
> ведущего микрофон
> > :-)
> >
> > Сейчас пауза до 18:00, все разъехались
> покушать-поработать-сделать срочные
> > дела.
> >
> > Очень ждем людей со смартфонами, которые могут вести
> трансляцию
> > происходящего в соцмедиа.
> >
> > Я буду на Майдане к 18:00, мой мобильный (063)
> 851-61-31.
> >
> >
> > 2010/11/22 Oleh Khavruk
> >
> >> Ки?в, це "жива" камера, яка перем?щу?ться разом ?з
> м?тингуючими. У нас
> >> також ? liveblogger, який буде регулярно транслювати
> в?део зв?дти у
> >> в?дпов?дний розд?л сайту: http://live.comments.ua
> >>
> >> 2010/11/22 Vyacheslav Bachinsky
> :
> >> > Это Киев? А где это?
> >> >
> >> > 22 ноября 2010 г. 13:04 пользователь Oleg
> написал:
> >> >>
> >> >> А красиво революция началась
> >> >> http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1
> >> >>
> >> >> Кто из интернет-магазинов выступал.
> >> >>
> >> >> Российские СМИ тихо молчат. Нав... извините, "Обоз"
> тоже молчит :)
> >> >>
> >> >> ---
> >> >> Олег
> >> >>
> >> >>
> >> >> _______________________________________________
> >> >> Webman mailing list
> >> >> Webman на list.webman.kiev.ua
> >> >> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >> >>
> >> >
> >> >
> >> >
> >> > --
> >> > best regards,
> >> > Vyacheslav Bachinsky
> >> > _______________________________________________
> >> > Webman mailing list
> >> > Webman на list.webman.kiev.ua
> >> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >> >
> >>
> >>
> >>
> >> --
> >> З повагою,
> >>
> >> Хаврук Олег
> >> Телефон: +380443605928
> >> Моб?льний: +380503310528
> >> _______________________________________________
> >> Webman mailing list
> >> Webman на list.webman.kiev.ua
> >> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >>
> >
> >
> >
> > --
> > С уважением,
> >
> > Денис Олейников,
> > Сервис партнерских магазинов ProstoPrint.com,
> > книги по требованию ProstoBook.com,
> > Киев: (+380 44) 569 01 01
> > Москва: (+7 495) 988 60 68
> > e-mail: ceo на prostoprint.com
> > web: http://www.prostoprint.com
> > _______________________________________________
> > Webman mailing list
> > Webman на list.webman.kiev.ua
> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >
>
>
>
> --
> ------------
> С уважением,
> Владимир Харченко aka VAKh
> http://www.ezhe.ru/fri/295/
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
_______________________________________________
Webman mailing list
Webman на list.webman.kiev.ua
http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
From tbook на bookshop.ua Mon Nov 22 16:41:06 2010
From: tbook на bookshop.ua (Vitenko Oleg)
Date: Mon, 22 Nov 2010 16:41:06 +0200
Subject: [Webman]
=?utf-8?b?0KDQtdCy0L7Qu9GO0YbQuNGPLCDQstGL0YHRgtGD0L8=?=
=?utf-8?b?0LjQu9C4INC40Lcg0LjQvdGC0LXRgNC90LXRgi3QvNCw0LPQsNC30Lg=?=
=?utf-8?b?0L3QvtCy?=
In-Reply-To: <1290432679.5bBF13.6931@mail.ua>
References:
<1290432679.5bBF13.6931@mail.ua>
Message-ID: <05c401cb8a53$4ccaaa20$e65ffe60$@ua>
Вот так
http://www.pravda.com.ua/news/2010/11/22/5596752/
-----Original Message-----
From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Алексей Мась
Sent: Monday, November 22, 2010 3:31 PM
To: рассылка украинских веб-мастеров
Subject: Re: [Webman] Революция, выступили из интернет-магазинов
Вот есть телетрасляция с митинга
http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1
Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65
----- Original Message -----
От: "Владимир Харченко"
Кому: "рассылка украинских веб-мастеров"
Отправлено: 22.11.2010 15:26:53
Тема: Re: [Webman]Революция, выступили из интернет-магазинов
> Пишут, что отрубили 3G на площади, чтобы бороться с
> трансляцией в сеть. Это так?
>
> 2010/11/22 Denis Oleinikov :
> > Я выступал от интернет-магазинов. Просто первым
> прорвался к сцене из тех
> > интернетчиков, кто там был. И вылез на неё, и отобрал у
> ведущего микрофон
> > :-)
> >
> > Сейчас пауза до 18:00, все разъехались
> покушать-поработать-сделать срочные
> > дела.
> >
> > Очень ждем людей со смартфонами, которые могут вести
> трансляцию
> > происходящего в соцмедиа.
> >
> > Я буду на Майдане к 18:00, мой мобильный (063)
> 851-61-31.
> >
> >
> > 2010/11/22 Oleh Khavruk
> >
> >> Ки?в, це "жива" камера, яка перем?щу?ться разом ?з
> м?тингуючими. У нас
> >> також ? liveblogger, який буде регулярно транслювати
> в?део зв?дти у
> >> в?дпов?дний розд?л сайту: http://live.comments.ua
> >>
> >> 2010/11/22 Vyacheslav Bachinsky
> :
> >> > Это Киев? А где это?
> >> >
> >> > 22 ноября 2010 г. 13:04 пользователь Oleg
> написал:
> >> >>
> >> >> А красиво революция началась
> >> >> http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1
> >> >>
> >> >> Кто из интернет-магазинов выступал.
> >> >>
> >> >> Российские СМИ тихо молчат. Нав... извините, "Обоз"
> тоже молчит :)
> >> >>
> >> >> ---
> >> >> Олег
> >> >>
> >> >>
> >> >> _______________________________________________
> >> >> Webman mailing list
> >> >> Webman на list.webman.kiev.ua
> >> >> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >> >>
> >> >
> >> >
> >> >
> >> > --
> >> > best regards,
> >> > Vyacheslav Bachinsky
> >> > _______________________________________________
> >> > Webman mailing list
> >> > Webman на list.webman.kiev.ua
> >> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >> >
> >>
> >>
> >>
> >> --
> >> З повагою,
> >>
> >> Хаврук Олег
> >> Телефон: +380443605928
> >> Моб?льний: +380503310528
> >> _______________________________________________
> >> Webman mailing list
> >> Webman на list.webman.kiev.ua
> >> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >>
> >
> >
> >
> > --
> > С уважением,
> >
> > Денис Олейников,
> > Сервис партнерских магазинов ProstoPrint.com,
> > книги по требованию ProstoBook.com,
> > Киев: (+380 44) 569 01 01
> > Москва: (+7 495) 988 60 68
> > e-mail: ceo на prostoprint.com
> > web: http://www.prostoprint.com
> > _______________________________________________
> > Webman mailing list
> > Webman на list.webman.kiev.ua
> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >
>
>
>
> --
> ------------
> С уважением,
> Владимир Харченко aka VAKh
> http://www.ezhe.ru/fri/295/
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
_______________________________________________
Webman mailing list
Webman на list.webman.kiev.ua
http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
From denis на alexa.com.ua Mon Nov 22 16:59:24 2010
From: denis на alexa.com.ua (Denis Oleinikov)
Date: Mon, 22 Nov 2010 16:59:24 +0200
Subject: [Webman]
=?koi8-r?b?8sXXz8zAw8nRLCDX2dPU1dDJzMkgydogyc7UxdLOxdQt?=
=?koi8-r?b?zcHHwdrJzs/X?=
In-Reply-To: <05c401cb8a53$4ccaaa20$e65ffe60$@ua>
References: <1290432679.5bBF13.6931@mail.ua>
<05c401cb8a53$4ccaaa20$e65ffe60$@ua>
Message-ID:
Это называется "вертикаль власти". Если завтра нужно будет через суд
объявить Федоровича императором - даже не сомневайтесь, будет и такое
судебное решение.
Только "фарш невозможно провернуть назад" - на Майдане уже есть энергетика
революции, и исходит она от людей, у которых хотят забрать результаты их
труда. Её не было ни осенью 2005 года, в годовщину, ни тем более позже. А
сейчас есть. Поэтому ДАННОЕ решение суда исполнять вряд ли кто-то будет.
22 ноября 2010 г. 16:41 пользователь Vitenko Oleg написал:
> Вот так
> http://www.pravda.com.ua/news/2010/11/22/5596752/
>
>
> -----Original Message-----
> From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:
> webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Алексей Мась
> Sent: Monday, November 22, 2010 3:31 PM
> To: рассылка украинских веб-мастеров
> Subject: Re: [Webman] Революция, выступили из интернет-магазинов
>
> Вот есть телетрасляция с митинга
> http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1
>
> Алексей Мась
> www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
>
>
> ----- Original Message -----
> От: "Владимир Харченко"
> Кому: "рассылка украинских веб-мастеров"
> Отправлено: 22.11.2010 15:26:53
> Тема: Re: [Webman]Революция, выступили из интернет-магазинов
>
> > Пишут, что отрубили 3G на площади, чтобы бороться с
> > трансляцией в сеть. Это так?
> >
> > 2010/11/22 Denis Oleinikov :
> > > Я выступал от интернет-магазинов. Просто первым
> > прорвался к сцене из тех
> > > интернетчиков, кто там был. И вылез на неё, и отобрал у
> > ведущего микрофон
> > > :-)
> > >
> > > Сейчас пауза до 18:00, все разъехались
> > покушать-поработать-сделать срочные
> > > дела.
> > >
> > > Очень ждем людей со смартфонами, которые могут вести
> > трансляцию
> > > происходящего в соцмедиа.
> > >
> > > Я буду на Майдане к 18:00, мой мобильный (063)
> > 851-61-31.
> > >
> > >
> > > 2010/11/22 Oleh Khavruk
> > >
> > >> Ки?в, це "жива" камера, яка перем?щу?ться разом ?з
> > м?тингуючими. У нас
> > >> також ? liveblogger, який буде регулярно транслювати
> > в?део зв?дти у
> > >> в?дпов?дний розд?л сайту: http://live.comments.ua
> > >>
> > >> 2010/11/22 Vyacheslav Bachinsky
> > :
> > >> > Это Киев? А где это?
> > >> >
> > >> > 22 ноября 2010 г. 13:04 пользователь Oleg
> > написал:
> > >> >>
> > >> >> А красиво революция началась
> > >> >> http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1
> > >> >>
> > >> >> Кто из интернет-магазинов выступал.
> > >> >>
> > >> >> Российские СМИ тихо молчат. Нав... извините, "Обоз"
> > тоже молчит :)
> > >> >>
> > >> >> ---
> > >> >> Олег
> > >> >>
> > >> >>
> > >> >> _______________________________________________
> > >> >> Webman mailing list
> > >> >> Webman на list.webman.kiev.ua
> > >> >> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> > >> >>
> > >> >
> > >> >
> > >> >
> > >> > --
> > >> > best regards,
> > >> > Vyacheslav Bachinsky
> > >> > _______________________________________________
> > >> > Webman mailing list
> > >> > Webman на list.webman.kiev.ua
> > >> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> > >> >
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> --
> > >> З повагою,
> > >>
> > >> Хаврук Олег
> > >> Телефон: +380443605928
> > >> Моб?льний: +380503310528
> > >> _______________________________________________
> > >> Webman mailing list
> > >> Webman на list.webman.kiev.ua
> > >> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> > >>
> > >
> > >
> > >
> > > --
> > > С уважением,
> > >
> > > Денис Олейников,
> > > Сервис партнерских магазинов ProstoPrint.com,
> > > книги по требованию ProstoBook.com,
> > > Киев: (+380 44) 569 01 01
> > > Москва: (+7 495) 988 60 68
> > > e-mail: ceo на prostoprint.com
> > > web: http://www.prostoprint.com
> > > _______________________________________________
> > > Webman mailing list
> > > Webman на list.webman.kiev.ua
> > > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> > >
> >
> >
> >
> > --
> > ------------
> > С уважением,
> > Владимир Харченко aka VAKh
> > http://www.ezhe.ru/fri/295/
> > _______________________________________________
> > Webman mailing list
> > Webman на list.webman.kiev.ua
> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
--
С уважением,
Денис Олейников,
Сервис партнерских магазинов ProstoPrint.com,
книги по требованию ProstoBook.com,
Киев: (+380 44) 569 01 01
Москва: (+7 495) 988 60 68
e-mail: ceo на prostoprint.com
web: http://www.prostoprint.com
From dmitry на medicinform.net Mon Nov 22 17:07:30 2010
From: dmitry на medicinform.net (Dmitry Zaikin)
Date: Mon, 22 Nov 2010 17:07:30 +0200
Subject: [Webman] =?windows-1251?b?0OXi7uv+9uj/LCDi+/Hy8+/o6+gg6Ocg6O3y?=
=?windows-1251?b?5fDt5fIt7ODj4Ofo7e7i?=
In-Reply-To:
References: <1290432679.5bBF13.6931@mail.ua>
<05c401cb8a53$4ccaaa20$e65ffe60$@ua>
Message-ID: <1595220928.20101122170730@medicinform.net>
> Только "фарш невозможно провернуть назад" - на Майдане уже есть энергетика
> революции, и исходит она от людей, у которых хотят забрать результаты их
> труда.
> Её не было ни осенью 2005 года, в годовщину, ни тем более позже. А
> сейчас есть. Поэтому ДАННОЕ решение суда исполнять вряд ли кто-то будет.
В 2004 году была революция, когда выбирали из 2 кандидатов. Т.е.
заведомо было готовое решение - выиграет либо кандидат ?1, либо
кандидат ?2.
Сейчас выборов нет. Т.е. власть врядли поменяется. Тогда какова цель
митинга сейчас? Я просто для себя разобраться хочу. Без эмоций. Цель
какая? Какой ожидается результат? Вето на НК? Ну будет вето сейчас, а
когда все разойдутся, снова примут все. Ведь принимать решения по НК -
тем же людям, что Рада, что правительство, что Президент. Что суды:)
--
С уважением,
Дмитрий Заикин mailto:dmitry на medicinform.net
http://medicinform.net
From roman.nastenko на gmail.com Mon Nov 22 17:11:29 2010
From: roman.nastenko на gmail.com (Roman Nastenko)
Date: Mon, 22 Nov 2010 17:11:29 +0200
Subject: [Webman]
=?koi8-r?b?8sXXz8zAw8nRLCDX2dPU1dDJzMkgydogyc7UxdLOxdQt?=
=?koi8-r?b?zcHHwdrJzs/X?=
In-Reply-To: <1595220928.20101122170730@medicinform.net>
References: <1290432679.5bBF13.6931@mail.ua>
<05c401cb8a53$4ccaaa20$e65ffe60$@ua>
<1595220928.20101122170730@medicinform.net>
Message-ID:
http://digg.com/news/politics/thousands_protest_over_new_ukrainian_tax_code_reuters
Есть
реальный шанс вывести ссылку в топ Digg, нужна всего сотня голосов еще.
2010/11/22 Dmitry Zaikin
> > Только "фарш невозможно провернуть назад" - на Майдане уже есть
> энергетика
> > революции, и исходит она от людей, у которых хотят забрать результаты их
> > труда.
> > Её не было ни осенью 2005 года, в годовщину, ни тем более позже. А
> > сейчас есть. Поэтому ДАННОЕ решение суда исполнять вряд ли кто-то будет.
>
> В 2004 году была революция, когда выбирали из 2 кандидатов. Т.е.
> заведомо было готовое решение - выиграет либо кандидат No.1, либо
> кандидат No.2.
>
> Сейчас выборов нет. Т.е. власть врядли поменяется. Тогда какова цель
> митинга сейчас? Я просто для себя разобраться хочу. Без эмоций. Цель
> какая? Какой ожидается результат? Вето на НК? Ну будет вето сейчас, а
> когда все разойдутся, снова примут все. Ведь принимать решения по НК -
> тем же людям, что Рада, что правительство, что Президент. Что суды:)
>
>
> --
> С уважением,
> Дмитрий Заикин mailto:dmitry на medicinform.net
> http://medicinform.net
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
--
С уважением,
Роман Настенко.
ICQ 779809
Gtalk roman.nastenko на gmail.com
Skype roman.nastenko
http://www.free-lance.ru/users/knight
http://twitter.com/igrok
From kharchenko на gmail.com Mon Nov 22 23:11:31 2010
From: kharchenko на gmail.com (=?UTF-8?B?0JLQu9Cw0LTQuNC80LjRgCDQpdCw0YDRh9C10L3QutC+?=)
Date: Mon, 22 Nov 2010 23:11:31 +0200
Subject: [Webman]
=?utf-8?b?0KDQtdCy0L7Qu9GO0YbQuNGPLCDQstGL0YHRgtGD0L8=?=
=?utf-8?b?0LjQu9C4INC40Lcg0LjQvdGC0LXRgNC90LXRgi3QvNCw0LPQsNC30Lg=?=
=?utf-8?b?0L3QvtCy?=
In-Reply-To:
References: <1290432679.5bBF13.6931@mail.ua>
<05c401cb8a53$4ccaaa20$e65ffe60$@ua>
<1595220928.20101122170730@medicinform.net>
Message-ID:
Только что с Майдана. Выложил в фейсбуке фото -
http://www.facebook.com/album.php?aid=33538&id=100000954266949
Народ стоит серьезно и без улыбок. Настрой серьезный.
Был депутат, не помню кто,- сказал, что на сегодня и на завтра оформил
на Майдане "встречу с избирателями", поэтому все стоять могут.
Напротив собрания стоит бобик с загадочно
22 ноября 2010 г. 17:11 пользователь Roman Nastenko
написал:
> http://digg.com/news/politics/thousands_protest_over_new_ukrainian_tax_code_reuters
> Есть
> реальный шанс вывести ссылку в топ Digg, нужна всего сотня голосов еще.
>
> 2010/11/22 Dmitry Zaikin
>
>> > Только "фарш невозможно провернуть назад" - на Майдане уже есть
>> энергетика
>> > революции, и исходит она от людей, у которых хотят забрать результаты их
>> > труда.
>> > Её не было ни осенью 2005 года, в годовщину, ни тем более позже. А
>> > сейчас есть. Поэтому ДАННОЕ решение суда исполнять вряд ли кто-то будет.
>>
>> В 2004 году была революция, когда выбирали из 2 кандидатов. Т.е.
>> заведомо было готовое решение - выиграет либо кандидат No.1, либо
>> кандидат No.2.
>>
>> Сейчас выборов нет. Т.е. власть врядли поменяется. Тогда какова цель
>> митинга сейчас? Я просто для себя разобраться хочу. Без эмоций. Цель
>> какая? Какой ожидается результат? Вето на НК? Ну будет вето сейчас, а
>> когда все разойдутся, снова примут все. Ведь принимать решения по НК -
>> тем же людям, что Рада, что правительство, что Президент. Что суды:)
>>
>>
>> --
>> С уважением,
>> Дмитрий Заикин mailto:dmitry на medicinform.net
>> http://medicinform.net
>>
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
>
>
>
> --
> С уважением,
> Роман Настенко.
>
> ICQ 779809
> Gtalk roman.nastenko на gmail.com
> Skype roman.nastenko
> http://www.free-lance.ru/users/knight
> http://twitter.com/igrok
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
--
------------
С уважением,
Владимир Харченко aka VAKh
http://www.ezhe.ru/fri/295/
From kharchenko на gmail.com Mon Nov 22 23:12:24 2010
From: kharchenko на gmail.com (=?UTF-8?B?0JLQu9Cw0LTQuNC80LjRgCDQpdCw0YDRh9C10L3QutC+?=)
Date: Mon, 22 Nov 2010 23:12:24 +0200
Subject: [Webman]
=?utf-8?b?0KDQtdCy0L7Qu9GO0YbQuNGPLCDQstGL0YHRgtGD0L8=?=
=?utf-8?b?0LjQu9C4INC40Lcg0LjQvdGC0LXRgNC90LXRgi3QvNCw0LPQsNC30Lg=?=
=?utf-8?b?0L3QvtCy?=
In-Reply-To:
References: <1290432679.5bBF13.6931@mail.ua>
<05c401cb8a53$4ccaaa20$e65ffe60$@ua>
<1595220928.20101122170730@medicinform.net>
Message-ID:
Сорри, сорвалось - "...бобик с загадочным перископом, через который все пишет -
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=161287680579706&set=a.161287110579763.33538.100000954266949
22 ноября 2010 г. 23:11 пользователь Владимир Харченко
написал:
> Только что с Майдана. Выложил в фейсбуке фото -
> http://www.facebook.com/album.php?aid=33538&id=100000954266949
> Народ стоит серьезно и без улыбок. Настрой серьезный.
> Был депутат, не помню кто,- сказал, что на сегодня и на завтра оформил
> на Майдане "встречу с избирателями", поэтому все стоять могут.
> Напротив собрания стоит бобик с загадочно
>
> 22 ноября 2010 г. 17:11 пользователь Roman Nastenko
> написал:
>> http://digg.com/news/politics/thousands_protest_over_new_ukrainian_tax_code_reuters
>> Есть
>> реальный шанс вывести ссылку в топ Digg, нужна всего сотня голосов еще.
>>
>> 2010/11/22 Dmitry Zaikin
>>
>>> > Только "фарш невозможно провернуть назад" - на Майдане уже есть
>>> энергетика
>>> > революции, и исходит она от людей, у которых хотят забрать результаты их
>>> > труда.
>>> > Её не было ни осенью 2005 года, в годовщину, ни тем более позже. А
>>> > сейчас есть. Поэтому ДАННОЕ решение суда исполнять вряд ли кто-то будет.
>>>
>>> В 2004 году была революция, когда выбирали из 2 кандидатов. Т.е.
>>> заведомо было готовое решение - выиграет либо кандидат No.1, либо
>>> кандидат No.2.
>>>
>>> Сейчас выборов нет. Т.е. власть врядли поменяется. Тогда какова цель
>>> митинга сейчас? Я просто для себя разобраться хочу. Без эмоций. Цель
>>> какая? Какой ожидается результат? Вето на НК? Ну будет вето сейчас, а
>>> когда все разойдутся, снова примут все. Ведь принимать решения по НК -
>>> тем же людям, что Рада, что правительство, что Президент. Что суды:)
>>>
>>>
>>> --
>>> С уважением,
>>> Дмитрий Заикин mailto:dmitry на medicinform.net
>>> http://medicinform.net
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Webman mailing list
>>> Webman на list.webman.kiev.ua
>>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>>
>>
>>
>>
>> --
>> С уважением,
>> Роман Настенко.
>>
>> ICQ 779809
>> Gtalk roman.nastenko на gmail.com
>> Skype roman.nastenko
>> http://www.free-lance.ru/users/knight
>> http://twitter.com/igrok
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
>
>
>
> --
> ------------
> С уважением,
> Владимир Харченко aka VAKh
> http://www.ezhe.ru/fri/295/
>
--
------------
С уважением,
Владимир Харченко aka VAKh
http://www.ezhe.ru/fri/295/
From webman694 на mas.mail.ua Mon Nov 22 23:31:04 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Mon, 22 Nov 2010 23:31:04 +0200
Subject: [Webman]
=?utf-8?b?0KDQtdCy0L7Qu9GO0YbQuNGPLCDQstGL0YHRgtGD0L8=?=
=?utf-8?b?0LjQu9C4INC40Lcg0LjQvdGC0LXRgNC90LXRgi3QvNCw0LPQsNC30Lg=?=
=?utf-8?b?0L3QvtCy?=
In-Reply-To:
References:
Message-ID: <1290461464.EA8DCfe11.5496@mail.ua>
Революция отменяется. Денис Олейников
http://ain.ua/2010/11/22/36857
Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65
----- Original Message -----
От: "Denis Oleinikov"
Кому: tbook на bookshop.ua, "рассылка украинских веб-мастеров"
Отправлено: 22.11.2010 16:59:24
Тема: Re: [Webman]Революция, выступили из интернет-магазинов
> Это называется "вертикаль власти". Если завтра нужно будет
> через суд
> объявить Федоровича императором - даже не сомневайтесь,
> будет и такое
> судебное решение.
>
> Только "фарш невозможно провернуть назад" - на Майдане уже
> есть энергетика
> революции, и исходит она от людей, у которых хотят забрать
> результаты их
> труда. Её не было ни осенью 2005 года, в годовщину, ни тем
> более позже. А
> сейчас есть. Поэтому ДАННОЕ решение суда исполнять вряд ли
> кто-то будет.
>
>
> 22 ноября 2010 г. 16:41 пользователь Vitenko Oleg
> написал:
>
> > Вот так
> > http://www.pravda.com.ua/news/2010/11/22/5596752/
> >
> >
> > -----Original Message-----
> > From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:
> > webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Алексей
> Мась
> > Sent: Monday, November 22, 2010 3:31 PM
> > To: рассылка украинских веб-мастеров
> > Subject: Re: [Webman] Революция, выступили из
> интернет-магазинов
> >
> > Вот есть телетрасляция с митинга
> > http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1
> >
> > Алексей Мась
> > www.mas.kiev.ua
> > (+38 050) 383 90 65
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > От: "Владимир Харченко"
> > Кому: "рассылка украинских веб-мастеров"
>
> > Отправлено: 22.11.2010 15:26:53
> > Тема: Re: [Webman]Революция, выступили из
> интернет-магазинов
> >
> > > Пишут, что отрубили 3G на площади, чтобы бороться с
> > > трансляцией в сеть. Это так?
> > >
> > > 2010/11/22 Denis Oleinikov :
> > > > Я выступал от интернет-магазинов. Просто первым
> > > прорвался к сцене из тех
> > > > интернетчиков, кто там был. И вылез на неё, и
> отобрал у
> > > ведущего микрофон
> > > > :-)
> > > >
> > > > Сейчас пауза до 18:00, все разъехались
> > > покушать-поработать-сделать срочные
> > > > дела.
> > > >
> > > > Очень ждем людей со смартфонами, которые могут
> вести
> > > трансляцию
> > > > происходящего в соцмедиа.
> > > >
> > > > Я буду на Майдане к 18:00, мой мобильный (063)
> > > 851-61-31.
> > > >
> > > >
> > > > 2010/11/22 Oleh Khavruk
> > > >
> > > >> Ки?в, це "жива" камера, яка перем?щу?ться разом ?з
> > > м?тингуючими. У нас
> > > >> також ? liveblogger, який буде регулярно
> транслювати
> > > в?део зв?дти у
> > > >> в?дпов?дний розд?л сайту: http://live.comments.ua
> > > >>
> > > >> 2010/11/22 Vyacheslav Bachinsky
> > > :
> > > >> > Это Киев? А где это?
> > > >> >
> > > >> > 22 ноября 2010 г. 13:04 пользователь Oleg
> > > написал:
> > > >> >>
> > > >> >> А красиво революция началась
> > > >> >> http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1
> > > >> >>
> > > >> >> Кто из интернет-магазинов выступал.
> > > >> >>
> > > >> >> Российские СМИ тихо молчат. Нав... извините,
> "Обоз"
> > > тоже молчит :)
> > > >> >>
> > > >> >> ---
> > > >> >> Олег
> > > >> >>
> > > >> >>
> > > >> >> _______________________________________________
> > > >> >> Webman mailing list
> > > >> >> Webman на list.webman.kiev.ua
> > > >> >>
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> > > >> >>
> > > >> >
> > > >> >
> > > >> >
> > > >> > --
> > > >> > best regards,
> > > >> > Vyacheslav Bachinsky
> > > >> > _______________________________________________
> > > >> > Webman mailing list
> > > >> > Webman на list.webman.kiev.ua
> > > >> >
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> > > >> >
> > > >>
> > > >>
> > > >>
> > > >> --
> > > >> З повагою,
> > > >>
> > > >> Хаврук Олег
> > > >> Телефон: +380443605928
> > > >> Моб?льний: +380503310528
> > > >> _______________________________________________
> > > >> Webman mailing list
> > > >> Webman на list.webman.kiev.ua
> > > >> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> > > >>
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > --
> > > > С уважением,
> > > >
> > > > Денис Олейников,
> > > > Сервис партнерских магазинов ProstoPrint.com,
> > > > книги по требованию ProstoBook.com,
> > > > Киев: (+380 44) 569 01 01
> > > > Москва: (+7 495) 988 60 68
> > > > e-mail: ceo на prostoprint.com
> > > > web: http://www.prostoprint.com
> > > > _______________________________________________
> > > > Webman mailing list
> > > > Webman на list.webman.kiev.ua
> > > > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> > > >
> > >
> > >
> > >
> > > --
> > > ------------
> > > С уважением,
> > > Владимир Харченко aka VAKh
> > > http://www.ezhe.ru/fri/295/
> > > _______________________________________________
> > > Webman mailing list
> > > Webman на list.webman.kiev.ua
> > > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> > >
> >
> > _______________________________________________
> > Webman mailing list
> > Webman на list.webman.kiev.ua
> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> > _______________________________________________
> > Webman mailing list
> > Webman на list.webman.kiev.ua
> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >
>
>
>
> --
> С уважением,
>
> Денис Олейников,
> Сервис партнерских магазинов ProstoPrint.com,
> книги по требованию ProstoBook.com,
> Киев: (+380 44) 569 01 01
> Москва: (+7 495) 988 60 68
> e-mail: ceo на prostoprint.com
> web: http://www.prostoprint.com
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
From kharchenko на gmail.com Mon Nov 22 23:44:33 2010
From: kharchenko на gmail.com (=?UTF-8?B?0JLQu9Cw0LTQuNC80LjRgCDQpdCw0YDRh9C10L3QutC+?=)
Date: Mon, 22 Nov 2010 23:44:33 +0200
Subject: [Webman]
=?utf-8?b?0KDQtdCy0L7Qu9GO0YbQuNGPLCDQstGL0YHRgtGD0L8=?=
=?utf-8?b?0LjQu9C4INC40Lcg0LjQvdGC0LXRgNC90LXRgi3QvNCw0LPQsNC30Lg=?=
=?utf-8?b?0L3QvtCy?=
In-Reply-To: <1290461464.EA8DCfe11.5496@mail.ua>
References: <1290461464.EA8DCfe11.5496@mail.ua>
Message-ID:
В 2004 году о наших помаранчевых сайтах, включая и мой, писали даже в
российских газетах - ТАМ понимали, как это важно.
А местное приполитическое жлобье это не поймет никогда.
22 ноября 2010 г. 23:31 пользователь Алексей Мась
написал:
> Революция отменяется. Денис Олейников
> http://ain.ua/2010/11/22/36857
>
\
------------
С уважением,
Владимир Харченко aka VAKh
http://www.ezhe.ru/fri/295/
From artur на ain.ua Tue Nov 23 13:40:21 2010
From: artur на ain.ua (=?KOI8-R?B?4dLU1dIg79LVxNbBzMnF1w==?=)
Date: Tue, 23 Nov 2010 13:40:21 +0200
Subject: [Webman]
=?koi8-r?b?8sXXz8zAw8nRLCDX2dPU1dDJzMkgydogyc7UxdLOxdQt?=
=?koi8-r?b?zcHHwdrJzs/X?=
In-Reply-To: <1290461464.EA8DCfe11.5496@mail.ua>
References: <1290461464.EA8DCfe11.5496@mail.ua>
Message-ID:
Хотел кинуть ссылку сам, но думал опять в рекламе обвинишь:)
22 ноября 2010 г. 23:31 пользователь Алексей Мась
написал:
> Революция отменяется. Денис Олейников
> http://ain.ua/2010/11/22/36857
>
> Алексей Мась
> www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
>
>
> ----- Original Message -----
> От: "Denis Oleinikov"
> Кому: tbook на bookshop.ua, "рассылка украинских веб-мастеров" <
> webman на list.webman.kiev.ua>
> Отправлено: 22.11.2010 16:59:24
> Тема: Re: [Webman]Революция, выступили из интернет-магазинов
>
> > Это называется "вертикаль власти". Если завтра нужно будет
> > через суд
> > объявить Федоровича императором - даже не сомневайтесь,
> > будет и такое
> > судебное решение.
> >
> > Только "фарш невозможно провернуть назад" - на Майдане уже
> > есть энергетика
> > революции, и исходит она от людей, у которых хотят забрать
> > результаты их
> > труда. Её не было ни осенью 2005 года, в годовщину, ни тем
> > более позже. А
> > сейчас есть. Поэтому ДАННОЕ решение суда исполнять вряд ли
> > кто-то будет.
> >
> >
> > 22 ноября 2010 г. 16:41 пользователь Vitenko Oleg
> > написал:
> >
> > > Вот так
> > > http://www.pravda.com.ua/news/2010/11/22/5596752/
> > >
> > >
> > > -----Original Message-----
> > > From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:
> > > webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Алексей
> > Мась
> > > Sent: Monday, November 22, 2010 3:31 PM
> > > To: рассылка украинских веб-мастеров
> > > Subject: Re: [Webman] Революция, выступили из
> > интернет-магазинов
> > >
> > > Вот есть телетрасляция с митинга
> > > http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1
> > >
> > > Алексей Мась
> > > www.mas.kiev.ua
> > > (+38 050) 383 90 65
> > >
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > От: "Владимир Харченко"
> > > Кому: "рассылка украинских веб-мастеров"
> >
> > > Отправлено: 22.11.2010 15:26:53
> > > Тема: Re: [Webman]Революция, выступили из
> > интернет-магазинов
> > >
> > > > Пишут, что отрубили 3G на площади, чтобы бороться с
> > > > трансляцией в сеть. Это так?
> > > >
> > > > 2010/11/22 Denis Oleinikov :
> > > > > Я выступал от интернет-магазинов. Просто первым
> > > > прорвался к сцене из тех
> > > > > интернетчиков, кто там был. И вылез на неё, и
> > отобрал у
> > > > ведущего микрофон
> > > > > :-)
> > > > >
> > > > > Сейчас пауза до 18:00, все разъехались
> > > > покушать-поработать-сделать срочные
> > > > > дела.
> > > > >
> > > > > Очень ждем людей со смартфонами, которые могут
> > вести
> > > > трансляцию
> > > > > происходящего в соцмедиа.
> > > > >
> > > > > Я буду на Майдане к 18:00, мой мобильный (063)
> > > > 851-61-31.
> > > > >
> > > > >
> > > > > 2010/11/22 Oleh Khavruk
> > > > >
> > > > >> Ки?в, це "жива" камера, яка перем?щу?ться разом ?з
> > > > м?тингуючими. У нас
> > > > >> також ? liveblogger, який буде регулярно
> > транслювати
> > > > в?део зв?дти у
> > > > >> в?дпов?дний розд?л сайту: http://live.comments.ua
> > > > >>
> > > > >> 2010/11/22 Vyacheslav Bachinsky
> > > > :
> > > > >> > Это Киев? А где это?
> > > > >> >
> > > > >> > 22 ноября 2010 г. 13:04 пользователь Oleg
> > > > написал:
> > > > >> >>
> > > > >> >> А красиво революция началась
> > > > >> >> http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1
> > > > >> >>
> > > > >> >> Кто из интернет-магазинов выступал.
> > > > >> >>
> > > > >> >> Российские СМИ тихо молчат. Нав... извините,
> > "Обоз"
> > > > тоже молчит :)
> > > > >> >>
> > > > >> >> ---
> > > > >> >> Олег
> > > > >> >>
> > > > >> >>
> > > > >> >> _______________________________________________
> > > > >> >> Webman mailing list
> > > > >> >> Webman на list.webman.kiev.ua
> > > > >> >>
> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> > > > >> >>
> > > > >> >
> > > > >> >
> > > > >> >
> > > > >> > --
> > > > >> > best regards,
> > > > >> > Vyacheslav Bachinsky
> > > > >> > _______________________________________________
> > > > >> > Webman mailing list
> > > > >> > Webman на list.webman.kiev.ua
> > > > >> >
> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> > > > >> >
> > > > >>
> > > > >>
> > > > >>
> > > > >> --
> > > > >> З повагою,
> > > > >>
> > > > >> Хаврук Олег
> > > > >> Телефон: +380443605928
> > > > >> Моб?льний: +380503310528
> > > > >> _______________________________________________
> > > > >> Webman mailing list
> > > > >> Webman на list.webman.kiev.ua
> > > > >> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> > > > >>
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > --
> > > > > С уважением,
> > > > >
> > > > > Денис Олейников,
> > > > > Сервис партнерских магазинов ProstoPrint.com,
> > > > > книги по требованию ProstoBook.com,
> > > > > Киев: (+380 44) 569 01 01
> > > > > Москва: (+7 495) 988 60 68
> > > > > e-mail: ceo на prostoprint.com
> > > > > web: http://www.prostoprint.com
> > > > > _______________________________________________
> > > > > Webman mailing list
> > > > > Webman на list.webman.kiev.ua
> > > > > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> > > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > --
> > > > ------------
> > > > С уважением,
> > > > Владимир Харченко aka VAKh
> > > > http://www.ezhe.ru/fri/295/
> > > > _______________________________________________
> > > > Webman mailing list
> > > > Webman на list.webman.kiev.ua
> > > > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> > > >
> > >
> > > _______________________________________________
> > > Webman mailing list
> > > Webman на list.webman.kiev.ua
> > > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> > > _______________________________________________
> > > Webman mailing list
> > > Webman на list.webman.kiev.ua
> > > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> > >
> >
> >
> >
> > --
> > С уважением,
> >
> > Денис Олейников,
> > Сервис партнерских магазинов ProstoPrint.com,
> > книги по требованию ProstoBook.com,
> > Киев: (+380 44) 569 01 01
> > Москва: (+7 495) 988 60 68
> > e-mail: ceo на prostoprint.com
> > web: http://www.prostoprint.com
> > _______________________________________________
> > Webman mailing list
> > Webman на list.webman.kiev.ua
> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
--
Артур Оруджалиев
Главный редактор AIN.UA
Phone: +380 67 238 0834
Skype: arturclancy
Twitter, Facebook, Linkedin: arturclancy
From kharchenko на gmail.com Tue Nov 23 14:15:51 2010
From: kharchenko на gmail.com (=?UTF-8?B?0JLQu9Cw0LTQuNC80LjRgCDQpdCw0YDRh9C10L3QutC+?=)
Date: Tue, 23 Nov 2010 14:15:51 +0200
Subject: [Webman]
=?utf-8?b?0KDQtdCy0L7Qu9GO0YbQuNGPLCDQstGL0YHRgtGD0L8=?=
=?utf-8?b?0LjQu9C4INC40Lcg0LjQvdGC0LXRgNC90LXRgi3QvNCw0LPQsNC30Lg=?=
=?utf-8?b?0L3QvtCy?=
In-Reply-To:
References: <1290461464.EA8DCfe11.5496@mail.ua>
Message-ID:
В фейсбуке вовсю обсуждается и ситуация и, в частности, эта статья.
Россия - в большинстве комментов - искренне сожалеет, что у них нет
таких ребят, которые бы вышли на их Майдан.
Хотя у них намечается тоже что-то с налогами.
2010/11/23 Артур Оруджалиев :
> Хотел кинуть ссылку сам, но думал опять в рекламе обвинишь:)
>
> 22 ноября 2010 г. 23:31 пользователь Алексей Мась
> написал:
>
>> Революция отменяется. Денис Олейников
>> http://ain.ua/2010/11/22/36857
>>
>> Алексей Мась
>> www.mas.kiev.ua
>> (+38 050) 383 90 65
>>
>>
>> ----- Original Message -----
>> От: "Denis Oleinikov"
>> Кому: tbook на bookshop.ua, "рассылка украинских веб-мастеров" <
>> webman на list.webman.kiev.ua>
>> Отправлено: 22.11.2010 16:59:24
>> Тема: Re: [Webman]Революция, выступили из интернет-магазинов
>>
>> > Это называется "вертикаль власти". Если завтра нужно будет
>> > через суд
>> > объявить Федоровича императором - даже не сомневайтесь,
>> > будет и такое
>> > судебное решение.
>> >
>> > Только "фарш невозможно провернуть назад" - на Майдане уже
>> > есть энергетика
>> > революции, и исходит она от людей, у которых хотят забрать
>> > результаты их
>> > труда. Её не было ни осенью 2005 года, в годовщину, ни тем
>> > более позже. А
>> > сейчас есть. Поэтому ДАННОЕ решение суда исполнять вряд ли
>> > кто-то будет.
>> >
>> >
>> > 22 ноября 2010 г. 16:41 пользователь Vitenko Oleg
>> > написал:
>> >
>> > > Вот так
>> > > http://www.pravda.com.ua/news/2010/11/22/5596752/
>> > >
>> > >
>> > > -----Original Message-----
>> > > From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:
>> > > webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Алексей
>> > Мась
>> > > Sent: Monday, November 22, 2010 3:31 PM
>> > > To: рассылка украинских веб-мастеров
>> > > Subject: Re: [Webman] Революция, выступили из
>> > интернет-магазинов
>> > >
>> > > Вот есть телетрасляция с митинга
>> > > http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1
>> > >
>> > > Алексей Мась
>> > > www.mas.kiev.ua
>> > > (+38 050) 383 90 65
>> > >
>> > >
>> > > ----- Original Message -----
>> > > От: "Владимир Харченко"
>> > > Кому: "рассылка украинских веб-мастеров"
>> >
>> > > Отправлено: 22.11.2010 15:26:53
>> > > Тема: Re: [Webman]Революция, выступили из
>> > интернет-магазинов
>> > >
>> > > > Пишут, что отрубили 3G на площади, чтобы бороться с
>> > > > трансляцией в сеть. Это так?
>> > > >
>> > > > 2010/11/22 Denis Oleinikov :
>> > > > > Я выступал от интернет-магазинов. Просто первым
>> > > > прорвался к сцене из тех
>> > > > > интернетчиков, кто там был. И вылез на неё, и
>> > отобрал у
>> > > > ведущего микрофон
>> > > > > :-)
>> > > > >
>> > > > > Сейчас пауза до 18:00, все разъехались
>> > > > покушать-поработать-сделать срочные
>> > > > > дела.
>> > > > >
>> > > > > Очень ждем людей со смартфонами, которые могут
>> > вести
>> > > > трансляцию
>> > > > > происходящего в соцмедиа.
>> > > > >
>> > > > > Я буду на Майдане к 18:00, мой мобильный (063)
>> > > > 851-61-31.
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > > 2010/11/22 Oleh Khavruk
>> > > > >
>> > > > >> Ки?в, це "жива" камера, яка перем?щу?ться разом ?з
>> > > > м?тингуючими. У нас
>> > > > >> також ? liveblogger, який буде регулярно
>> > транслювати
>> > > > в?део зв?дти у
>> > > > >> в?дпов?дний розд?л сайту: http://live.comments.ua
>> > > > >>
>> > > > >> 2010/11/22 Vyacheslav Bachinsky
>> > > > :
>> > > > >> > Это Киев? А где это?
>> > > > >> >
>> > > > >> > 22 ноября 2010 г. 13:04 пользователь Oleg
>> > > > написал:
>> > > > >> >>
>> > > > >> >> А красиво революция началась
>> > > > >> >> http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1
>> > > > >> >>
>> > > > >> >> Кто из интернет-магазинов выступал.
>> > > > >> >>
>> > > > >> >> Российские СМИ тихо молчат. Нав... извините,
>> > "Обоз"
>> > > > тоже молчит :)
>> > > > >> >>
>> > > > >> >> ---
>> > > > >> >> Олег
>> > > > >> >>
>> > > > >> >>
>> > > > >> >> _______________________________________________
>> > > > >> >> Webman mailing list
>> > > > >> >> Webman на list.webman.kiev.ua
>> > > > >> >>
>> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>> > > > >> >>
>> > > > >> >
>> > > > >> >
>> > > > >> >
>> > > > >> > --
>> > > > >> > best regards,
>> > > > >> > Vyacheslav Bachinsky
>> > > > >> > _______________________________________________
>> > > > >> > Webman mailing list
>> > > > >> > Webman на list.webman.kiev.ua
>> > > > >> >
>> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>> > > > >> >
>> > > > >>
>> > > > >>
>> > > > >>
>> > > > >> --
>> > > > >> З повагою,
>> > > > >>
>> > > > >> Хаврук Олег
>> > > > >> Телефон: +380443605928
>> > > > >> Моб?льний: +380503310528
>> > > > >> _______________________________________________
>> > > > >> Webman mailing list
>> > > > >> Webman на list.webman.kiev.ua
>> > > > >> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>> > > > >>
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > > --
>> > > > > С уважением,
>> > > > >
>> > > > > Денис Олейников,
>> > > > > Сервис партнерских магазинов ProstoPrint.com,
>> > > > > книги по требованию ProstoBook.com,
>> > > > > Киев: (+380 44) 569 01 01
>> > > > > Москва: (+7 495) 988 60 68
>> > > > > e-mail: ceo на prostoprint.com
>> > > > > web: http://www.prostoprint.com
>> > > > > _______________________________________________
>> > > > > Webman mailing list
>> > > > > Webman на list.webman.kiev.ua
>> > > > > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>> > > > >
>> > > >
>> > > >
>> > > >
>> > > > --
>> > > > ------------
>> > > > С уважением,
>> > > > Владимир Харченко aka VAKh
>> > > > http://www.ezhe.ru/fri/295/
>> > > > _______________________________________________
>> > > > Webman mailing list
>> > > > Webman на list.webman.kiev.ua
>> > > > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>> > > >
>> > >
>> > > _______________________________________________
>> > > Webman mailing list
>> > > Webman на list.webman.kiev.ua
>> > > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>> > > _______________________________________________
>> > > Webman mailing list
>> > > Webman на list.webman.kiev.ua
>> > > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>> > >
>> >
>> >
>> >
>> > --
>> > С уважением,
>> >
>> > Денис Олейников,
>> > Сервис партнерских магазинов ProstoPrint.com,
>> > книги по требованию ProstoBook.com,
>> > Киев: (+380 44) 569 01 01
>> > Москва: (+7 495) 988 60 68
>> > e-mail: ceo на prostoprint.com
>> > web: http://www.prostoprint.com
>> > _______________________________________________
>> > Webman mailing list
>> > Webman на list.webman.kiev.ua
>> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>> >
>>
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
>
>
>
> --
> Артур Оруджалиев
> Главный редактор AIN.UA
>
> Phone: +380 67 238 0834
> Skype: arturclancy
> Twitter, Facebook, Linkedin: arturclancy
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
--
------------
С уважением,
Владимир Харченко aka VAKh
http://www.ezhe.ru/fri/295/
From webman694 на mas.mail.ua Tue Nov 23 14:48:23 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Tue, 23 Nov 2010 14:48:23 +0200
Subject: [Webman]
=?utf-8?b?0KDQtdCy0L7Qu9GO0YbQuNGPLCDQstGL0YHRgtGD0L8=?=
=?utf-8?b?0LjQu9C4INC40Lcg0LjQvdGC0LXRgNC90LXRgi3QvNCw0LPQsNC30Lg=?=
=?utf-8?b?0L3QvtCy?=
In-Reply-To:
References:
Message-ID: <1290516503.bDED17.6257@mail.ua>
Я ж в рекламе обвиняю ровно когда ты говоришь о том, что в лист писать не нужно :)
Статья рекордная меж тем, столько лайков и ретвитов
Активность на тему бесполезности или полезности активности
Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65
----- Original Message -----
От: "Артур Оруджалиев"
Кому: "Алексей Мась" , "рассылка украинских веб-мастеров"
Отправлено: 23.11.2010 13:40:21
Тема: Re: [Webman] Революция, выступили из интернет-магазинов
Хотел кинуть ссылку сам, но думал опять в рекламе обвинишь:)
22 ноября 2010 г. 23:31 пользователь Алексей Мась < webman694 на mas.mail.ua > написал:
Революция отменяется. Денис Олейников
http://ain.ua/2010/11/22/36857
Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65
----- Original Message -----
От: "Denis Oleinikov" < denis на alexa.com.ua >
Кому: tbook на bookshop.ua , "рассылка украинских веб-мастеров" < webman на list.webman.kiev.ua >
Отправлено: 22.11.2010 16:59:24
Тема: Re: [Webman]Революция, выступили из интернет-магазинов
> Это называется "вертикаль власти". Если завтра нужно будет
> через суд
> объявить Федоровича императором - даже не сомневайтесь,
> будет и такое
> судебное решение.
>
> Только "фарш невозможно провернуть назад" - на Майдане уже
> есть энергетика
> революции, и исходит она от людей, у которых хотят забрать
> результаты их
> труда. Её не было ни осенью 2005 года, в годовщину, ни тем
> более позже. А
> сейчас есть. Поэтому ДАННОЕ решение суда исполнять вряд ли
> кто-то будет.
>
>
> 22 ноября 2010 г. 16:41 пользователь Vitenko Oleg
> < tbook на bookshop.ua >написал:
>
> > Вот так
> > http://www.pravda.com.ua/news/2010/11/22/5596752/
> >
> >
> > -----Original Message-----
> > From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:
> > webman-bounces на list.webman.kiev.ua ] On Behalf Of Алексей
> Мась
> > Sent: Monday, November 22, 2010 3:31 PM
> > To: рассылка украинских веб-мастеров
> > Subject: Re: [Webman] Революция, выступили из
> интернет-магазинов
> >
> > Вот есть телетрасляция с митинга
> > http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1
> >
> > Алексей Мась
> > www.mas.kiev.ua
> > (+38 050) 383 90 65
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > От: "Владимир Харченко" < kharchenko на gmail.com >
> > Кому: "рассылка украинских веб-мастеров"
> < webman на list.webman.kiev.ua >
> > Отправлено: 22.11.2010 15:26:53
> > Тема: Re: [Webman]Революция, выступили из
> интернет-магазинов
> >
> > > Пишут, что отрубили 3G на площади, чтобы бороться с
> > > трансляцией в сеть. Это так?
> > >
> > > 2010/11/22 Denis Oleinikov < denis на alexa.com.ua >:
> > > > Я выступал от интернет-магазинов. Просто первым
> > > прорвался к сцене из тех
> > > > интернетчиков, кто там был. И вылез на неё, и
> отобрал у
> > > ведущего микрофон
> > > > :-)
> > > >
> > > > Сейчас пауза до 18:00, все разъехались
> > > покушать-поработать-сделать срочные
> > > > дела.
> > > >
> > > > Очень ждем людей со смартфонами, которые могут
> вести
> > > трансляцию
> > > > происходящего в соцмедиа.
> > > >
> > > > Я буду на Майдане к 18:00, мой мобильный (063)
> > > 851-61-31.
> > > >
> > > >
> > > > 2010/11/22 Oleh Khavruk < oleh на netagency.com.ua >
> > > >
> > > >> Ки?в, це "жива" камера, яка перем?щу?ться разом ?з
> > > м?тингуючими. У нас
> > > >> також ? liveblogger, який буде регулярно
> транслювати
> > > в?део зв?дти у
> > > >> в?дпов?дний розд?л сайту: http://live.comments.ua
> > > >>
> > > >> 2010/11/22 Vyacheslav Bachinsky
> > > < webman на netspider.kiev.ua >:
> > > >> > Это Киев? А где это?
> > > >> >
> > > >> > 22 ноября 2010 г. 13:04 пользователь Oleg
> > > < oleg на mikitenko.info > написал:
> > > >> >>
> > > >> >> А красиво революция началась
> > > >> >> http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1
> > > >> >>
> > > >> >> Кто из интернет-магазинов выступал.
> > > >> >>
> > > >> >> Российские СМИ тихо молчат. Нав... извините,
> "Обоз"
> > > тоже молчит :)
> > > >> >>
> > > >> >> ---
> > > >> >> Олег
> > > >> >>
> > > >> >>
> > > >> >> _______________________________________________
> > > >> >> Webman mailing list
> > > >> >> Webman на list.webman.kiev.ua
> > > >> >>
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> > > >> >>
> > > >> >
> > > >> >
> > > >> >
> > > >> > --
> > > >> > best regards,
> > > >> > Vyacheslav Bachinsky
> > > >> > _______________________________________________
> > > >> > Webman mailing list
> > > >> > Webman на list.webman.kiev.ua
> > > >> >
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> > > >> >
> > > >>
> > > >>
> > > >>
> > > >> --
> > > >> З повагою,
> > > >>
> > > >> Хаврук Олег
> > > >> Телефон: +380443605928
> > > >> Моб?льний: +380503310528
> > > >> _______________________________________________
> > > >> Webman mailing list
> > > >> Webman на list.webman.kiev.ua
> > > >> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> > > >>
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > --
> > > > С уважением,
> > > >
> > > > Денис Олейников,
> > > > Сервис партнерских магазинов ProstoPrint.com,
> > > > книги по требованию ProstoBook.com,
> > > > Киев: (+380 44) 569 01 01
> > > > Москва: (+7 495) 988 60 68
> > > > e-mail: ceo на prostoprint.com
> > > > web: http://www.prostoprint.com
> > > > _______________________________________________
> > > > Webman mailing list
> > > > Webman на list.webman.kiev.ua
> > > > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> > > >
> > >
> > >
> > >
> > > --
> > > ------------
> > > С уважением,
> > > Владимир Харченко aka VAKh
> > > http://www.ezhe.ru/fri/295/
> > > _______________________________________________
> > > Webman mailing list
> > > Webman на list.webman.kiev.ua
> > > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> > >
> >
> > _______________________________________________
> > Webman mailing list
> > Webman на list.webman.kiev.ua
> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> > _______________________________________________
> > Webman mailing list
> > Webman на list.webman.kiev.ua
> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >
>
>
>
> --
> С уважением,
>
> Денис Олейников,
> Сервис партнерских магазинов ProstoPrint.com,
> книги по требованию ProstoBook.com,
> Киев: (+380 44) 569 01 01
> Москва: (+7 495) 988 60 68
> e-mail: ceo на prostoprint.com
> web: http://www.prostoprint.com
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
_______________________________________________
Webman mailing list
Webman на list.webman.kiev.ua
http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
--
Артур Оруджалиев
Главный редактор AIN.UA
Phone: +380 67 238 0834
Skype: arturclancy
Twitter, Facebook, Linkedin: arturclancy
From webman694 на mas.mail.ua Tue Nov 23 14:49:23 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Tue, 23 Nov 2010 14:49:23 +0200
Subject: [Webman]
=?utf-8?b?0KDQtdCy0L7Qu9GO0YbQuNGPLCDQstGL0YHRgtGD0L8=?=
=?utf-8?b?0LjQu9C4INC40Lcg0LjQvdGC0LXRgNC90LXRgi3QvNCw0LPQsNC30Lg=?=
=?utf-8?b?0L3QvtCy?=
In-Reply-To:
References:
Message-ID: <1290516563.fDAb3a15.1919@mail.ua>
Россияне захотели бы выйти - вышли.
А то они в печали, какждый хотел бы выйти но не пойдет :)
Ну и ситуация (тут я могу ошибаться) у них попроще
Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65
----- Original Message -----
От: "Владимир Харченко"
Кому: "рассылка украинских веб-мастеров"
Отправлено: 23.11.2010 14:15:51
Тема: Re: [Webman]Революция, выступили из интернет-магазинов
> В фейсбуке вовсю обсуждается и ситуация и, в частности,
> эта статья.
> Россия - в большинстве комментов - искренне сожалеет, что
> у них нет
> таких ребят, которые бы вышли на их Майдан.
> Хотя у них намечается тоже что-то с налогами.
>
> 2010/11/23 Артур Оруджалиев :
> > Хотел кинуть ссылку сам, но думал опять в рекламе
> обвинишь:)
> >
> > 22 ноября 2010 г. 23:31 пользователь Алексей Мась
> > написал:
> >
> >> Революция отменяется. Денис Олейников
> >> http://ain.ua/2010/11/22/36857
> >>
> >> Алексей Мась
> >> www.mas.kiev.ua
> >> (+38 050) 383 90 65
> >>
> >>
> >> ----- Original Message -----
> >> От: "Denis Oleinikov"
> >> Кому: tbook на bookshop.ua, "рассылка украинских
> веб-мастеров" <
> >> webman на list.webman.kiev.ua>
> >> Отправлено: 22.11.2010 16:59:24
> >> Тема: Re: [Webman]Революция, выступили из
> интернет-магазинов
> >>
> >> > Это называется "вертикаль власти". Если завтра нужно
> будет
> >> > через суд
> >> > объявить Федоровича императором - даже не
> сомневайтесь,
> >> > будет и такое
> >> > судебное решение.
> >> >
> >> > Только "фарш невозможно провернуть назад" - на
> Майдане уже
> >> > есть энергетика
> >> > революции, и исходит она от людей, у которых хотят
> забрать
> >> > результаты их
> >> > труда. Её не было ни осенью 2005 года, в годовщину,
> ни тем
> >> > более позже. А
> >> > сейчас есть. Поэтому ДАННОЕ решение суда исполнять
> вряд ли
> >> > кто-то будет.
> >> >
> >> >
> >> > 22 ноября 2010 г. 16:41 пользователь Vitenko Oleg
> >> > написал:
> >> >
> >> > > Вот так
> >> > > http://www.pravda.com.ua/news/2010/11/22/5596752/
> >> > >
> >> > >
> >> > > -----Original Message-----
> >> > > From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:
> >> > > webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of
> Алексей
> >> > Мась
> >> > > Sent: Monday, November 22, 2010 3:31 PM
> >> > > To: рассылка украинских веб-мастеров
> >> > > Subject: Re: [Webman] Революция, выступили из
> >> > интернет-магазинов
> >> > >
> >> > > Вот есть телетрасляция с митинга
> >> > > http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1
> >> > >
> >> > > Алексей Мась
> >> > > www.mas.kiev.ua
> >> > > (+38 050) 383 90 65
> >> > >
> >> > >
> >> > > ----- Original Message -----
> >> > > От: "Владимир Харченко"
> >> > > Кому: "рассылка украинских веб-мастеров"
> >> >
> >> > > Отправлено: 22.11.2010 15:26:53
> >> > > Тема: Re: [Webman]Революция, выступили из
> >> > интернет-магазинов
> >> > >
> >> > > > Пишут, что отрубили 3G на площади, чтобы
> бороться с
> >> > > > трансляцией в сеть. Это так?
> >> > > >
> >> > > > 2010/11/22 Denis Oleinikov
> :
> >> > > > > Я выступал от интернет-магазинов. Просто
> первым
> >> > > > прорвался к сцене из тех
> >> > > > > интернетчиков, кто там был. И вылез на неё, и
> >> > отобрал у
> >> > > > ведущего микрофон
> >> > > > > :-)
> >> > > > >
> >> > > > > Сейчас пауза до 18:00, все разъехались
> >> > > > покушать-поработать-сделать срочные
> >> > > > > дела.
> >> > > > >
> >> > > > > Очень ждем людей со смартфонами, которые
> могут
> >> > вести
> >> > > > трансляцию
> >> > > > > происходящего в соцмедиа.
> >> > > > >
> >> > > > > Я буду на Майдане к 18:00, мой мобильный
> (063)
> >> > > > 851-61-31.
> >> > > > >
> >> > > > >
> >> > > > > 2010/11/22 Oleh Khavruk
>
> >> > > > >
> >> > > > >> Ки?в, це "жива" камера, яка перем?щу?ться
> разом ?з
> >> > > > м?тингуючими. У нас
> >> > > > >> також ? liveblogger, який буде регулярно
> >> > транслювати
> >> > > > в?део зв?дти у
> >> > > > >> в?дпов?дний розд?л сайту:
> http://live.comments.ua
> >> > > > >>
> >> > > > >> 2010/11/22 Vyacheslav Bachinsky
> >> > > > :
> >> > > > >> > Это Киев? А где это?
> >> > > > >> >
> >> > > > >> > 22 ноября 2010 г. 13:04 пользователь Oleg
> >> > > > написал:
> >> > > > >> >>
> >> > > > >> >> А красиво революция началась
> >> > > > >> >> http://www.ustream.tv/channel/kat-ua1
> >> > > > >> >>
> >> > > > >> >> Кто из интернет-магазинов выступал.
> >> > > > >> >>
> >> > > > >> >> Российские СМИ тихо молчат. Нав...
> извините,
> >> > "Обоз"
> >> > > > тоже молчит :)
> >> > > > >> >>
> >> > > > >> >> ---
> >> > > > >> >> Олег
> >> > > > >> >>
> >> > > > >> >>
> >> > > > >> >>
> _______________________________________________
> >> > > > >> >> Webman mailing list
> >> > > > >> >> Webman на list.webman.kiev.ua
> >> > > > >> >>
> >> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >> > > > >> >>
> >> > > > >> >
> >> > > > >> >
> >> > > > >> >
> >> > > > >> > --
> >> > > > >> > best regards,
> >> > > > >> > Vyacheslav Bachinsky
> >> > > > >> >
> _______________________________________________
> >> > > > >> > Webman mailing list
> >> > > > >> > Webman на list.webman.kiev.ua
> >> > > > >> >
> >> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >> > > > >> >
> >> > > > >>
> >> > > > >>
> >> > > > >>
> >> > > > >> --
> >> > > > >> З повагою,
> >> > > > >>
> >> > > > >> Хаврук Олег
> >> > > > >> Телефон: +380443605928
> >> > > > >> Моб?льний: +380503310528
> >> > > > >>
> _______________________________________________
> >> > > > >> Webman mailing list
> >> > > > >> Webman на list.webman.kiev.ua
> >> > > > >>
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >> > > > >>
> >> > > > >
> >> > > > >
> >> > > > >
> >> > > > > --
> >> > > > > С уважением,
> >> > > > >
> >> > > > > Денис Олейников,
> >> > > > > Сервис партнерских магазинов ProstoPrint.com,
> >> > > > > книги по требованию ProstoBook.com,
> >> > > > > Киев: (+380 44) 569 01 01
> >> > > > > Москва: (+7 495) 988 60 68
> >> > > > > e-mail: ceo на prostoprint.com
> >> > > > > web: http://www.prostoprint.com
> >> > > > >
> _______________________________________________
> >> > > > > Webman mailing list
> >> > > > > Webman на list.webman.kiev.ua
> >> > > > >
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >> > > > >
> >> > > >
> >> > > >
> >> > > >
> >> > > > --
> >> > > > ------------
> >> > > > С уважением,
> >> > > > Владимир Харченко aka VAKh
> >> > > > http://www.ezhe.ru/fri/295/
> >> > > > _______________________________________________
> >> > > > Webman mailing list
> >> > > > Webman на list.webman.kiev.ua
> >> > > >
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >> > > >
> >> > >
> >> > > _______________________________________________
> >> > > Webman mailing list
> >> > > Webman на list.webman.kiev.ua
> >> > > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >> > > _______________________________________________
> >> > > Webman mailing list
> >> > > Webman на list.webman.kiev.ua
> >> > > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >> > >
> >> >
> >> >
> >> >
> >> > --
> >> > С уважением,
> >> >
> >> > Денис Олейников,
> >> > Сервис партнерских магазинов ProstoPrint.com,
> >> > книги по требованию ProstoBook.com,
> >> > Киев: (+380 44) 569 01 01
> >> > Москва: (+7 495) 988 60 68
> >> > e-mail: ceo на prostoprint.com
> >> > web: http://www.prostoprint.com
> >> > _______________________________________________
> >> > Webman mailing list
> >> > Webman на list.webman.kiev.ua
> >> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >> >
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Webman mailing list
> >> Webman на list.webman.kiev.ua
> >> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >>
> >
> >
> >
> > --
> > Артур Оруджалиев
> > Главный редактор AIN.UA
> >
> > Phone: +380 67 238 0834
> > Skype: arturclancy
> > Twitter, Facebook, Linkedin: arturclancy
> > _______________________________________________
> > Webman mailing list
> > Webman на list.webman.kiev.ua
> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >
>
>
>
> --
> ------------
> С уважением,
> Владимир Харченко aka VAKh
> http://www.ezhe.ru/fri/295/
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
From webman694 на mas.mail.ua Tue Nov 23 14:53:34 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Tue, 23 Nov 2010 14:53:34 +0200
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0L7QtNC40L0g0LTQtdC90Ywg0L3QsCDQsdCw0YDRgNC4?=
=?utf-8?b?0LrQsNC00LDRhQ==?=
Message-ID: <1290516814.dDd5b3118.6257@mail.ua>
Процитирую свой самый больше комментарий к теме
http://ain.ua/2010/11/22/36857#more-36857
Денис, твой комментарий честный. Но взглянем фактам в лицо 1) Движение развивалось полгода 2) Движение акции проводит месяц 3) Да, оно не совершенно и возможно его сейчас съедят политики (а может они его и организовали заранее) 4) Тебе хватило одного дня (в толпе) чтобы всех раскусить 5) Создаем новое движение? Убиваем это? Создаем за один день? Убиваем за один день? Возможно не все решения быстрые - верные. Опять таки, если люди стоят за правое дело, то их нужно поддержать, даже если они не совершенны. И даже в рамках интернета возможно отделить политиков от этого движения как "примазавшихся". Либо освещать акцию как несовершенную и показывать недочеты. На самом деле все равно нужно использовать то, что есть, пока нет возможности создать что-то свое. Но опять таки, я лично в политике боюсь вещей, когда за один день человек кидается в пекло и потом выходит и всех проклинает на чем свет стоит. У меня пара друзей поставили пятую палатку на первом майдане, через две ночи свалили домой сказали что там дух не тот. И я им верю, дух не тот. Снаружи кажется, что все просто, а на самом деле те люди, которые жили в палатках на первом майдане - это либо сумасшедшие, либо бомжи, либо мегаидейные люди, которым нечего было терять. Руслана объявила о голодовке, через два дня она перестала голодать, сказала что голодовка плохо сказывается на гастрольном туре. Ей два дня хватило, чтобы решение изменить. Поэтому я Руслане не верю. Быстро ввязаться и быстро развязаться - как-то я даже не знаю, романтично наверное. И даже практично. Но не действенно. И не смотря на это я все равно считаю твой вояж в Киев великим делом. Хотя, Денис, революции на один день не бывает, даже на один месяц революции не бывает. Нельзя за один день пройти дорогу от "еду", "выступаю", "выступают с моего HTC", "иду в палатку", "выхожу из палатки", "разочаровался", "уезжаю", "все пидарасы"... И не смотря на это я все равно считаю твой вояж в Киев великим делом. Потому что ты реально там боролся и реально что-то сделал и это уже заслуживает уважения.
Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65
From oleh на netagency.com.ua Tue Nov 23 15:05:57 2010
From: oleh на netagency.com.ua (Oleh Khavruk)
Date: Tue, 23 Nov 2010 15:05:57 +0200
Subject: [Webman]
=?utf-8?b?0L7QtNC40L0g0LTQtdC90Ywg0L3QsCDQsdCw0YDRgNC4?=
=?utf-8?b?0LrQsNC00LDRhQ==?=
In-Reply-To: <1290516814.dDd5b3118.6257@mail.ua>
References: <1290516814.dDd5b3118.6257@mail.ua>
Message-ID:
Толковий коментар ? ключове в ньому, як на мене: "1) Движение
развивалось полгода 2) Движение акции проводит месяц ". Коли я
пропонував пару м?сяц?в тому якось орган?зовуватись ? виступити як
злагоджена сила, нажаль це мало кому було ц?каво, чомусь, хоча про
"принади" нового кодексу вже тод? було в?домо.
Коли ж п?вень вже клюнув, тод? т?льки наша сфера зашевелилась. Це
якийсь нонсенс - сам? прогресивн? лоди (айт?шники), коли д?ло доходить
до захисту сво? прав ? свобод виявляюються самими реакц?йними ? готов?
до активних д?й т?льки у випадку, коли це вже або зап?зно, або
притисло так, що дал? н?куди.
2010/11/23 Алексей Мась :
> Процитирую свой самый больше комментарий к теме
>
>
> Денис, твой комментарий честный. Но взглянем фактам в лицо 1) Движение развивалось полгода 2) Движение акции проводит месяц 3) Да, оно не совершенно и возможно его сейчас съедят политики (а может они его и организовали заранее) 4) Тебе хватило одного дня (в толпе) чтобы всех раскусить 5) Создаем новое движение? Убиваем это? Создаем за один день? Убиваем за один день? Возможно не все решения быстрые - верные. Опять таки, если люди стоят за правое дело, то их нужно поддержать, даже если они не совершенны. И даже в рамках интернета возможно отделить политиков от этого движения как "примазавшихся". Либо освещать акцию как несовершенную и показывать недочеты. На самом деле все равно нужно использовать то, что есть, пока нет возможности создать что-то свое. Но опять таки, я лично в политике боюсь вещей, когда за один день человек кидается в пекло и потом выходит и всех проклинает на чем свет стоит. У меня пара друзей поставили пятую палатку на первом майдане, через две ночи свалили домой сказали что там дух не тот. И я им верю, дух не тот. Снаружи кажется, что все просто, а на самом деле те люди, которые жили в палатках на первом майдане - это либо сумасшедшие, либо бомжи, либо мегаидейные люди, которым нечего было терять. Руслана объявила о голодовке, через два дня она перестала голодать, сказала что голодовка плохо сказывается на гастрольном туре. Ей два дня хватило, чтобы решение изменить. Поэтому я Руслане не верю. Быстро ввязаться и быстро развязаться - как-то я даже не знаю, романтично наверное. И даже практично. Но не действенно. И не смотря на это я все равно считаю твой вояж в Киев великим делом. Хотя, Денис, революции на один день не бывает, даже на один месяц революции не бывает. Нельзя за один день пройти дорогу от "еду", "выступаю", "выступают с моего HTC", "иду в палатку", "выхожу из палатки", "разочаровался", "уезжаю", "все пидарасы"... И не смотря на это я все равно считаю твой вояж в Киев великим делом. Потому что ты реально там боролся и реально что-то сделал и это уже заслуживает уважения.
>
> Алексей Мась
> www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
From tbook на bookshop.ua Tue Nov 23 15:44:15 2010
From: tbook на bookshop.ua (Vitenko Oleg)
Date: Tue, 23 Nov 2010 15:44:15 +0200
Subject: [Webman]
=?utf-8?b?0L7QtNC40L0g0LTQtdC90Ywg0L3QsCDQsdCw0YDRgNC4?=
=?utf-8?b?0LrQsNC00LDRhQ==?=
In-Reply-To:
References: <1290516814.dDd5b3118.6257@mail.ua>
Message-ID: <00ab01cb8b14$87cdcf50$97696df0$@ua>
Ну так собирайтесь и пойдем.
Я там тоже вчера был
-----Original Message-----
From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Oleh Khavruk
Sent: Tuesday, November 23, 2010 3:06 PM
To: Алексей Мась; рассылка украинских веб-мастеров
Subject: Re: [Webman] один день на баррикадах
Толковий коментар ? ключове в ньому, як на мене: "1) Движение
развивалось полгода 2) Движение акции проводит месяц ". Коли я
пропонував пару м?сяц?в тому якось орган?зовуватись ? виступити як
злагоджена сила, нажаль це мало кому було ц?каво, чомусь, хоча про
"принади" нового кодексу вже тод? було в?домо.
Коли ж п?вень вже клюнув, тод? т?льки наша сфера зашевелилась. Це
якийсь нонсенс - сам? прогресивн? лоди (айт?шники), коли д?ло доходить
до захисту сво? прав ? свобод виявляюються самими реакц?йними ? готов?
до активних д?й т?льки у випадку, коли це вже або зап?зно, або
притисло так, що дал? н?куди.
2010/11/23 Алексей Мась :
> Процитирую свой самый больше комментарий к теме
>
>
> Денис, твой комментарий честный. Но взглянем фактам в лицо 1) Движение развивалось полгода 2) Движение акции проводит месяц 3) Да, оно не совершенно и возможно его сейчас съедят политики (а может они его и организовали заранее) 4) Тебе хватило одного дня (в толпе) чтобы всех раскусить 5) Создаем новое движение? Убиваем это? Создаем за один день? Убиваем за один день? Возможно не все решения быстрые - верные. Опять таки, если люди стоят за правое дело, то их нужно поддержать, даже если они не совершенны. И даже в рамках интернета возможно отделить политиков от этого движения как "примазавшихся". Либо освещать акцию как несовершенную и показывать недочеты. На самом деле все равно нужно использовать то, что есть, пока нет возможности создать что-то свое. Но опять таки, я лично в политике боюсь вещей, когда за один день человек кидается в пекло и потом выходит и всех проклинает на чем свет стоит. У меня пара друзей поставили пятую палатку на первом майдане, через две ночи свалили домой сказали что там дух не тот. И я им верю, дух не тот. Снаружи кажется, что все просто, а на самом деле те люди, которые жили в палатках на первом майдане - это либо сумасшедшие, либо бомжи, либо мегаидейные люди, которым нечего было терять. Руслана объявила о голодовке, через два дня она перестала голодать, сказала что голодовка плохо сказывается на гастрольном туре. Ей два дня хватило, чтобы решение изменить. Поэтому я Руслане не верю. Быстро ввязаться и быстро развязаться - как-то я даже не знаю, романтично наверное. И даже практично. Но не действенно. И не смотря на это я все равно считаю твой вояж в Киев великим делом. Хотя, Денис, революции на один день не бывает, даже на один месяц революции не бывает. Нельзя за один день пройти дорогу от "еду", "выступаю", "выступают с моего HTC", "иду в палатку", "выхожу из палатки", "разочаровался", "уезжаю", "все пидарасы"... И не смотря на это я все равно считаю твой вояж в Киев великим делом. Потому что ты реально там боролся и реально что-то сделал и это уже заслуживает уважения.
>
> Алексей Мась
> www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
_______________________________________________
Webman mailing list
Webman на list.webman.kiev.ua
http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
From oleh на netagency.com.ua Tue Nov 23 18:33:31 2010
From: oleh на netagency.com.ua (Oleh Khavruk)
Date: Tue, 23 Nov 2010 18:33:31 +0200
Subject: [Webman]
=?utf-8?b?0L7QtNC40L0g0LTQtdC90Ywg0L3QsCDQsdCw0YDRgNC4?=
=?utf-8?b?0LrQsNC00LDRhQ==?=
In-Reply-To: <00ab01cb8b14$87cdcf50$97696df0$@ua>
References: <1290516814.dDd5b3118.6257@mail.ua>
<00ab01cb8b14$87cdcf50$97696df0$@ua>
Message-ID:
Та ? я там вчора був, а от сьогодн? не бачу сенсу йти, х?ба-що занести
шось людям, як? там чергують, оск?льки масовки сьогодн? не треба. Я
вважаю, що ми значно б?льше можемо зробити для майдану використовуючи
сво? знання, ум?ння ? можливост?, особливо, якщо ?х об?днати.
2010/11/23 Vitenko Oleg :
> Ну так собирайтесь и пойдем.
> Я там тоже вчера был
>
From oleh на netagency.com.ua Tue Nov 23 18:51:54 2010
From: oleh на netagency.com.ua (Oleh Khavruk)
Date: Tue, 23 Nov 2010 18:51:54 +0200
Subject: [Webman]
=?utf-8?b?0L7QtNC40L0g0LTQtdC90Ywg0L3QsCDQsdCw0YDRgNC4?=
=?utf-8?b?0LrQsNC00LDRhQ==?=
In-Reply-To: <00ab01cb8b14$87cdcf50$97696df0$@ua>
References: <1290516814.dDd5b3118.6257@mail.ua>
<00ab01cb8b14$87cdcf50$97696df0$@ua>
Message-ID:
Може таки розродимось якимсь Rich Media, який би можна було
пов?сити на вс? сайти, як? погодяться? Щось на зразок чорного фону
поверх головно? стор?нки ? надпис:
Цей сайт може припинити ?снування внасл?док введення в д?ю нового
податкового кодексу. Якщо Вас це не влаштову? - прийд?ть на Майдан
Незалежност? в Ки?в?, 25.11.2010 о 14:00.
2010/11/23 Vitenko Oleg :
> Ну так собирайтесь и пойдем.
> Я там тоже вчера был
>
> -----Original Message-----
> From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Oleh Khavruk
> Sent: Tuesday, November 23, 2010 3:06 PM
> To: Алексей Мась; рассылка украинских веб-мастеров
> Subject: Re: [Webman] один день на баррикадах
>
> Толковий коментар ? ключове в ньому, як на мене: "1) Движение
> развивалось полгода 2) Движение акции проводит месяц ". Коли я
> пропонував пару м?сяц?в тому якось орган?зовуватись ? виступити як
> злагоджена сила, нажаль це мало кому було ц?каво, чомусь, хоча про
> "принади" нового кодексу вже тод? було в?домо.
>
> Коли ж п?вень вже клюнув, тод? т?льки наша сфера зашевелилась. Це
> якийсь нонсенс - сам? прогресивн? лоди (айт?шники), коли д?ло доходить
> до захисту сво? прав ? свобод виявляюються самими реакц?йними ? готов?
> до активних д?й т?льки у випадку, коли це вже або зап?зно, або
> притисло так, що дал? н?куди.
>
> 2010/11/23 Алексей Мась :
>> Процитирую свой самый больше комментарий к теме
>
>>
>>
>> Денис, твой комментарий честный. Но взглянем фактам в лицо 1) Движение развивалось полгода 2) Движение акции проводит месяц 3) Да, оно не совершенно и возможно его сейчас съедят политики (а может они его и организовали заранее) 4) Тебе хватило одного дня (в толпе) чтобы всех раскусить 5) Создаем новое движение? Убиваем это? Создаем за один день? Убиваем за один день? Возможно не все решения быстрые - верные. Опять таки, если люди стоят за правое дело, то их нужно поддержать, даже если они не совершенны. И даже в рамках интернета возможно отделить политиков от этого движения как "примазавшихся". Либо освещать акцию как несовершенную и показывать недочеты. На самом деле все равно нужно использовать то, что есть, пока нет возможности создать что-то свое. Но опять таки, я лично в политике боюсь вещей, когда за один день человек кидается в пекло и потом выходит и всех проклинает на чем свет стоит. У меня пара друзей поставили пятую палатку на первом майдане, через две ночи свалили домой сказали что там дух не тот. И я им верю, дух не тот. Снаружи кажется, что все просто, а на самом деле те люди, которые жили в палатках на первом майдане - это либо сумасшедшие, либо бомжи, либо мегаидейные люди, которым нечего было терять. Руслана объявила о голодовке, через два дня она перестала голодать, сказала что голодовка плохо сказывается на гастрольном туре. Ей два дня хватило, чтобы решение изменить. Поэтому я Руслане не верю. Быстро ввязаться и быстро развязаться - как-то я даже не знаю, романтично наверное. И даже практично. Но не действенно. И не смотря на это я все равно считаю твой вояж в Киев великим делом. Хотя, Денис, революции на один день не бывает, даже на один месяц революции не бывает. Нельзя за один день пройти дорогу от "еду", "выступаю", "выступают с моего HTC", "иду в палатку", "выхожу из палатки", "разочаровался", "уезжаю", "все пидарасы"... И не смотря на это я все равно считаю твой вояж в Киев великим делом. Потому что ты реально там боролся и реально что-то сделал и это уже заслуживает уважения.
>>
>> Алексей Мась
>> www.mas.kiev.ua
>> (+38 050) 383 90 65
>>
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
--
З повагою,
Хаврук Олег
Телефон: +380443605928
Моб?льний: +380503310528
From webman694 на mas.mail.ua Tue Nov 23 20:00:05 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?utf-8?b?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Tue, 23 Nov 2010 20:00:05 +0200
Subject: [Webman]
=?utf-8?b?0L7QtNC40L0g0LTQtdC90Ywg0L3QsCDQsdCw0YDRgNC4?=
=?utf-8?b?0LrQsNC00LDRhQ==?=
In-Reply-To:
References:
Message-ID: <1290535205.3c2aB0b4.2739@mail.ua>
Как-то черезчур мрачновато.
Я бы себе на сайт такого не повесил...
+ я считаю, что сайт не закроется, но Украина будет отброшена в каменный век
я бы об этом писал
Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65
----- Original Message -----
От: "Oleh Khavruk"
Кому: tbook на bookshop.ua, "рассылка украинских веб-мастеров"
Отправлено: 23.11.2010 18:51:54
Тема: Re: [Webman]один день на баррикадах
> Може таки розродимось якимсь Rich Media, який би можна
> було
> пов?сити на вс? сайти, як? погодяться? Щось на зразок
> чорного фону
> поверх головно? стор?нки ? надпис:
>
> Цей сайт може припинити ?снування внасл?док введення в д?ю
> нового
> податкового кодексу. Якщо Вас це не влаштову? - прийд?ть
> на Майдан
> Незалежност? в Ки?в?, 25.11.2010 о 14:00.
>
> 2010/11/23 Vitenko Oleg :
> > Ну так собирайтесь и пойдем.
> > Я там тоже вчера был
> >
> > -----Original Message-----
> > From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua
> [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of
> Oleh Khavruk
> > Sent: Tuesday, November 23, 2010 3:06 PM
> > To: Алексей Мась; рассылка украинских веб-мастеров
> > Subject: Re: [Webman] один день на баррикадах
> >
> > Толковий коментар ? ключове в ньому, як на мене: "1)
> Движение
> > развивалось полгода 2) Движение акции проводит месяц ".
> Коли я
> > пропонував пару м?сяц?в тому якось орган?зовуватись ?
> виступити як
> > злагоджена сила, нажаль це мало кому було ц?каво,
> чомусь, хоча про
> > "принади" нового кодексу вже тод? було в?домо.
> >
> > Коли ж п?вень вже клюнув, тод? т?льки наша сфера
> зашевелилась. Це
> > якийсь нонсенс - сам? прогресивн? лоди (айт?шники), коли
> д?ло доходить
> > до захисту сво? прав ? свобод виявляюються самими
> реакц?йними ? готов?
> > до активних д?й т?льки у випадку, коли це вже або
> зап?зно, або
> > притисло так, що дал? н?куди.
> >
> > 2010/11/23 Алексей Мась :
> >> Процитирую свой самый больше комментарий к теме
> >
> >>
> >>
> >> Денис, твой комментарий честный. Но взглянем фактам в
> лицо 1) Движение развивалось полгода 2) Движение акции
> проводит месяц 3) Да, оно не совершенно и возможно его
> сейчас съедят политики (а может они его и организовали
> заранее) 4) Тебе хватило одного дня (в толпе) чтобы всех
> раскусить 5) Создаем новое движение? Убиваем это? Создаем
> за один день? Убиваем за один день? Возможно не все
> решения быстрые - верные. Опять таки, если люди стоят за
> правое дело, то их нужно поддержать, даже если они не
> совершенны. И даже в рамках интернета возможно отделить
> политиков от этого движения как "примазавшихся". Либо
> освещать акцию как несовершенную и показывать недочеты. На
> самом деле все равно нужно использовать то, что есть, пока
> нет возможности создать что-то свое. Но опять таки, я
> лично в политике боюсь вещей, когда за один день человек
> кидается в пекло и потом выходит и всех проклинает на чем
> свет стоит. У меня пара друзей поставили пятую палатку на
> первом майдане, через две ночи свалили домой сказали что
> там дух не тот. И я им верю, дух не тот. Снаружи кажется,
> что все просто, а на самом деле те люди, которые жили в
> палатках на первом майдане - это либо сумасшедшие, либо
> бомжи, либо мегаидейные люди, которым нечего было терять.
> Руслана объявила о голодовке, через два дня она перестала
> голодать, сказала что голодовка плохо сказывается на
> гастрольном туре. Ей два дня хватило, чтобы решение
> изменить. Поэтому я Руслане не верю. Быстро ввязаться и
> быстро развязаться - как-то я даже не знаю, романтично
> наверное. И даже практично. Но не действенно. И не смотря
> на это я все равно считаю твой вояж в Киев великим делом.
> Хотя, Денис, революции на один день не бывает, даже на
> один месяц революции не бывает. Нельзя за один день пройти
> дорогу от "еду", "выступаю", "выступают с моего HTC", "иду
> в палатку", "выхожу из палатки", "разочаровался",
> "уезжаю", "все пидарасы"... И не смотря на это я все равно
> считаю твой вояж в Киев великим делом. Потому что ты
> реально там боролся и реально что-то сделал и это уже
> заслуживает уважения.
> >>
> >> Алексей Мась
> >> www.mas.kiev.ua
> >> (+38 050) 383 90 65
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Webman mailing list
> >> Webman на list.webman.kiev.ua
> >> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> > _______________________________________________
> > Webman mailing list
> > Webman на list.webman.kiev.ua
> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> > _______________________________________________
> > Webman mailing list
> > Webman на list.webman.kiev.ua
> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >
>
>
>
> --
> З повагою,
>
> Хаврук Олег
> Телефон: +380443605928
> Моб?льний: +380503310528
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
From tanya на klimenko.com.ua Tue Nov 23 20:04:14 2010
From: tanya на klimenko.com.ua (=?UTF-8?B?0JrQu9C40LzQtdC90LrQviDQotCw0YLRjNGP0L3QsA==?=)
Date: Tue, 23 Nov 2010 20:04:14 +0200
Subject: [Webman]
=?utf-8?b?0L7QtNC40L0g0LTQtdC90Ywg0L3QsCDQsdCw0YDRgNC4?=
=?utf-8?b?0LrQsNC00LDRhQ==?=
References: <1290516814.dDd5b3118.6257@mail.ua><00ab01cb8b14$87cdcf50$97696df0$@ua>
Message-ID: <431647DE0A8145428B611FB7B0CCC9B4@tania>
1.Поддерживаю Олега.
2. Никто вам не мешает ( начиная с Мася и УБС) и сейчас визуализировать
поддержку, запустить баннера в сеть. Не в фейсбуке и твитере, куда политики
мало заглядываю, а на новостных или просто на свои сайтах ВИЗУАЛИЗИРОВАТЬ
СВОЙ ПРОТЕСТ. И если у вас не новостной сайт, можно "не жаться", а ссылку
с баннера поставить на любую новостийку, где освещаются события. Или вариант
Олега сделать.
3. Существуют минимум две ассоциации: УАИР и ИНАУ .Они могут только
рассказывать сколько у них членов новых , все? Или их задача лоббировать
интересы их участников?
4. Надо понимать, что именно объединяет участников нашего рынка в этом
вопросе:
- конкретный пункт в кодексе об интернет -магазинах и СПД
- конкретный пункт в кодексе о рекламе и СПД
- конкретный пункт в кодексе о вседозволенности налоговой
- принципиальный, глобальный вопрос: об открытых оффшорах , о несоотвествии
деклараций политиков с их уровнем жизни, о кадилаках и газонокосилках за
полмиллиона для Феофании из бюджетных денег и затягивании петли на шее
малого бизнеса.
или иное...
Из этого и будут формироваться дальнейшие шаги.
Визуализировав свое фэ консолидированными действиями, участники рынка смогут
полноценно требовать слышать их.
Никто не мешает и сейчас консолидировать свои интересы и выступить единым
фронтом. У нас совместно огромный рычаг информационный и рекламный в руках.
Интернет может стать информационным проектом влияния. И это в наших с Вами
руках.
Баннера 240 можно взять здесь
http://blog.meta.ua/communities/_v_kotoroj_my_zhivem/posts/i829741/
728 и 468, добавлю через час.
------------------
Алексей, можно писать на форумах сколько угодно, это - разговоры на кухне,не
более.
С Уваженим
Клименко Татьяна
----- Original Message -----
From: "Oleh Khavruk"
To: ; "рассылка украинских веб-мастеров"
Sent: Tuesday, November 23, 2010 6:51 PM
Subject: Re: [Webman]один день на баррикадах
> Може таки розродимось якимсь Rich Media, який би можна було
> пов?сити на вс? сайти, як? погодяться? Щось на зразок чорного фону
> поверх головно? стор?нки ? надпис:
>
> Цей сайт може припинити ?снування внасл?док введення в д?ю нового
> податкового кодексу. Якщо Вас це не влаштову? - прийд?ть на Майдан
> Незалежност? в Ки?в?, 25.11.2010 о 14:00.
>
> 2010/11/23 Vitenko Oleg :
>> Ну так собирайтесь и пойдем.
>> Я там тоже вчера был
>>
>> -----Original Message-----
>> From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua
>> [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Oleh Khavruk
>> Sent: Tuesday, November 23, 2010 3:06 PM
>> To: Алексей Мась; рассылка украинских веб-мастеров
>> Subject: Re: [Webman] один день на баррикадах
>>
>> Толковий коментар ? ключове в ньому, як на мене: "1) Движение
>> развивалось полгода 2) Движение акции проводит месяц ". Коли я
>> пропонував пару м?сяц?в тому якось орган?зовуватись ? виступити як
>> злагоджена сила, нажаль це мало кому було ц?каво, чомусь, хоча про
>> "принади" нового кодексу вже тод? було в?домо.
>>
>> Коли ж п?вень вже клюнув, тод? т?льки наша сфера зашевелилась. Це
>> якийсь нонсенс - сам? прогресивн? лоди (айт?шники), коли д?ло доходить
>> до захисту сво? прав ? свобод виявляюються самими реакц?йними ? готов?
>> до активних д?й т?льки у випадку, коли це вже або зап?зно, або
>> притисло так, що дал? н?куди.
>>
>> 2010/11/23 Алексей Мась :
>>> Процитирую свой самый больше комментарий к теме
>>
>>>
>>>
>>> Денис, твой комментарий честный. Но взглянем фактам в лицо 1) Движение
>>> развивалось полгода 2) Движение акции проводит месяц 3) Да, оно не
>>> совершенно и возможно его сейчас съедят политики (а может они его и
>>> организовали заранее) 4) Тебе хватило одного дня (в толпе) чтобы всех
>>> раскусить 5) Создаем новое движение? Убиваем это? Создаем за один день?
>>> Убиваем за один день? Возможно не все решения быстрые - верные. Опять
>>> таки, если люди стоят за правое дело, то их нужно поддержать, даже если
>>> они не совершенны. И даже в рамках интернета возможно отделить политиков
>>> от этого движения как "примазавшихся". Либо освещать акцию как
>>> несовершенную и показывать недочеты. На самом деле все равно нужно
>>> использовать то, что есть, пока нет возможности создать что-то свое. Но
>>> опять таки, я лично в политике боюсь вещей, когда за один день человек
>>> кидается в пекло и потом выходит и всех проклинает на чем свет стоит. У
>>> меня пара друзей поставили пятую палатку на первом майдане, через две
>>> ночи свалили домой сказали что там дух не тот. И я им верю, дух не тот.
>>> Снаружи кажется, что все просто, а на самом деле те люди, которые жили в
>>> палатках на первом майдане - это либо сумасшедшие, либо бомжи, либо
>>> мегаидейные люди, которым нечего было терять. Руслана объявила о
>>> голодовке, через два дня она перестала голодать, сказала что голодовка
>>> плохо сказывается на гастрольном туре. Ей два дня хватило, чтобы решение
>>> изменить. Поэтому я Руслане не верю. Быстро ввязаться и быстро
>>> развязаться - как-то я даже не знаю, романтично наверное. И даже
>>> практично. Но не действенно. И не смотря на это я все равно считаю твой
>>> вояж в Киев великим делом. Хотя, Денис, революции на один день не
>>> бывает, даже на один месяц революции не бывает. Нельзя за один день
>>> пройти дорогу от "еду", "выступаю", "выступают с моего HTC", "иду в
>>> палатку", "выхожу из палатки", "разочаровался", "уезжаю", "все
>>> пидарасы"... И не смотря на это я все равно считаю твой вояж в Киев
>>> великим делом. Потому что ты реально там боролся и реально что-то сделал
>>> и это уже заслуживает уважения.
>>>
>>> Алексей Мась
>>> www.mas.kiev.ua
>>> (+38 050) 383 90 65
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Webman mailing list
>>> Webman на list.webman.kiev.ua
>>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
>
>
>
> --
> З повагою,
>
> Хаврук Олег
> Телефон: +380443605928
> Моб?льний: +380503310528
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
From webman694 на mas.mail.ua Tue Nov 23 20:07:41 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?utf-8?b?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Tue, 23 Nov 2010 20:07:41 +0200
Subject: [Webman]
=?utf-8?b?0L7QtNC40L0g0LTQtdC90Ywg0L3QsCDQsdCw0YDRgNC4?=
=?utf-8?b?0LrQsNC00LDRhQ==?=
In-Reply-To: <431647DE0A8145428B611FB7B0CCC9B4.tania>
References: <431647DE0A8145428B611FB7B0CCC9B4.tania>
Message-ID: <1290535661.18d54.3733@mail.ua>
Так мы баннерами участвуем уже давно.
Просто если делать на всех в виде интернет движения.
То должна быть своя атрибутика и т.п..., как оранжевые ленточки.
Чтобы сайты в акции узнавали друг друга в толпе.
Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65
----- Original Message -----
От: "Клименко Татьяна"
Кому: "рассылка украинских веб-мастеров"
Отправлено: 23.11.2010 20:04:14
Тема: Re: [Webman]один день на баррикадах
> 1.Поддерживаю Олега.
>
> 2. Никто вам не мешает ( начиная с Мася и УБС) и сейчас
> визуализировать
> поддержку, запустить баннера в сеть. Не в фейсбуке и
> твитере, куда политики
> мало заглядываю, а на новостных или просто на свои сайтах
> ВИЗУАЛИЗИРОВАТЬ
> СВОЙ ПРОТЕСТ. И если у вас не новостной сайт, можно "не
> жаться", а ссылку
> с баннера поставить на любую новостийку, где освещаются
> события. Или вариант
> Олега сделать.
>
> 3. Существуют минимум две ассоциации: УАИР и ИНАУ .Они
> могут только
> рассказывать сколько у них членов новых , все? Или их
> задача лоббировать
> интересы их участников?
>
> 4. Надо понимать, что именно объединяет участников нашего
> рынка в этом
> вопросе:
> - конкретный пункт в кодексе об интернет -магазинах и СПД
> - конкретный пункт в кодексе о рекламе и СПД
> - конкретный пункт в кодексе о вседозволенности налоговой
> - принципиальный, глобальный вопрос: об открытых оффшорах
> , о несоотвествии
> деклараций политиков с их уровнем жизни, о кадилаках и
> газонокосилках за
> полмиллиона для Феофании из бюджетных денег и затягивании
> петли на шее
> малого бизнеса.
> или иное...
>
> Из этого и будут формироваться дальнейшие шаги.
> Визуализировав свое фэ консолидированными действиями,
> участники рынка смогут
> полноценно требовать слышать их.
> Никто не мешает и сейчас консолидировать свои интересы и
> выступить единым
> фронтом. У нас совместно огромный рычаг информационный и
> рекламный в руках.
> Интернет может стать информационным проектом влияния. И
> это в наших с Вами
> руках.
>
> Баннера 240 можно взять здесь
> http://blog.meta.ua/communities/_v_kotoroj_my_zhivem/post
> s/i829741/
> 728 и 468, добавлю через час.
>
> ------------------
> Алексей, можно писать на форумах сколько угодно, это -
> разговоры на кухне,не
> более.
>
> С Уваженим
> Клименко Татьяна
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Oleh Khavruk"
> To: ; "рассылка украинских
> веб-мастеров"
>