From webman694 на mas.mail.ua  Sat May  8 11:42:00 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Sat, 8 May 2010 11:42:00 +0300
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0LHQsNC70LvQsNC00LAg0L4g0KTQu9C10Yg=?=
Message-ID: <1273308120.afad3.9916@mail.ua>

 Джобс разродился письмом в котором объяснил свою позицию по поводу Flash и суть конфликта с Adobe 
 http://alexmak.net/blog/2010/04/29/sj-thoughts-on-flash/ 1. Flash глючит
2. Flash многоплатформенный, поэтому не успевает (да и не хочет) за инновациями в Apple
3. Flash дефакто задействует программный декодировщик, поэтому садит батарею мобилки вдвое 
4. Flash не адаптирован под сенсорный экран и как многоплатформенный софт не может быть адаптирован в принципе http://alexeymas.livejournal.com/281853.html 
Я бы сейчас спустя неделю перефрмулировал это как 1. Кривой 2. Кривой 3. Кривой 4. И мешает нам работать 
Но сейчас я о другом. Захожу на http://www.gismeteo.ua узнать, действительно ли дожди все выходные, потому как выглядываю в окно а там вроде все наоборот. Но странное дело - ни одна ссылка в верхней части не нажимается в Сафари, нажимаются только внизу. То есть всякую пургу рекламную я могу почитать в стиле "Боярская рассказала о погоде", а узнать погоду по Киеву - не могу.
 

 И только потом тщательный анализ показывает, что Гизметео поставил флешевый рич баннер на всю страницу, который в Сафари просто проглючил и заблокировал всю верхнюю область к нажатию. 
 

 Зашел в ФайрФокс там этот баннер показался. Раздражал конечно, но можно жить.
 Это о том, что Флеш конечно зло еще то, что бы вы не думали по отношению к Джобсу. Инетерсно, что интернет как бардачная среда это зло к добру за 10 лет не привело :)) Как был Флеш злом, так в принципе и остался. Озлобился только :)))
 

 Вот такое эссе на выходных.
 А может его и не читает никто, все по домам водку за победу пить собираются или под дождем шашлыки поехали готовить.
 
Алексей Мась
 www.mas.kiev.ua 
(+38 050) 383 90 65


From webman на netspider.kiev.ua  Sat May  8 11:54:37 2010
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Sat, 8 May 2010 11:54:37 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?wsHMzMHEwSDPIObMxds=?=
In-Reply-To: <1273308120.afad3.9916@mail.ua>
References: <1273308120.afad3.9916@mail.ua>
Message-ID: <AANLkTilogWZ_IBE0o5JtnxUz4v3H9r-GLzsDMuIh51fo@mail.gmail.com>

Зашел на сайт gismeteo и... не увидел баннера.
Какое счастье, что у меня в hosts есть записи вида:
0.0.0.0 ad.adriver.ru
с популярными баннерками. Сайты все такие чистые, красивые.
А то от флеш/гиф-баннеров меня укачивает. =)


8 мая 2010 г. 11:42 пользователь Алексей Мась <webman694 на mas.mail.ua> написал:
>  Джобс разродился письмом в котором объяснил свою позицию по поводу Flash и суть конфликта с Adobe
>  http://alexmak.net/blog/2010/04/29/sj-thoughts-on-flash/ 1. Flash глючит
> 2. Flash многоплатформенный, поэтому не успевает (да и не хочет) за инновациями в Apple
> 3. Flash дефакто задействует программный декодировщик, поэтому садит батарею мобилки вдвое
> 4. Flash не адаптирован под сенсорный экран и как многоплатформенный софт не может быть адаптирован в принципе http://alexeymas.livejournal.com/281853.html
> Я бы сейчас спустя неделю перефрмулировал это как 1. Кривой 2. Кривой 3. Кривой 4. И мешает нам работать
> Но сейчас я о другом. Захожу на http://www.gismeteo.ua узнать, действительно ли дожди все выходные, потому как выглядываю в окно а там вроде все наоборот. Но странное дело - ни одна ссылка в верхней части не нажимается в Сафари, нажимаются только внизу. То есть всякую пургу рекламную я могу почитать в стиле "Боярская рассказала о погоде", а узнать погоду по Киеву - не могу.
>
>
>  И только потом тщательный анализ показывает, что Гизметео поставил флешевый рич баннер на всю страницу, который в Сафари просто проглючил и заблокировал всю верхнюю область к нажатию.
>
>
>  Зашел в ФайрФокс там этот баннер показался. Раздражал конечно, но можно жить.
>  Это о том, что Флеш конечно зло еще то, что бы вы не думали по отношению к Джобсу. Инетерсно, что интернет как бардачная среда это зло к добру за 10 лет не привело :)) Как был Флеш злом, так в принципе и остался. Озлобился только :)))
>
>
>  Вот такое эссе на выходных.
>  А может его и не читает никто, все по домам водку за победу пить собираются или под дождем шашлыки поехали готовить.
>
> Алексей Мась
>  www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

--
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From alexey на it-m.kiev.ua  Sat May  8 12:17:20 2010
From: alexey на it-m.kiev.ua (Alexey Mykhailov)
Date: Sat, 08 May 2010 12:17:20 +0300
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0LHQsNC70LvQsNC00LAg0L4g0KTQu9C10Yg=?=
In-Reply-To: <AANLkTilogWZ_IBE0o5JtnxUz4v3H9r-GLzsDMuIh51fo@mail.gmail.com>
References: <1273308120.afad3.9916@mail.ua>
	<AANLkTilogWZ_IBE0o5JtnxUz4v3H9r-GLzsDMuIh51fo@mail.gmail.com>
Message-ID: <a58f92fd6dbf57b1f9928e5ffa0cbc73@localhost>

о ужас) 
а почему не AdBlock ?

По делу:
ладно Apple со своим спецефическим устройством, но вот уже многие
производители недобуков ставят на них Linux в котором флэш на среднем Core
2 Duo грузит почти под 100 одно из ядер.. что уже говорить про ULV
процессоры... 

On Sat, 8 May 2010 11:54:37 +0300, Vyacheslav Bachinsky
<webman на netspider.kiev.ua> wrote:
> Зашел на сайт gismeteo и... не увидел баннера.
> Какое счастье, что у меня в hosts есть записи вида:
> 0.0.0.0 ad.adriver.ru
> с популярными баннерками. Сайты все такие чистые, красивые.
> А то от флеш/гиф-баннеров меня укачивает. =)
> 
> 
> 8 мая 2010 г. 11:42 пользователь Алексей Мась <webman694 на mas.mail.ua>
> написал:
>>  Джобс разродился письмом в котором объяснил свою позицию по поводу
>> Flash и суть конфликта с Adobe
>>  http://alexmak.net/blog/2010/04/29/sj-thoughts-on-flash/ 1. Flash
>> глючит
>> 2. Flash многоплатформенный, поэтому не успевает (да и не хочет) за
>> инновациями в Apple
>> 3. Flash дефакто задействует программный декодировщик, поэтому садит
>> батарею мобилки вдвое
>> 4. Flash не адаптирован под сенсорный экран и как многоплатформенный
>> софт не может быть адаптирован в принципе
>> http://alexeymas.livejournal.com/281853.html
>> Я бы сейчас спустя неделю перефрмулировал это как 1. Кривой 2. Кривой
3.
>> Кривой 4. И мешает нам работать
>> Но сейчас я о другом. Захожу на http://www.gismeteo.ua узнать,
>> действительно ли дожди все выходные, потому как выглядываю в окно а там
>> вроде все наоборот. Но странное дело - ни одна ссылка в верхней части
не
>> нажимается в Сафари, нажимаются только внизу. То есть всякую пургу
>> рекламную я могу почитать в стиле "Боярская рассказала о погоде", а
>> узнать погоду по Киеву - не могу.
>>
>>
>>  И только потом тщательный анализ показывает, что Гизметео поставил
>> флешевый рич баннер на всю страницу, который в Сафари просто проглючил
и
>> заблокировал всю верхнюю область к нажатию.
>>
>>
>>  Зашел в ФайрФокс там этот баннер показался. Раздражал конечно, но
можно
>> жить.
>>  Это о том, что Флеш конечно зло еще то, что бы вы не думали по
>> отношению к Джобсу. Инетерсно, что интернет как бардачная среда это зло
к
>> добру за 10 лет не привело :)) Как был Флеш злом, так в принципе и
>> остался. Озлобился только :)))
>>
>>
>>  Вот такое эссе на выходных.
>>  А может его и не читает никто, все по домам водку за победу пить
>> собираются или под дождем шашлыки поехали готовить.
>>
>> Алексей Мась
>>  www.mas.kiev.ua
>> (+38 050) 383 90 65
>>
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
> 
> --
> best regards,
> Vyacheslav Bachinsky
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman

From webman694 на mas.mail.ua  Sat May  8 12:24:03 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Sat, 8 May 2010 12:24:03 +0300
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0LHQsNC70LvQsNC00LAg0L4g0KTQu9C10Yg=?=
In-Reply-To: <AANLkTilogWZ_IBE0o5JtnxUz4v3H9r-GLzsDMuIh51fo.mail.gmail.com>
References: <AANLkTilogWZ_IBE0o5JtnxUz4v3H9r-GLzsDMuIh51fo.mail.gmail.com>
Message-ID: <1273310643.4C00b21.10475@mail.ua>

Возможно у них тоже все порезано
Поэтому они не знают, как пользователи смотрят на их сайт.
У Вебмастера - должно быть все включено.
Если он вебмастер, конечно.


Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


----- Original Message -----
От:  Vyacheslav Bachinsky <webman на netspider.kiev.ua>
Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>, "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Отправлено: 08.05.2010 11:54:37
Тема: Re: [Webman] баллада о Флеш

>  Зашел на сайт gismeteo и... не увидел баннера.
>  Какое счастье, что у меня в hosts есть записи вида:
>  0.0.0.0 ad.adriver.ru
>  с популярными баннерками. Сайты все такие чистые,
>  красивые.
>  А то от флеш/гиф-баннеров меня укачивает. =)



From webman694 на mas.mail.ua  Sat May  8 12:27:45 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Sat, 8 May 2010 12:27:45 +0300
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0LHQsNC70LvQsNC00LAg0L4g0KTQu9C10Yg=?=
In-Reply-To: <a58f92fd6dbf57b1f9928e5ffa0cbc73.localhost>
References: <a58f92fd6dbf57b1f9928e5ffa0cbc73.localhost>
Message-ID: <1273310865.EBDfdfF9.29984@mail.ua>

Потому что я работаю в Интернете
Потому и не АдБлок
А о чем я буду потом лекции читать по рекламе, если не буду в курсе рекламных компаний?
А о чем я буду рассказывать своим пользователям, если какие-то глюки с рекламой будут на моих сайтах?

Если не иметь сайтов и не быть любопытным (хорошие качества для интернетчика) то можно ставить Адблок
А иначе я не могу понять, какого хера АдБлок??? Это как телевизионщики, которые не отключают рекламу, а смотрят на творчество коллег:)) Реклама для телевизионщиков интереснее, чем фильмы, ведь это бизнес.
Ну для технического специалиста - это нормально
Но для человека создающего сайты и зарабатывающего на рекламе - ненормально.

Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


----- Original Message -----
От:  Alexey Mykhailov <alexey на it-m.kiev.ua>
Кому: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Отправлено: 08.05.2010 12:17:20
Тема: Re: [Webman] баллада о Флеш

>  о ужас) 
>  а почему не AdBlock ?
>  
>  По делу:
>  ладно Apple со своим спецефическим устройством, но вот уже
>  многие
>  производители недобуков ставят на них Linux в котором флэш
>  на среднем Core
>  2 Duo грузит почти под 100 одно из ядер.. что уже говорить
>  про ULV
>  процессоры... 
>  
>  On Sat, 8 May 2010 11:54:37 +0300, Vyacheslav Bachinsky
>  <webman на netspider.kiev.ua> wrote:
>  > Зашел на сайт gismeteo и... не увидел баннера.
>  > Какое счастье, что у меня в hosts есть записи вида:
>  > 0.0.0.0 ad.adriver.ru
>  > с популярными баннерками. Сайты все такие чистые,
>  красивые.
>  > А то от флеш/гиф-баннеров меня укачивает. =)
>  > 
>  > 
>  > 8 мая 2010 г. 11:42 пользователь Алексей Мась
>  <webman694 на mas.mail.ua>
>  > написал:
>  >>  Джобс разродился письмом в котором объяснил свою
>  позицию по поводу
>  >> Flash и суть конфликта с Adobe
>  >> 
>  http://alexmak.net/blog/2010/04/29/sj-thoughts-on-flash/
>  1. Flash
>  >> глючит
>  >> 2. Flash многоплатформенный, поэтому не успевает (да и
>  не хочет) за
>  >> инновациями в Apple
>  >> 3. Flash дефакто задействует программный декодировщик,
>  поэтому садит
>  >> батарею мобилки вдвое
>  >> 4. Flash не адаптирован под сенсорный экран и как
>  многоплатформенный
>  >> софт не может быть адаптирован в принципе
>  >> http://alexeymas.livejournal.com/281853.html
>  >> Я бы сейчас спустя неделю перефрмулировал это как 1.
>  Кривой 2. Кривой
>  3.
>  >> Кривой 4. И мешает нам работать
>  >> Но сейчас я о другом. Захожу на http://www.gismeteo.ua
>  узнать,
>  >> действительно ли дожди все выходные, потому как
>  выглядываю в окно а там
>  >> вроде все наоборот. Но странное дело - ни одна ссылка в
>  верхней части
>  не
>  >> нажимается в Сафари, нажимаются только внизу. То есть
>  всякую пургу
>  >> рекламную я могу почитать в стиле "Боярская рассказала
>  о погоде", а
>  >> узнать погоду по Киеву - не могу.
>  >>
>  >>
>  >>  И только потом тщательный анализ показывает, что
>  Гизметео поставил
>  >> флешевый рич баннер на всю страницу, который в Сафари
>  просто проглючил
>  и
>  >> заблокировал всю верхнюю область к нажатию.
>  >>
>  >>
>  >>  Зашел в ФайрФокс там этот баннер показался. Раздражал
>  конечно, но
>  можно
>  >> жить.
>  >>  Это о том, что Флеш конечно зло еще то, что бы вы не
>  думали по
>  >> отношению к Джобсу. Инетерсно, что интернет как
>  бардачная среда это зло
>  к
>  >> добру за 10 лет не привело :)) Как был Флеш злом, так в
>  принципе и
>  >> остался. Озлобился только :)))
>  >>
>  >>
>  >>  Вот такое эссе на выходных.
>  >>  А может его и не читает никто, все по домам водку за
>  победу пить
>  >> собираются или под дождем шашлыки поехали готовить.
>  >>
>  >> Алексей Мась
>  >>  www.mas.kiev.ua
>  >> (+38 050) 383 90 65
>  >>
>  >> _______________________________________________
>  >> Webman mailing list
>  >> Webman на list.webman.kiev.ua
>  >> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  >>
>  > 
>  > --
>  > best regards,
>  > Vyacheslav Bachinsky
>  > _______________________________________________
>  > Webman mailing list
>  > Webman на list.webman.kiev.ua
>  > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  _______________________________________________
>  Webman mailing list
>  Webman на list.webman.kiev.ua
>  http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  


From q на cono.org.ua  Sat May  8 12:48:03 2010
From: q на cono.org.ua (Alex Varyanick)
Date: Sat, 8 May 2010 12:48:03 +0300
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0LHQsNC70LvQsNC00LAg0L4g0KTQu9C10Yg=?=
In-Reply-To: <a58f92fd6dbf57b1f9928e5ffa0cbc73@localhost>
References: <1273308120.afad3.9916@mail.ua>
	<AANLkTilogWZ_IBE0o5JtnxUz4v3H9r-GLzsDMuIh51fo@mail.gmail.com>
	<a58f92fd6dbf57b1f9928e5ffa0cbc73@localhost>
Message-ID: <AANLkTilMCi6WeR0_2Tl7uiMClp3LWUG7Cffb4Ohty_xc@mail.gmail.com>

2010/5/8 Alexey Mykhailov <alexey на it-m.kiev.ua>:
> По делу:
> ладно Apple со своим спецефическим устройством, но вот уже многие
> производители недобуков ставят на них Linux в котором флэш на среднем Core
> 2 Duo грузит почти под 100 одно из ядер.. что уже говорить про ULV
> процессоры...

В виндовзе дела не лучше... Просто в винде не всегда открыт диспетчер
задач, чтоб увидеть как проц скушал флеш.

А вообще помимо производительности, флеш - жутко дырявый. У нас на
работе вообще отказались его использовать.

-- 
Varyanick I. Alex
icq: 102 575 440
skype: cono..
q на cono.org.ua

From webman на netspider.kiev.ua  Sat May  8 14:05:11 2010
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Sat, 8 May 2010 14:05:11 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?wsHMzMHEwSDPIObMxds=?=
In-Reply-To: <a58f92fd6dbf57b1f9928e5ffa0cbc73@localhost>
References: <1273308120.afad3.9916@mail.ua>
	<AANLkTilogWZ_IBE0o5JtnxUz4v3H9r-GLzsDMuIh51fo@mail.gmail.com>
	<a58f92fd6dbf57b1f9928e5ffa0cbc73@localhost>
Message-ID: <AANLkTimJ6UyAPFyWLmqH8U1OJplY0omDsDPxdvej8nan@mail.gmail.com>

AdBlock - это еще одно приложение, а у меня и так сейчас их толпа.
hosts  - быстрое решение не требующее дополнительного софта +
переносимое на *любую* машину (можно хоть синхронизацию делать).
К тому же, не все баннерки крутят говно, некоторые баннеры совсем не мешают)


8 мая 2010 г. 12:17 пользователь Alexey Mykhailov <alexey на it-m.kiev.ua> написал:
> о ужас)
> а почему не AdBlock ?
>
> По делу:
> ладно Apple со своим спецефическим устройством, но вот уже многие
> производители недобуков ставят на них Linux в котором флэш на среднем Core
> 2 Duo грузит почти под 100 одно из ядер.. что уже говорить про ULV
> процессоры...
>
> On Sat, 8 May 2010 11:54:37 +0300, Vyacheslav Bachinsky
> <webman на netspider.kiev.ua> wrote:
>> Зашел на сайт gismeteo и... не увидел баннера.
>> Какое счастье, что у меня в hosts есть записи вида:
>> 0.0.0.0 ad.adriver.ru
>> с популярными баннерками. Сайты все такие чистые, красивые.
>> А то от флеш/гиф-баннеров меня укачивает. =)
>>
>>
>> 8 мая 2010 г. 11:42 пользователь Алексей Мась <webman694 на mas.mail.ua>
>> написал:
>>>  Джобс разродился письмом в котором объяснил свою позицию по поводу
>>> Flash и суть конфликта с Adobe
>>>  http://alexmak.net/blog/2010/04/29/sj-thoughts-on-flash/ 1. Flash
>>> глючит
>>> 2. Flash многоплатформенный, поэтому не успевает (да и не хочет) за
>>> инновациями в Apple
>>> 3. Flash дефакто задействует программный декодировщик, поэтому садит
>>> батарею мобилки вдвое
>>> 4. Flash не адаптирован под сенсорный экран и как многоплатформенный
>>> софт не может быть адаптирован в принципе
>>> http://alexeymas.livejournal.com/281853.html
>>> Я бы сейчас спустя неделю перефрмулировал это как 1. Кривой 2. Кривой
> 3.
>>> Кривой 4. И мешает нам работать
>>> Но сейчас я о другом. Захожу на http://www.gismeteo.ua узнать,
>>> действительно ли дожди все выходные, потому как выглядываю в окно а там
>>> вроде все наоборот. Но странное дело - ни одна ссылка в верхней части
> не
>>> нажимается в Сафари, нажимаются только внизу. То есть всякую пургу
>>> рекламную я могу почитать в стиле "Боярская рассказала о погоде", а
>>> узнать погоду по Киеву - не могу.
>>>
>>>
>>>  И только потом тщательный анализ показывает, что Гизметео поставил
>>> флешевый рич баннер на всю страницу, который в Сафари просто проглючил
> и
>>> заблокировал всю верхнюю область к нажатию.
>>>
>>>
>>>  Зашел в ФайрФокс там этот баннер показался. Раздражал конечно, но
> можно
>>> жить.
>>>  Это о том, что Флеш конечно зло еще то, что бы вы не думали по
>>> отношению к Джобсу. Инетерсно, что интернет как бардачная среда это зло
> к
>>> добру за 10 лет не привело :)) Как был Флеш злом, так в принципе и
>>> остался. Озлобился только :)))
>>>
>>>
>>>  Вот такое эссе на выходных.
>>>  А может его и не читает никто, все по домам водку за победу пить
>>> собираются или под дождем шашлыки поехали готовить.
>>>
>>> Алексей Мась
>>>  www.mas.kiev.ua
>>> (+38 050) 383 90 65
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Webman mailing list
>>> Webman на list.webman.kiev.ua
>>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>>
>>
>> --
>> best regards,
>> Vyacheslav Bachinsky
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

From parnas на parnas.org  Sat May  8 13:26:42 2010
From: parnas на parnas.org (Dmitry Parnas)
Date: Sat, 08 May 2010 13:26:42 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?wsHMzMHEwSDPIObMxds=?=
In-Reply-To: <1273308120.afad3.9916@mail.ua>
References: <1273308120.afad3.9916@mail.ua>
Message-ID: <op.vcdtysgdtkol7h@parnasbookpro.local>


>  И только потом тщательный анализ показывает, что Гизметео поставил флешевый рич баннер на всю страницу, который в Сафари просто проглючил и заблокировал всю верхнюю область к нажатию.


С html5-то лучше не будет. А скорее и хуже. То есть, даже в данном случае глючит, видимо, не сам флеш, а как раз джаваскриптовый код.

Это я не то, чтобы за флеш. Это я за правду :)



>  Джобс разродился письмом в котором объяснил свою позицию по поводу Flash и суть конфликта с Adobe
>  http://alexmak.net/blog/2010/04/29/sj-thoughts-on-flash/ 1. Flash глючит
> 2. Flash многоплатформенный, поэтому не успевает (да и не хочет) за инновациями в Apple
> 3. Flash дефакто задействует программный декодировщик, поэтому садит батарею мобилки вдвое
> 4. Flash не адаптирован под сенсорный экран и как многоплатформенный софт не может быть адаптирован в принципе http://alexeymas.livejournal.com/281853.html
> Я бы сейчас спустя неделю перефрмулировал это как 1. Кривой 2. Кривой 3. Кривой 4. И мешает нам работать
> Но сейчас я о другом. Захожу на http://www.gismeteo.ua узнать, действительно ли дожди все выходные, потому как выглядываю в окно а там вроде все наоборот. Но странное дело - ни одна ссылка в верхней части не нажимается в Сафари, нажимаются только внизу. То есть всякую пургу рекламную я могу почитать в стиле "Боярская рассказала о погоде", а узнать погоду по Киеву - не могу.
>
>  И только потом тщательный анализ показывает, что Гизметео поставил флешевый рич баннер на всю страницу, который в Сафари просто проглючил и заблокировал всю верхнюю область к нажатию.
>
>  Зашел в ФайрФокс там этот баннер показался. Раздражал конечно, но можно жить.
>  Это о том, что Флеш конечно зло еще то, что бы вы не думали по отношению к Джобсу. Инетерсно, что интернет как бардачная среда это зло к добру за 10 лет не привело :)) Как был Флеш злом, так в принципе и остался. Озлобился только :)))
>
>  Вот такое эссе на выходных.
>  А может его и не читает никто, все по домам водку за победу пить собираются или под дождем шашлыки поехали готовить.
>Алексей Мась
>  www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>


-- 
Dmitry Parnas

From parnas на parnas.org  Sat May  8 13:28:05 2010
From: parnas на parnas.org (Dmitry Parnas)
Date: Sat, 08 May 2010 13:28:05 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?wsHMzMHEwSDPIObMxds=?=
In-Reply-To: <AANLkTilMCi6WeR0_2Tl7uiMClp3LWUG7Cffb4Ohty_xc@mail.gmail.com>
References: <1273308120.afad3.9916@mail.ua>
	<AANLkTilogWZ_IBE0o5JtnxUz4v3H9r-GLzsDMuIh51fo@mail.gmail.com>
	<a58f92fd6dbf57b1f9928e5ffa0cbc73@localhost>
	<AANLkTilMCi6WeR0_2Tl7uiMClp3LWUG7Cffb4Ohty_xc@mail.gmail.com>
Message-ID: <op.vcdt03oitkol7h@parnasbookpro.local>


На виндоусе однозначно лучше. На тех же маках хорошо понимается. Перегружаешься в виндоус - и порядок. Возвращаемся обратно - и на тебе.

> 2010/5/8 Alexey Mykhailov <alexey на it-m.kiev.ua>:
>> По делу:
>> ладно Apple со своим спецефическим устройством, но вот уже многие
>> производители недобуков ставят на них Linux в котором флэш на среднем Core
>> 2 Duo грузит почти под 100 одно из ядер.. что уже говорить про ULV
>> процессоры...
>
> В виндовзе дела не лучше... Просто в винде не всегда открыт диспетчер
> задач, чтоб увидеть как проц скушал флеш.
>
> А вообще помимо производительности, флеш - жутко дырявый. У нас на
> работе вообще отказались его использовать.
>


-- 
Dmitry Parnas

From webman694 на mas.mail.ua  Sun May  9 01:51:16 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Sun, 9 May 2010 01:51:16 +0300
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0LHQsNC70LvQsNC00LAg0L4g0KTQu9C10Yg=?=
In-Reply-To: <op.vcdt03oitkol7h.parnasbookpro.local>
References: <op.vcdt03oitkol7h.parnasbookpro.local>
Message-ID: <1273359076.70Bebd0.9974@mail.ua>

Да ладно, не верю ни разу про превосходство Винды над Маком.
Вот в пятницу прислал соседу по столу ссылку на ролик TED Тони Робинсона
Забавный ролик.
Но суть состоял в том, что коллега под Виндоус вообще не смог посмотреь этот ролик
Два раза ФайрФокс свалился по ошибке, потом коллега просто забил на ролик.

Винда - это вообще большая глюка без надежд.

Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


----- Original Message -----
От:  "Dmitry Parnas" <parnas на parnas.org>
Кому: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Отправлено: 08.05.2010 13:28:05
Тема: Re: [Webman] баллада о Флеш

>  На виндоусе однозначно лучше. На тех же маках хорошо
>  понимается. Перегружаешься в виндоус - и порядок.
>  Возвращаемся обратно - и на тебе.
>  
>  > 2010/5/8 Alexey Mykhailov <alexey на it-m.kiev.ua>:
>  >> По делу:
>  >> ладно Apple со своим спецефическим устройством, но вот
>  уже многие
>  >> производители недобуков ставят на них Linux в котором
>  флэш на среднем Core
>  >> 2 Duo грузит почти под 100 одно из ядер.. что уже
>  говорить про ULV
>  >> процессоры...
>  >
>  > В виндовзе дела не лучше... Просто в винде не всегда
>  открыт диспетчер
>  > задач, чтоб увидеть как проц скушал флеш.
>  >
>  > А вообще помимо производительности, флеш - жутко
>  дырявый. У нас на
>  > работе вообще отказались его использовать.
>  >
>  
>  
>  -- 
>  Dmitry Parnas
>  _______________________________________________
>  Webman mailing list
>  Webman на list.webman.kiev.ua
>  http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  


From alex на i.ua  Sun May  9 10:30:49 2010
From: alex на i.ua (=?koi8-u?B?4czFy9PFyiD0wc7eycs=?=)
Date: Sun, 09 May 2010 10:30:49 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-u?b?wsHMzMHEwSDPIObMxds=?=
In-Reply-To: <1273359076.70Bebd0.9974@mail.ua>
References: <op.vcdt03oitkol7h.parnasbookpro.local>
	<1273359076.70Bebd0.9974@mail.ua>
Message-ID: <E1OB0yP-00017j-It@st03.mi6.kiev.ua>

Flash - это всего лишь инструмент, и если кто-то не умеет им пользоваться и делает приложения, которые грузят проц, или клепает баннеры, которые ломают сайты, то это не его вина. 

Так же само можно сказать, что молоток не годится для забивания гвоздей, т.к. больно, когда попадаешь по пальцам.


From webman694 на mas.mail.ua  Sun May  9 14:03:16 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Sun, 9 May 2010 14:03:16 +0300
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0LHQsNC70LvQsNC00LAg0L4g0KTQu9C10Yg=?=
In-Reply-To: <E1OB0yP-00017j-It.st03.mi6.kiev.ua>
References: <E1OB0yP-00017j-It.st03.mi6.kiev.ua>
Message-ID: <1273402996.3c1A6bd17.19814@mail.ua>

Если Билл Гейтс создал Виндоус который глючит постоянно - то это не его вина.
Всегда найдется приложение, которое убьет бедный Виндоус.

Кстати, неужели ты думаешь, что в TED-е сидят люди, которые не могут на флеше написать проигрыватель видео? Думаю что глюк там и в реализации Флеша, и в реализации Винды и вообще в идеологии программного обеспечения такого рода. Каждое из звеньев сделало все тяп-ляп... 

Джобс как раз и говорит, а давайте мы попробуем проконтроллировать качество решений наших партнеров, а в качестве партнеров себе возьмем только тех, кто выдержит испытание. А мир негодуе :)))) Джобс посмел создать закрытую платформу :)
Посмел.

Скажем так:
Молоток не годитя как орудие для тех, кто пьет :) и может попасть себе по пальцу?
Но может тогда он не годится для всех, кто может выпить?
Если кто-то из столеров самоубьется таким молотком, то он откажется его использовать.
Почему целая платформа не может заявить, что мол мы такие молотки в наши магазины не поставляем6 выкручивайтсь как хотите. Это частное решение, но обоснованное.

Флеш имеет проблемы скорее в идеологии. 
Он закрыт не в меру. Ему бы открытости, лет 6 назад, и он бы всех порвал. Что бы под этим не поразумевалось.

Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


----- Original Message -----
От:  Алексей Танчик <alex на i.ua>
Кому: webman на list.webman.kiev.ua
Отправлено: 09.05.2010 10:30:49
Тема: Re: [Webman] баллада о Флеш

>  Flash - это всего лишь инструмент, и если кто-то не умеет
>  им пользоваться и делает приложения, которые грузят проц,
>  или клепает баннеры, которые ломают сайты, то это не его
>  вина. 
>  
>  Так же само можно сказать, что молоток не годится для
>  забивания гвоздей, т.к. больно, когда попадаешь по
>  пальцам.
>  
>  _______________________________________________
>  Webman mailing list
>  Webman на list.webman.kiev.ua
>  http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  


From parnas на rock.zp.ua  Sun May  9 13:30:16 2010
From: parnas на rock.zp.ua (Dmitry Parnas)
Date: Sun, 9 May 2010 13:30:16 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?wsHMzMHEwSDPIObMxds=?=
In-Reply-To: <E1OB0yP-00017j-It@st03.mi6.kiev.ua>
References: <1273359076.70Bebd0.9974@mail.ua>
	<E1OB0yP-00017j-It@st03.mi6.kiev.ua>
Message-ID: <k2j9150fa7c1005090330x7f9e28c2k4e65a0f34fb282d1@mail.gmail.com>

Нет, ну опять таки: вопрос в том, что один и тот же код на виндоусе ест
намного меньше ресурсов, чем под osx или линуксом.

Плюс, я бы сказал, что тут ситуация скорее типа "запретим болгарки без
защиты, потому что люди калечатся, может они и сами придурки, но тем не
менее".

2010/5/9 Алексей Танчик <alex на i.ua>

> Flash - это всего лишь инструмент, и если кто-то не умеет им пользоваться и
> делает приложения, которые грузят проц, или клепает баннеры, которые ломают
> сайты, то это не его вина.
>
> Так же само можно сказать, что молоток не годится для забивания гвоздей,
> т.к. больно, когда попадаешь по пальцам.
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

From parnas на parnas.org  Sun May  9 05:49:58 2010
From: parnas на parnas.org (Dmitry Parnas)
Date: Sun, 9 May 2010 05:49:58 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?wsHMzMHEwSDPIObMxds=?=
In-Reply-To: <1273359076.70Bebd0.9974@mail.ua>
References: <1273359076.70Bebd0.9974@mail.ua>
Message-ID: <o2x9150fa7c1005081949xf651f9bem5a70fd2a69687a58@mail.gmail.com>

Причём тут превосходство винды над маком? Речь именно о флеше. Который под
виндоусом работает намного лучше. В этом-то и суть претензий Джобса. Потому
они флеш на ифон не пускают, что Адоб и под мак-то никак сделать нормально
не может. А все знают - насколько Джобс обидчив.

Есть, правда, интересный момент. Под виндоусом флеш может использовать
аппаратное ускорение x264. Под маком API для внешних программ открыли
буквально месяц назад, и то лишь для последних устанавливаемых видеокарт
(например не для моего 8600). Так что тут Эпл чуть недоговаривает.

Другой вопрос, что это нифига не объясняет почему под линуксом флеш тоже
тормозит, хотя там никаких драйверных ограничений нет.


2010/5/9 Алексей Мась <webman694 на mas.mail.ua>

> Да ладно, не верю ни разу про превосходство Винды над Маком.
> Вот в пятницу прислал соседу по столу ссылку на ролик TED Тони Робинсона
> Забавный ролик.
> Но суть состоял в том, что коллега под Виндоус вообще не смог посмотреь
> этот ролик
> Два раза ФайрФокс свалился по ошибке, потом коллега просто забил на ролик.
>
> Винда - это вообще большая глюка без надежд.
>
> Алексей Мась
> www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
>
>
> ----- Original Message -----
> От:  "Dmitry Parnas" <parnas на parnas.org>
> Кому: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
> Отправлено: 08.05.2010 13:28:05
> Тема: Re: [Webman] баллада о Флеш
>
> >  На виндоусе однозначно лучше. На тех же маках хорошо
> >  понимается. Перегружаешься в виндоус - и порядок.
> >  Возвращаемся обратно - и на тебе.
> >
> >  > 2010/5/8 Alexey Mykhailov <alexey на it-m.kiev.ua>:
> >  >> По делу:
> >  >> ладно Apple со своим спецефическим устройством, но вот
> >  уже многие
> >  >> производители недобуков ставят на них Linux в котором
> >  флэш на среднем Core
> >  >> 2 Duo грузит почти под 100 одно из ядер.. что уже
> >  говорить про ULV
> >  >> процессоры...
> >  >
> >  > В виндовзе дела не лучше... Просто в винде не всегда
> >  открыт диспетчер
> >  > задач, чтоб увидеть как проц скушал флеш.
> >  >
> >  > А вообще помимо производительности, флеш - жутко
> >  дырявый. У нас на
> >  > работе вообще отказались его использовать.
> >  >
> >
> >
> >  --
> >  Dmitry Parnas
> >  _______________________________________________
> >  Webman mailing list
> >  Webman на list.webman.kiev.ua
> >  http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

From alex на i.ua  Sun May  9 14:28:53 2010
From: alex на i.ua (=?koi8-u?B?4czFy9PFyiD0wc7eycs=?=)
Date: Sun, 09 May 2010 14:28:53 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-u?b?wsHMzMHEwSDPIObMxds=?=
In-Reply-To: <o2x9150fa7c1005081949xf651f9bem5a70fd2a69687a58@mail.gmail.com>
References: <1273359076.70Bebd0.9974@mail.ua>
	<o2x9150fa7c1005081949xf651f9bem5a70fd2a69687a58@mail.gmail.com>
Message-ID: <E1OB4gn-0005cu-Bi@web03.mi6.kiev.ua>

> Другой вопрос, что это нифига не объясняет почему под линуксом флеш тоже
> тормозит, хотя там никаких драйверных ограничений нет.

Видимо идеология платформы линуха плоха :)

ЗЫ лично мне все равно, какая платформа или софт глючнее, т.к. нет ничего идеального. Меня в равной степени не устраивает и винда и мак. Вся суть моего коммента - нужно уметь пользоваться тем, что имеем.


From kharchenko на gmail.com  Sun May  9 14:43:21 2010
From: kharchenko на gmail.com (=?UTF-8?B?0JLQu9Cw0LTQuNC80LjRgCDQpdCw0YDRh9C10L3QutC+?=)
Date: Sun, 9 May 2010 14:43:21 +0300
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0LHQsNC70LvQsNC00LAg0L4g0KTQu9C10Yg=?=
In-Reply-To: <E1OB4gn-0005cu-Bi@web03.mi6.kiev.ua>
References: <1273359076.70Bebd0.9974@mail.ua>
	<o2x9150fa7c1005081949xf651f9bem5a70fd2a69687a58@mail.gmail.com>
	<E1OB4gn-0005cu-Bi@web03.mi6.kiev.ua>
Message-ID: <AANLkTik7oD2SDxI4XpzpeXYIcwkonUShAAybEjNGbpU6@mail.gmail.com>

И молотком в том числе.
Разруха всегда в головах, а не в офисах Джобсов и Гейтсов ))



9 мая 2010 г. 14:28 пользователь Алексей Танчик <alex на i.ua> написал:

>
> ЗЫ лично мне все равно, какая платформа или софт глючнее, т.к. нет ничего идеального. Меня в равной степени не устраивает и винда и мак. Вся суть моего коммента - нужно уметь пользоваться тем, что имеем.




-- 
------------
С уважением,
    Владимир Харченко aka VAKh
    http://www.ezhe.ru/fri/295/

From alexey на it-m.kiev.ua  Sun May  9 15:03:19 2010
From: alexey на it-m.kiev.ua (Alexey Mykhailov)
Date: Sun, 09 May 2010 15:03:19 +0300
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0LHQsNC70LvQsNC00LAg0L4g0KTQu9C10Yg=?=
In-Reply-To: <E1OB4gn-0005cu-Bi@web03.mi6.kiev.ua>
References: <1273359076.70Bebd0.9974@mail.ua>
	<o2x9150fa7c1005081949xf651f9bem5a70fd2a69687a58@mail.gmail.com>
	<E1OB4gn-0005cu-Bi@web03.mi6.kiev.ua>
Message-ID: <7bb65a95f78378c543f480dd35d00bf0@localhost>

On Sun, 09 May 2010 14:28:53 +0300, Алексей Танчик <alex на i.ua> wrote:
>> Другой вопрос, что это нифига не объясняет почему под линуксом флеш
тоже
>> тормозит, хотя там никаких драйверных ограничений нет.
> 
> Видимо идеология платформы линуха плоха :)
> 

нуу...
что уж тогда говорить про макос, которая , как сказал Джобс, валиться от
флэша (постыдился бы) :)
это ж совсем абсурд чтобы от плагина(!), в броузере(!) валилась ОС!  :)

"We also know first hand that Flash is the number one reason Macs crash.
We have been working with Adobe to fix these problems, but they have
persisted for several years now." (с)
http://www.apple.com/hotnews/thoughts-on-flash/ 






From webman на netspider.kiev.ua  Sun May  9 15:12:37 2010
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Sun, 9 May 2010 15:12:37 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?wsHMzMHEwSDPIObMxds=?=
In-Reply-To: <7bb65a95f78378c543f480dd35d00bf0@localhost>
References: <1273359076.70Bebd0.9974@mail.ua>
	<o2x9150fa7c1005081949xf651f9bem5a70fd2a69687a58@mail.gmail.com>
	<E1OB4gn-0005cu-Bi@web03.mi6.kiev.ua>
	<7bb65a95f78378c543f480dd35d00bf0@localhost>
Message-ID: <AANLkTikSBnyhiyAXBSTo27qF-H8YgJDivTNz8J1q0VpA@mail.gmail.com>

У меня флеш-плагин Фрю до конвульсий доводит. Правда она не падает, но все же.
Да и Виндовс иногда потерпает от некоторых сайтов с флешем.
Может все-таким дело не в ОСях?)


9 мая 2010 г. 15:03 пользователь Alexey Mykhailov <alexey на it-m.kiev.ua> написал:
> On Sun, 09 May 2010 14:28:53 +0300, Алексей Танчик <alex на i.ua> wrote:
>>> Другой вопрос, что это нифига не объясняет почему под линуксом флеш
> тоже
>>> тормозит, хотя там никаких драйверных ограничений нет.
>>
>> Видимо идеология платформы линуха плоха :)
>>
>
> нуу...
> что уж тогда говорить про макос, которая , как сказал Джобс, валиться от
> флэша (постыдился бы) :)
> это ж совсем абсурд чтобы от плагина(!), в броузере(!) валилась ОС!  :)
>
> "We also know first hand that Flash is the number one reason Macs crash.
> We have been working with Adobe to fix these problems, but they have
> persisted for several years now." (с)
> http://www.apple.com/hotnews/thoughts-on-flash/
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

--
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From parnas на rock.zp.ua  Sun May  9 15:21:52 2010
From: parnas на rock.zp.ua (Dmitry Parnas)
Date: Sun, 9 May 2010 15:21:52 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?wsHMzMHEwSDPIObMxds=?=
In-Reply-To: <7bb65a95f78378c543f480dd35d00bf0@localhost>
References: <1273359076.70Bebd0.9974@mail.ua>
	<o2x9150fa7c1005081949xf651f9bem5a70fd2a69687a58@mail.gmail.com>
	<E1OB4gn-0005cu-Bi@web03.mi6.kiev.ua>
	<7bb65a95f78378c543f480dd35d00bf0@localhost>
Message-ID: <v2k9150fa7c1005090521n49191dc5m9c54608d62c34336@mail.gmail.com>

Имеются в виду зависания на маке, а не самой системы. Креш репорты. Это и
раньше известно было.


2010/5/9 Alexey Mykhailov <alexey на it-m.kiev.ua>

> On Sun, 09 May 2010 14:28:53 +0300, Алексей Танчик <alex на i.ua> wrote:
> >> Другой вопрос, что это нифига не объясняет почему под линуксом флеш
> тоже
> >> тормозит, хотя там никаких драйверных ограничений нет.
> >
> > Видимо идеология платформы линуха плоха :)
> >
>
> нуу...
> что уж тогда говорить про макос, которая , как сказал Джобс, валиться от
> флэша (постыдился бы) :)
> это ж совсем абсурд чтобы от плагина(!), в броузере(!) валилась ОС!  :)
>
> "We also know first hand that Flash is the number one reason Macs crash.
> We have been working with Adobe to fix these problems, but they have
> persisted for several years now." (с)
> http://www.apple.com/hotnews/thoughts-on-flash/
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

From dm на ua.fm  Sun May  9 22:04:49 2010
From: dm на ua.fm (Dmitry Mogilevsky)
Date: Sun, 09 May 2010 22:04:49 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-u?b?wsHMzMHEwSDPIObMxds=?=
In-Reply-To: <v2k9150fa7c1005090521n49191dc5m9c54608d62c34336@mail.gmail.com>
References: <1273359076.70Bebd0.9974@mail.ua>
	<o2x9150fa7c1005081949xf651f9bem5a70fd2a69687a58@mail.gmail.com>
	<E1OB4gn-0005cu-Bi@web03.mi6.kiev.ua>
	<7bb65a95f78378c543f480dd35d00bf0@localhost>
	<v2k9150fa7c1005090521n49191dc5m9c54608d62c34336@mail.gmail.com>
Message-ID: <E1OBBo1-00031x-PQ@web09.mi6.kiev.ua>

Спорить можно много и долго. Какой флеш плохой, какой Джобс жадный или какая Адоб закрытая компания. 

На самом деле Джобс манипулирует общественным мнением в своих бизнес интересах. И делает он это
очень искусно, надо отдать ему должное, он это хорошо умеет. 

Почему флеш не пускают в айфон, да потому что в аппстор огромное количество игр продающихся за деньги.
Зачем же нужен флеш с его бесплатностью, который может повторить все эти игры без выгоды для Эппл?

Кстати а почему никто не говорит, что в айфоне флеш отлично работает и не зависает в приложении Youtube? 

На счет того что макос падает от флеша это тоже по-моему сказано для красного словца, за 4 года использования мака у меня ОС 
ниразу не падала. Да иногда падают программы, Скайп например это частенько делает, но чтобы вся ОС, небыло такого никогда!

Титаны бьются, армия любителей эппла шумит, все гнобят Flash, а Джобс стрижет купоны. Где-то так. :)


From webman694 на mas.mail.ua  Sun May  9 22:30:20 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Sun, 9 May 2010 22:30:20 +0300
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0LHQsNC70LvQsNC00LAg0L4g0KTQu9C10Yg=?=
In-Reply-To: <E1OBBo1-00031x-PQ.web09.mi6.kiev.ua>
References: <E1OBBo1-00031x-PQ.web09.mi6.kiev.ua>
Message-ID: <1273433420.DFBB23c2.21526@mail.ua>

>  Кстати а почему никто не говорит, что в айфоне флеш
>  отлично работает и не зависает в приложении Youtube? 

Потому, что Видео АйФон играет напрямую, а не через Флеш.

>  ниразу не падала. Да иногда падают программы, Скайп
>  например это частенько делает, но чтобы вся ОС, небыло
>  такого никогда!

При всей своей любви к Маку (а я тут за три года на Маке стал просто мегафанат, всех на работе достал уже похоже), он у меня падал дважды :)
Но Винда то падает вообще постоянно. Так что два раза за три года - это честно :)

>  Титаны бьются, армия любителей эппла шумит, все гнобят
>  Flash, а Джобс стрижет купоны. Где-то так. :)

Именно так.

Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


----- Original Message -----
От:  Dmitry Mogilevsky <dm на ua.fm>
Кому: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Отправлено: 09.05.2010 22:04:49
Тема: Re: [Webman] баллада о Флеш


>  
>  _______________________________________________
>  Webman mailing list
>  Webman на list.webman.kiev.ua
>  http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  


From webman694 на mas.mail.ua  Sun May  9 22:31:36 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Sun, 9 May 2010 22:31:36 +0300
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0LHQsNC70LvQsNC00LAg0L4g0KTQu9C10Yg=?=
In-Reply-To: <v2k9150fa7c1005090521n49191dc5m9c54608d62c34336.mail.gmail.com>
References: <v2k9150fa7c1005090521n49191dc5m9c54608d62c34336.mail.gmail.com>
Message-ID: <1273433496.f25D1F45.31757@mail.ua>

>  Имеются в виду зависания на маке, а не самой системы. Креш
>  репорты. Это и
>  раньше известно было.

Может быть вцелом для Мака количество таких репортов большие.
Но по сравнению с синим экраном Винды (который для всех стал обыденностью) Мак падает предельно редко.

Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


From webman694 на mas.mail.ua  Sun May  9 22:33:37 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Sun, 9 May 2010 22:33:37 +0300
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0LHQsNC70LvQsNC00LAg0L4g0KTQu9C10Yg=?=
In-Reply-To: <7bb65a95f78378c543f480dd35d00bf0.localhost>
References: <7bb65a95f78378c543f480dd35d00bf0.localhost>
Message-ID: <1273433617.15F031155.18166@mail.ua>

Винде это объясните :)) про падения от плагинов :)

Между прочим если плагину дать доступ к системным прерываниям (а доступ дается, раз Флеш работает в Винде напрямую с процессором), то конечно же Ос упадет. А как вы хотели?

Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


----- Original Message -----
От:  Alexey Mykhailov <alexey на it-m.kiev.ua>
Кому: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Отправлено: 09.05.2010 15:03:19
Тема: Re: [Webman] баллада о Флеш

>  On Sun, 09 May 2010 14:28:53 +0300, Алексей Танчик
>  <alex на i.ua> wrote:
>  >> Другой вопрос, что это нифига не объясняет почему под
>  линуксом флеш
>  тоже
>  >> тормозит, хотя там никаких драйверных ограничений нет.
>  > 
>  > Видимо идеология платформы линуха плоха :)
>  > 
>  
>  нуу...
>  что уж тогда говорить про макос, которая , как сказал
>  Джобс, валиться от
>  флэша (постыдился бы) :)
>  это ж совсем абсурд чтобы от плагина(!), в броузере(!)
>  валилась ОС!  :)
>  
>  "We also know first hand that Flash is the number one
>  reason Macs crash.
>  We have been working with Adobe to fix these problems, but
>  they have
>  persisted for several years now." (с)
>  http://www.apple.com/hotnews/thoughts-on-flash/ 
>  
>  
>  
>  
>  
>  _______________________________________________
>  Webman mailing list
>  Webman на list.webman.kiev.ua
>  http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  


From webman694 на mas.mail.ua  Sun May  9 22:34:24 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Sun, 9 May 2010 22:34:24 +0300
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0LHQsNC70LvQsNC00LAg0L4g0KTQu9C10Yg=?=
In-Reply-To: <AANLkTik7oD2SDxI4XpzpeXYIcwkonUShAAybEjNGbpU6.mail.gmail.com>
References: <AANLkTik7oD2SDxI4XpzpeXYIcwkonUShAAybEjNGbpU6.mail.gmail.com>
Message-ID: <1273433664.FA70e1487.31757@mail.ua>

>  И молотком в том числе.
>  Разруха всегда в головах, а не в офисах Джобсов и Гейтсов
>  ))

Это не Таврия плохая машина, это владельцы ездить не умеют.

Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


----- Original Message -----
От:  Владимир Харченко<kharchenko на gmail.com>
Кому: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Отправлено: 09.05.2010 14:43:21
Тема: Re: [Webman] баллада о Флеш


From parnas на rock.zp.ua  Mon May 10 04:13:13 2010
From: parnas на rock.zp.ua (Dmitry Parnas)
Date: Mon, 10 May 2010 04:13:13 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?wsHMzMHEwSDPIObMxds=?=
In-Reply-To: <1273433496.f25D1F45.31757@mail.ua>
References: <1273433496.f25D1F45.31757@mail.ua>
Message-ID: <x2s9150fa7c1005091813i7e31fa21h3bdcd416a8af917b@mail.gmail.com>

Синий экран - зависание системы. А речь - о зависании программ.

То есть, ещё раз, говорилось о том, что 50% зависаний программ вызвано
флешем.

Есть какая-то уверенность, что именно из-за флеша Гугл начал, а все
подхватили, городить "каждое окно в своём процессе" в Хроме. Они там писали
"чтобы какой-нибудь плагин не повесил весь браузер". Кто-то знает ещё
реально используемые плагины, кроме флеша? Ну, так чтобы реально.

2010/5/9 Алексей Мась <webman694 на mas.mail.ua>

> >  Имеются в виду зависания на маке, а не самой системы. Креш
> >  репорты. Это и
> >  раньше известно было.
>
> Может быть вцелом для Мака количество таких репортов большие.
> Но по сравнению с синим экраном Винды (который для всех стал обыденностью)
> Мак падает предельно редко.
>
> Алексей Мась
> www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

From parnas на rock.zp.ua  Mon May 10 04:24:16 2010
From: parnas на rock.zp.ua (Dmitry Parnas)
Date: Mon, 10 May 2010 04:24:16 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?wsHMzMHEwSDPIObMxds=?=
In-Reply-To: <E1OBBo1-00031x-PQ@web09.mi6.kiev.ua>
References: <1273359076.70Bebd0.9974@mail.ua>
	<o2x9150fa7c1005081949xf651f9bem5a70fd2a69687a58@mail.gmail.com>
	<E1OB4gn-0005cu-Bi@web03.mi6.kiev.ua>
	<7bb65a95f78378c543f480dd35d00bf0@localhost>
	<v2k9150fa7c1005090521n49191dc5m9c54608d62c34336@mail.gmail.com>
	<E1OBBo1-00031x-PQ@web09.mi6.kiev.ua>
Message-ID: <u2r9150fa7c1005091824i6941f641lf78220cabca39e12@mail.gmail.com>

Неверные выводы из-за неверных фактов.

Как уже сказали, на ифоне флеш работает напрямую, через x264. И ютуб, и куча
других видео сайтов.

Плюс, основная буча-то сейчас не в том, что флеш не пускают в ифон, как
браузерный плагин. Антимонопольная обратила внимание на ситуацию, после
того, как эпл запретил third party компиляторы для системы. В том числе и
адобоский flash-to-iphone (не помню как он там называется). А эти программы
отлично продавались в самом аппсторе.

Кстати прибыли с музыки в айтюнсе для эпла практически нет. И весь айТюнс
стор нужен как реклама хардвара. Не думаю, что с аппстором ситуация сильно
другая. А следовательно, если пустить всё, то "купонов" Джобс начал бы
стричь больше. Ну, если вот так просто рассуждать.


P.S. А на самом деле, у меня вчера материнка в макбуке про сгорела, и я
сейчас на Эпл очень зол :)

2010/5/9 Dmitry Mogilevsky <dm на ua.fm>

> Спорить можно много и долго. Какой флеш плохой, какой Джобс жадный или
> какая Адоб закрытая компания.
>
> На самом деле Джобс манипулирует общественным мнением в своих бизнес
> интересах. И делает он это
> очень искусно, надо отдать ему должное, он это хорошо умеет.
>
> Почему флеш не пускают в айфон, да потому что в аппстор огромное количество
> игр продающихся за деньги.
> Зачем же нужен флеш с его бесплатностью, который может повторить все эти
> игры без выгоды для Эппл?
>
> Кстати а почему никто не говорит, что в айфоне флеш отлично работает и не
> зависает в приложении Youtube?
>
> На счет того что макос падает от флеша это тоже по-моему сказано для
> красного словца, за 4 года использования мака у меня ОС
> ниразу не падала. Да иногда падают программы, Скайп например это частенько
> делает, но чтобы вся ОС, небыло такого никогда!
>
> Титаны бьются, армия любителей эппла шумит, все гнобят Flash, а Джобс
> стрижет купоны. Где-то так. :)
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

From dm на ua.fm  Mon May 10 05:58:47 2010
From: dm на ua.fm (Dmitry Mogilevsky)
Date: Mon, 10 May 2010 05:58:47 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-u?b?wsHMzMHEwSDPIObMxds=?=
In-Reply-To: <1273433420.DFBB23c2.21526@mail.ua>
References: <E1OBBo1-00031x-PQ.web09.mi6.kiev.ua>
	<1273433420.DFBB23c2.21526@mail.ua>
Message-ID: <E1OBJCh-0004Hb-Km@web05.mi6.kiev.ua>

> >  Кстати а почему никто не говорит, что в айфоне флеш
> >  отлично работает и не зависает в приложении Youtube? 
> 
> Потому, что Видео АйФон играет напрямую, а не через Флеш.

Хм, не знал.

> 
> >  ниразу не падала. Да иногда падают программы, Скайп
> >  например это частенько делает, но чтобы вся ОС, небыло
> >  такого никогда!
> 
> При всей своей любви к Маку (а я тут за три года на Маке стал просто мегафанат, всех на работе достал уже похоже), он у меня падал дважды :)
> Но Винда то падает вообще постоянно. Так что два раза за три года - это честно :)

Даже если бы винда не падала, макос все равно лучше был бы. Он надежней, быстрее и красивей. Про вирусы молчу :)


From dm на ua.fm  Mon May 10 06:10:53 2010
From: dm на ua.fm (Dmitry Mogilevsky)
Date: Mon, 10 May 2010 06:10:53 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-u?b?wsHMzMHEwSDPIObMxds=?=
In-Reply-To: <u2r9150fa7c1005091824i6941f641lf78220cabca39e12@mail.gmail.com>
References: <1273359076.70Bebd0.9974@mail.ua>
	<o2x9150fa7c1005081949xf651f9bem5a70fd2a69687a58@mail.gmail.com>
	<E1OB4gn-0005cu-Bi@web03.mi6.kiev.ua>
	<7bb65a95f78378c543f480dd35d00bf0@localhost>
	<v2k9150fa7c1005090521n49191dc5m9c54608d62c34336@mail.gmail.com>
	<E1OBBo1-00031x-PQ@web09.mi6.kiev.ua>
	<u2r9150fa7c1005091824i6941f641lf78220cabca39e12@mail.gmail.com>
Message-ID: <E1OBJOP-0004fg-Pk@web05.mi6.kiev.ua>

> Неверные выводы из-за неверных фактов.
> 
> Как уже сказали, на ифоне флеш работает напрямую, через x264. И ютуб, и куча
> других видео сайтов.

Ок, но это не влияет на мои выводы.

> Кстати прибыли с музыки в айтюнсе для эпла практически нет. И весь айТюнс
> стор нужен как реклама хардвара. Не думаю, что с аппстором ситуация сильно
> другая. А следовательно, если пустить всё, то "купонов" Джобс начал бы
> стричь больше. Ну, если вот так просто рассуждать.

Ни за что не поверю, что эппл  на айтюнсе не зарабатывает. Это золотое дно просто. На плеерах можно
заработать один раз в 2-3 года пока юзер не купит следующий плеер, а на музыке они зарабатывают
постоянно и ежесекундно. Как же можно не заработать продав 10 миллиардов треков??   
Аналогично и app store продал более 4 миллиардов приложений.
 
> P.S. А на самом деле, у меня вчера материнка в макбуке про сгорела, и я
> сейчас на Эпл очень зол :)

Бывает, но эппл не виноват. Это китайские поставщики комплектующих и китайские сборщики во всем виноваты! :)


From parnas на rock.zp.ua  Mon May 10 07:39:00 2010
From: parnas на rock.zp.ua (Dmitry Parnas)
Date: Mon, 10 May 2010 07:39:00 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?wsHMzMHEwSDPIObMxds=?=
In-Reply-To: <E1OBJOP-0004fg-Pk@web05.mi6.kiev.ua>
References: <1273359076.70Bebd0.9974@mail.ua>
	<o2x9150fa7c1005081949xf651f9bem5a70fd2a69687a58@mail.gmail.com>
	<E1OB4gn-0005cu-Bi@web03.mi6.kiev.ua>
	<7bb65a95f78378c543f480dd35d00bf0@localhost>
	<v2k9150fa7c1005090521n49191dc5m9c54608d62c34336@mail.gmail.com>
	<E1OBBo1-00031x-PQ@web09.mi6.kiev.ua>
	<u2r9150fa7c1005091824i6941f641lf78220cabca39e12@mail.gmail.com>
	<E1OBJOP-0004fg-Pk@web05.mi6.kiev.ua>
Message-ID: <i2i9150fa7c1005092139s259cbc61i76c2539a4d4cfd73@mail.gmail.com>

Всё дело в волшебных пузырьках по 0.25 доллара. Это обычная минимальная
комиссия за обслуживание платежа в кредитных системах. Эпл с этим борется
(например, если кто-то покупал что-то в айтюнсе, то мог заметить, что деньги
снимают не сразу, а через несколько дней, а если покупок за это время было
несколько, то скопом). Но всё равно, всякие интернет аналитики считают, что
прибыль где-то 10 центов с 99 центовой песни. Где-то так же и с 0.99c
приложения, думаю.

Вот, например:
http://mediamemo.allthingsd.com/20100225/apple-billions-of-songs-billions-of-apps-not-much-profit/

"Regarding the App Store and the iTunes stores, we are running those a bit
over break even "
*
*
*
*

2010/5/10 Dmitry Mogilevsky <dm на ua.fm>

>
> Ни за что не поверю, что эппл  на айтюнсе не зарабатывает. Это золотое дно
> просто. На плеерах можно
> заработать один раз в 2-3 года пока юзер не купит следующий плеер, а на
> музыке они зарабатывают
> постоянно и ежесекундно. Как же можно не заработать продав 10 миллиардов
> треков??
> Аналогично и app store продал более 4 миллиардов приложений.
>
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

From dm на ua.fm  Mon May 10 17:10:48 2010
From: dm на ua.fm (Dmitry Mogilevsky)
Date: Mon, 10 May 2010 17:10:48 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-u?b?wsHMzMHEwSDPIObMxds=?=
In-Reply-To: <i2i9150fa7c1005092139s259cbc61i76c2539a4d4cfd73@mail.gmail.com>
References: <1273359076.70Bebd0.9974@mail.ua>
	<o2x9150fa7c1005081949xf651f9bem5a70fd2a69687a58@mail.gmail.com>
	<E1OB4gn-0005cu-Bi@web03.mi6.kiev.ua>
	<7bb65a95f78378c543f480dd35d00bf0@localhost>
	<v2k9150fa7c1005090521n49191dc5m9c54608d62c34336@mail.gmail.com>
	<E1OBBo1-00031x-PQ@web09.mi6.kiev.ua>
	<u2r9150fa7c1005091824i6941f641lf78220cabca39e12@mail.gmail.com>
	<E1OBJOP-0004fg-Pk@web05.mi6.kiev.ua>
	<i2i9150fa7c1005092139s259cbc61i76c2539a4d4cfd73@mail.gmail.com>
Message-ID: <E1OBTh2-0005Et-Nw@web05.mi6.kiev.ua>

> Всё дело в волшебных пузырьках по 0.25 доллара. Это обычная минимальная
> комиссия за обслуживание платежа в кредитных системах. Эпл с этим борется
> (например, если кто-то покупал что-то в айтюнсе, то мог заметить, что деньги
> снимают не сразу, а через несколько дней, а если покупок за это время было
> несколько, то скопом). Но всё равно, всякие интернет аналитики считают, что
> прибыль где-то 10 центов с 99 центовой песни. Где-то так же и с 0.99c
> приложения, думаю.
> 
> Вот, например:
> http://mediamemo.allthingsd.com/20100225/apple-billions-of-songs-billions-of-apps-not-much-profit/

Да, но даже если это 10 центов с песни то это миллиард долларов заработанный считай на воздухе.
Что такое itunes? Куча серверов в нескольких датацентрах плюс некоторое количество людей все это 
обслуживающее и поддерживающее. Расходы минимальны, заработок огромный :)

Кстати тут http://ccbn.10kwizard.com/xml/download.php?repo=tenk&ipage=6898148&format=PDF есть 
скромная цифра выручки в графе "Other music related products and services" полученная эппл во втором квартале 2010.
Всего 1.327 млрд. долларов...

На счет app stor-а, в нем далеко не все приложения по 99 центов. В особенности игры. А на игры, как
известно, приходится около 80% продаж в app store. Например с игры Need For Speed, 
которая стоила 9,99 (сейчас 6.99) эппл очень много-много раз получила свои 30% комиссии в виде
3 баксов. Вот так  с миру по нитке и голодному рубаха :)

А тут какой-то Adobe со своим Flash пытается испортить эту тему.


From parnas на rock.zp.ua  Mon May 10 17:28:27 2010
From: parnas на rock.zp.ua (Dmitry Parnas)
Date: Mon, 10 May 2010 17:28:27 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?wsHMzMHEwSDPIObMxds=?=
In-Reply-To: <E1OBTh2-0005Et-Nw@web05.mi6.kiev.ua>
References: <1273359076.70Bebd0.9974@mail.ua>
	<o2x9150fa7c1005081949xf651f9bem5a70fd2a69687a58@mail.gmail.com>
	<E1OB4gn-0005cu-Bi@web03.mi6.kiev.ua>
	<7bb65a95f78378c543f480dd35d00bf0@localhost>
	<v2k9150fa7c1005090521n49191dc5m9c54608d62c34336@mail.gmail.com>
	<E1OBBo1-00031x-PQ@web09.mi6.kiev.ua>
	<u2r9150fa7c1005091824i6941f641lf78220cabca39e12@mail.gmail.com>
	<E1OBJOP-0004fg-Pk@web05.mi6.kiev.ua>
	<i2i9150fa7c1005092139s259cbc61i76c2539a4d4cfd73@mail.gmail.com>
	<E1OBTh2-0005Et-Nw@web05.mi6.kiev.ua>
Message-ID: <l2u9150fa7c1005100728m325243a2r611488c9e426dc2f@mail.gmail.com>

Так, ещё раз, для начала, вся буча из-за запрета флеш приложений _В_
аппсторе. Не из-за браузерного плагина.

1.327$  - это, для начала, выручка, а не прибыль. Теперь смотрим сноску:
"consist of iTunes Store sales, iPod services and Apple-branded and
third-party iPod accessories"

Скажем, там половина итюнса: 650m

10% от этого = 65m (10 центов с доллара). 65 миллионов - прикидываемая
выручка за год.

Из того же документа берём выручку за айпады: 1861$. Там минимум процентов
40 прибыли (apple - это high margin и всё такое). Прибавляем оставшиеся 650
из предыдущей калькуляции. (1860 + 650) * 0.4 = миллиард.

Ну это на глаз, конечно. Но всё равно - продажи песен где-то 1/9 , 1/10 от
продажи иподов. Ну пусть 1/8. Всё равно никак не катит на "золотое дно" :)

Ну и по поводу игр. Вот сейчас прямо проверил Top Paid американского стора:
из 25 - 18 по 0.99, самая дорогая - iron man - 6.99.


P.S. Зато в "Top Grossing" на 7м месте приложение за 899$. Вот, наверное,
эпл радуется :D


2010/5/10 Dmitry Mogilevsky <dm на ua.fm>

> > Всё дело в волшебных пузырьках по 0.25 доллара. Это обычная минимальная
> > комиссия за обслуживание платежа в кредитных системах. Эпл с этим борется
> > (например, если кто-то покупал что-то в айтюнсе, то мог заметить, что
> деньги
> > снимают не сразу, а через несколько дней, а если покупок за это время
> было
> > несколько, то скопом). Но всё равно, всякие интернет аналитики считают,
> что
> > прибыль где-то 10 центов с 99 центовой песни. Где-то так же и с 0.99c
> > приложения, думаю.
> >
> > Вот, например:
> >
> http://mediamemo.allthingsd.com/20100225/apple-billions-of-songs-billions-of-apps-not-much-profit/
>
> Да, но даже если это 10 центов с песни то это миллиард долларов
> заработанный считай на воздухе.
> Что такое itunes? Куча серверов в нескольких датацентрах плюс некоторое
> количество людей все это
> обслуживающее и поддерживающее. Расходы минимальны, заработок огромный :)
>
> Кстати тут
> http://ccbn.10kwizard.com/xml/download.php?repo=tenk&ipage=6898148&format=PDFесть
> скромная цифра выручки в графе "Other music related products and services"
> полученная эппл во втором квартале 2010.
> Всего 1.327 млрд. долларов...
>
> На счет app stor-а, в нем далеко не все приложения по 99 центов. В
> особенности игры. А на игры, как
> известно, приходится около 80% продаж в app store. Например с игры Need For
> Speed,
> которая стоила 9,99 (сейчас 6.99) эппл очень много-много раз получила свои
> 30% комиссии в виде
> 3 баксов. Вот так  с миру по нитке и голодному рубаха :)
>
> А тут какой-то Adobe со своим Flash пытается испортить эту тему.
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

From webman на netspider.kiev.ua  Mon May 10 21:05:11 2010
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Mon, 10 May 2010 21:05:11 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?wsHMzMHEwSDPIObMxds=?=
In-Reply-To: <l2u9150fa7c1005100728m325243a2r611488c9e426dc2f@mail.gmail.com>
References: <1273359076.70Bebd0.9974@mail.ua>
	<E1OB4gn-0005cu-Bi@web03.mi6.kiev.ua>
	<7bb65a95f78378c543f480dd35d00bf0@localhost>
	<v2k9150fa7c1005090521n49191dc5m9c54608d62c34336@mail.gmail.com>
	<E1OBBo1-00031x-PQ@web09.mi6.kiev.ua>
	<u2r9150fa7c1005091824i6941f641lf78220cabca39e12@mail.gmail.com>
	<E1OBJOP-0004fg-Pk@web05.mi6.kiev.ua>
	<i2i9150fa7c1005092139s259cbc61i76c2539a4d4cfd73@mail.gmail.com>
	<E1OBTh2-0005Et-Nw@web05.mi6.kiev.ua>
	<l2u9150fa7c1005100728m325243a2r611488c9e426dc2f@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTinPVdi3eG_oY4HvpN9X6FNt6_gxxptAE_5xvbWw@mail.gmail.com>

http://zedomax.com/blog/2010/05/04/android-multi-touch-tablet-prototype-hands-on-review-web-2-0-expo/
Андроид сделает всех =)

10 мая 2010 г. 17:28 пользователь Dmitry Parnas <parnas на rock.zp.ua> написал:
> Так, ещё раз, для начала, вся буча из-за запрета флеш приложений _В_
> аппсторе. Не из-за браузерного плагина.
>
> 1.327$  - это, для начала, выручка, а не прибыль. Теперь смотрим сноску:
> "consist of iTunes Store sales, iPod services and Apple-branded and
> third-party iPod accessories"
>
> Скажем, там половина итюнса: 650m
>
> 10% от этого = 65m (10 центов с доллара). 65 миллионов - прикидываемая
> выручка за год.
>
> Из того же документа берём выручку за айпады: 1861$. Там минимум процентов
> 40 прибыли (apple - это high margin и всё такое). Прибавляем оставшиеся 650
> из предыдущей калькуляции. (1860 + 650) * 0.4 = миллиард.
>
> Ну это на глаз, конечно. Но всё равно - продажи песен где-то 1/9 , 1/10 от
> продажи иподов. Ну пусть 1/8. Всё равно никак не катит на "золотое дно" :)
>
> Ну и по поводу игр. Вот сейчас прямо проверил Top Paid американского стора:
> из 25 - 18 по 0.99, самая дорогая - iron man - 6.99.
>
>
> P.S. Зато в "Top Grossing" на 7м месте приложение за 899$. Вот, наверное,
> эпл радуется :D
>
>
> 2010/5/10 Dmitry Mogilevsky <dm на ua.fm>
>
>> > Всё дело в волшебных пузырьках по 0.25 доллара. Это обычная минимальная
>> > комиссия за обслуживание платежа в кредитных системах. Эпл с этим борется
>> > (например, если кто-то покупал что-то в айтюнсе, то мог заметить, что
>> деньги
>> > снимают не сразу, а через несколько дней, а если покупок за это время
>> было
>> > несколько, то скопом). Но всё равно, всякие интернет аналитики считают,
>> что
>> > прибыль где-то 10 центов с 99 центовой песни. Где-то так же и с 0.99c
>> > приложения, думаю.
>> >
>> > Вот, например:
>> >
>> http://mediamemo.allthingsd.com/20100225/apple-billions-of-songs-billions-of-apps-not-much-profit/
>>
>> Да, но даже если это 10 центов с песни то это миллиард долларов
>> заработанный считай на воздухе.
>> Что такое itunes? Куча серверов в нескольких датацентрах плюс некоторое
>> количество людей все это
>> обслуживающее и поддерживающее. Расходы минимальны, заработок огромный :)
>>
>> Кстати тут
>> http://ccbn.10kwizard.com/xml/download.php?repo=tenk&ipage=6898148&format=PDFесть
>> скромная цифра выручки в графе "Other music related products and services"
>> полученная эппл во втором квартале 2010.
>> Всего 1.327 млрд. долларов...
>>
>> На счет app stor-а, в нем далеко не все приложения по 99 центов. В
>> особенности игры. А на игры, как
>> известно, приходится около 80% продаж в app store. Например с игры Need For
>> Speed,
>> которая стоила 9,99 (сейчас 6.99) эппл очень много-много раз получила свои
>> 30% комиссии в виде
>> 3 баксов. Вот так  с миру по нитке и голодному рубаха :)
>>
>> А тут какой-то Adobe со своим Flash пытается испортить эту тему.
>>
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

--
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From parnas на rock.zp.ua  Mon May 10 21:16:26 2010
From: parnas на rock.zp.ua (Dmitry Parnas)
Date: Mon, 10 May 2010 21:16:26 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?wsHMzMHEwSDPIObMxds=?=
In-Reply-To: <AANLkTinPVdi3eG_oY4HvpN9X6FNt6_gxxptAE_5xvbWw@mail.gmail.com>
References: <1273359076.70Bebd0.9974@mail.ua>
	<7bb65a95f78378c543f480dd35d00bf0@localhost>
	<v2k9150fa7c1005090521n49191dc5m9c54608d62c34336@mail.gmail.com>
	<E1OBBo1-00031x-PQ@web09.mi6.kiev.ua>
	<u2r9150fa7c1005091824i6941f641lf78220cabca39e12@mail.gmail.com>
	<E1OBJOP-0004fg-Pk@web05.mi6.kiev.ua>
	<i2i9150fa7c1005092139s259cbc61i76c2539a4d4cfd73@mail.gmail.com>
	<E1OBTh2-0005Et-Nw@web05.mi6.kiev.ua>
	<l2u9150fa7c1005100728m325243a2r611488c9e426dc2f@mail.gmail.com>
	<AANLkTinPVdi3eG_oY4HvpN9X6FNt6_gxxptAE_5xvbWw@mail.gmail.com>
Message-ID: <n2s9150fa7c1005101116hefd46433kfe19a8bc97765043@mail.gmail.com>

В андроидном аппсторе хоть картинки-то появились наконец?


Если кого и бояться, то это HP с Палмом теперь. Или нинтендо :)

2010/5/10 Vyacheslav Bachinsky <webman на netspider.kiev.ua>

>
> http://zedomax.com/blog/2010/05/04/android-multi-touch-tablet-prototype-hands-on-review-web-2-0-expo/
> Андроид сделает всех =)
>
> 10 мая 2010 г. 17:28 пользователь Dmitry Parnas <parnas на rock.zp.ua>
> написал:
> > Так, ещё раз, для начала, вся буча из-за запрета флеш приложений _В_
> > аппсторе. Не из-за браузерного плагина.
> >
> > 1.327$  - это, для начала, выручка, а не прибыль. Теперь смотрим сноску:
> > "consist of iTunes Store sales, iPod services and Apple-branded and
> > third-party iPod accessories"
> >
> > Скажем, там половина итюнса: 650m
> >
> > 10% от этого = 65m (10 центов с доллара). 65 миллионов - прикидываемая
> > выручка за год.
> >
> > Из того же документа берём выручку за айпады: 1861$. Там минимум
> процентов
> > 40 прибыли (apple - это high margin и всё такое). Прибавляем оставшиеся
> 650
> > из предыдущей калькуляции. (1860 + 650) * 0.4 = миллиард.
> >
> > Ну это на глаз, конечно. Но всё равно - продажи песен где-то 1/9 , 1/10
> от
> > продажи иподов. Ну пусть 1/8. Всё равно никак не катит на "золотое дно"
> :)
> >
> > Ну и по поводу игр. Вот сейчас прямо проверил Top Paid американского
> стора:
> > из 25 - 18 по 0.99, самая дорогая - iron man - 6.99.
> >
> >
> > P.S. Зато в "Top Grossing" на 7м месте приложение за 899$. Вот, наверное,
> > эпл радуется :D
> >
> >
> > 2010/5/10 Dmitry Mogilevsky <dm на ua.fm>
> >
> >> > Всё дело в волшебных пузырьках по 0.25 доллара. Это обычная
> минимальная
> >> > комиссия за обслуживание платежа в кредитных системах. Эпл с этим
> борется
> >> > (например, если кто-то покупал что-то в айтюнсе, то мог заметить, что
> >> деньги
> >> > снимают не сразу, а через несколько дней, а если покупок за это время
> >> было
> >> > несколько, то скопом). Но всё равно, всякие интернет аналитики
> считают,
> >> что
> >> > прибыль где-то 10 центов с 99 центовой песни. Где-то так же и с 0.99c
> >> > приложения, думаю.
> >> >
> >> > Вот, например:
> >> >
> >>
> http://mediamemo.allthingsd.com/20100225/apple-billions-of-songs-billions-of-apps-not-much-profit/
> >>
> >> Да, но даже если это 10 центов с песни то это миллиард долларов
> >> заработанный считай на воздухе.
> >> Что такое itunes? Куча серверов в нескольких датацентрах плюс некоторое
> >> количество людей все это
> >> обслуживающее и поддерживающее. Расходы минимальны, заработок огромный
> :)
> >>
> >> Кстати тут
> >>
> http://ccbn.10kwizard.com/xml/download.php?repo=tenk&ipage=6898148&format=PDF
> есть
> >> скромная цифра выручки в графе "Other music related products and
> services"
> >> полученная эппл во втором квартале 2010.
> >> Всего 1.327 млрд. долларов...
> >>
> >> На счет app stor-а, в нем далеко не все приложения по 99 центов. В
> >> особенности игры. А на игры, как
> >> известно, приходится около 80% продаж в app store. Например с игры Need
> For
> >> Speed,
> >> которая стоила 9,99 (сейчас 6.99) эппл очень много-много раз получила
> свои
> >> 30% комиссии в виде
> >> 3 баксов. Вот так  с миру по нитке и голодному рубаха :)
> >>
> >> А тут какой-то Adobe со своим Flash пытается испортить эту тему.
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Webman mailing list
> >> Webman на list.webman.kiev.ua
> >> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >>
> > _______________________________________________
> > Webman mailing list
> > Webman на list.webman.kiev.ua
> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >
>
> --
> best regards,
> Vyacheslav Bachinsky
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

From webman694 на mas.mail.ua  Mon May 10 21:54:08 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Mon, 10 May 2010 21:54:08 +0300
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0LHQsNC70LvQsNC00LAg0L4g0KTQu9C10Yg=?=
In-Reply-To: <AANLkTinPVdi3eG_oY4HvpN9X6FNt6_gxxptAE_5xvbWw.mail.gmail.com>
References: <AANLkTinPVdi3eG_oY4HvpN9X6FNt6_gxxptAE_5xvbWw.mail.gmail.com>
Message-ID: <1273517648.71A42Dc8.13845@mail.ua>

В Андроиде бардак и профанация.
А я на него очень надеялся, но с каждым днем меня все меньше почему-то радует то, что мой заказанный телефон будет на Андроиде (а изучить нужно).

Опять миллион устройств с миллионом разрешений и миллион способов работы.
При таком раскладе Андроид будет сильным игроком против Нокии (которую похоже добьют таки), а не против Эпла.
Хотя Нокиа может напомнить другим о том, что телефон должен звонить - и победит! 

Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


----- Original Message -----
От:  Vyacheslav Bachinsky <webman на netspider.kiev.ua>
Кому: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Отправлено: 10.05.2010 21:05:11
Тема: Re: [Webman] баллада о Флеш

>  http://zedomax.com/blog/2010/05/04/android-multi-touch-ta
>  blet-prototype-hands-on-review-web-2-0-expo/
>  Андроид сделает всех =)
>  
>  10 мая 2010 г. 17:28 пользователь Dmitry Parnas
>  <parnas на rock.zp.ua> написал:
>  > Так, ещё раз, для начала, вся буча из-за запрета флеш
>  приложений _В_
>  > аппсторе. Не из-за браузерного плагина.
>  >
>  > 1.327$  - это, для начала, выручка, а не прибыль. Теперь
>  смотрим сноску:
>  > "consist of iTunes Store sales, iPod services and
>  Apple-branded and
>  > third-party iPod accessories"
>  >
>  > Скажем, там половина итюнса: 650m
>  >
>  > 10% от этого = 65m (10 центов с доллара). 65 миллионов -
>  прикидываемая
>  > выручка за год.
>  >
>  > Из того же документа берём выручку за айпады: 1861$. Там
>  минимум процентов
>  > 40 прибыли (apple - это high margin и всё такое).
>  Прибавляем оставшиеся 650
>  > из предыдущей калькуляции. (1860 + 650) * 0.4 =
>  миллиард.
>  >
>  > Ну это на глаз, конечно. Но всё равно - продажи песен
>  где-то 1/9 , 1/10 от
>  > продажи иподов. Ну пусть 1/8. Всё равно никак не катит
>  на "золотое дно" :)
>  >
>  > Ну и по поводу игр. Вот сейчас прямо проверил Top Paid
>  американского стора:
>  > из 25 - 18 по 0.99, самая дорогая - iron man - 6.99.
>  >
>  >
>  > P.S. Зато в "Top Grossing" на 7м месте приложение за
>  899$. Вот, наверное,
>  > эпл радуется :D
>  >
>  >
>  > 2010/5/10 Dmitry Mogilevsky <dm на ua.fm>
>  >
>  >> > Всё дело в волшебных пузырьках по 0.25 доллара. Это
>  обычная минимальная
>  >> > комиссия за обслуживание платежа в кредитных
>  системах. Эпл с этим борется
>  >> > (например, если кто-то покупал что-то в айтюнсе, то
>  мог заметить, что
>  >> деньги
>  >> > снимают не сразу, а через несколько дней, а если
>  покупок за это время
>  >> было
>  >> > несколько, то скопом). Но всё равно, всякие интернет
>  аналитики считают,
>  >> что
>  >> > прибыль где-то 10 центов с 99 центовой песни. Где-то
>  так же и с 0.99c
>  >> > приложения, думаю.
>  >> >
>  >> > Вот, например:
>  >> >
>  >>
>  http://mediamemo.allthingsd.com/20100225/apple-billions-o
>  f-songs-billions-of-apps-not-much-profit/
>  >>
>  >> Да, но даже если это 10 центов с песни то это миллиард
>  долларов
>  >> заработанный считай на воздухе.
>  >> Что такое itunes? Куча серверов в нескольких
>  датацентрах плюс некоторое
>  >> количество людей все это
>  >> обслуживающее и поддерживающее. Расходы минимальны,
>  заработок огромный :)
>  >>
>  >> Кстати тут
>  >>
>  http://ccbn.10kwizard.com/xml/download.php?repo=tenk&ipag
>  e=6898148&format=PDFесть
>  >> скромная цифра выручки в графе "Other music related
>  products and services"
>  >> полученная эппл во втором квартале 2010.
>  >> Всего 1.327 млрд. долларов...
>  >>
>  >> На счет app stor-а, в нем далеко не все приложения по
>  99 центов. В
>  >> особенности игры. А на игры, как
>  >> известно, приходится около 80% продаж в app store.
>  Например с игры Need For
>  >> Speed,
>  >> которая стоила 9,99 (сейчас 6.99) эппл очень
>  много-много раз получила свои
>  >> 30% комиссии в виде
>  >> 3 баксов. Вот так  с миру по нитке и голодному рубаха
>  :)
>  >>
>  >> А тут какой-то Adobe со своим Flash пытается испортить
>  эту тему.
>  >>
>  >> _______________________________________________
>  >> Webman mailing list
>  >> Webman на list.webman.kiev.ua
>  >> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  >>
>  > _______________________________________________
>  > Webman mailing list
>  > Webman на list.webman.kiev.ua
>  > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  >
>  
>  --
>  best regards,
>  Vyacheslav Bachinsky
>  _______________________________________________
>  Webman mailing list
>  Webman на list.webman.kiev.ua
>  http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  


From dm на ua.fm  Tue May 11 02:12:42 2010
From: dm на ua.fm (Dmitry Mogilevsky)
Date: Tue, 11 May 2010 02:12:42 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-u?b?wsHMzMHEwSDPIObMxds=?=
In-Reply-To: <l2u9150fa7c1005100728m325243a2r611488c9e426dc2f@mail.gmail.com>
References: <1273359076.70Bebd0.9974@mail.ua>
	<o2x9150fa7c1005081949xf651f9bem5a70fd2a69687a58@mail.gmail.com>
	<E1OB4gn-0005cu-Bi@web03.mi6.kiev.ua>
	<7bb65a95f78378c543f480dd35d00bf0@localhost>
	<v2k9150fa7c1005090521n49191dc5m9c54608d62c34336@mail.gmail.com>
	<E1OBBo1-00031x-PQ@web09.mi6.kiev.ua>
	<u2r9150fa7c1005091824i6941f641lf78220cabca39e12@mail.gmail.com>
	<E1OBJOP-0004fg-Pk@web05.mi6.kiev.ua>
	<i2i9150fa7c1005092139s259cbc61i76c2539a4d4cfd73@mail.gmail.com>
	<E1OBTh2-0005Et-Nw@web05.mi6.kiev.ua>
	<l2u9150fa7c1005100728m325243a2r611488c9e426dc2f@mail.gmail.com>
Message-ID: <E1OBc9S-00075i-3I@st04.mi6.kiev.ua>

> Так, ещё раз, для начала, вся буча из-за запрета флеш приложений _В_
> аппсторе. Не из-за браузерного плагина.

А я про это и говорил. Браузерный плагин работает и жрет цпу нормально :) 
 
> 1.327$  - это, для начала, выручка, а не прибыль.

Я "для начала" сразу написал что это выручка.

> Теперь смотрим сноску:
> "consist of iTunes Store sales, iPod services and Apple-branded and
> third-party iPod accessories"
> 
> Скажем, там половина итюнса: 650m

Вряд ли лицензионные выплаты по аксессуарам для Ipod делают половину выручки. 
Что такое Ipod services можно только догадываться. Я думаю, что основные деньги
в этой цифре это как раз itunes.
 
> 10% от этого = 65m (10 центов с доллара). 65 миллионов - прикидываемая
> выручка за год.

Только эта выручка не за год, а за второй квартал 2010 года.
 
И вообще... itunes здесь ни причем, я в своем первом сообщении с выводами говорил
только об app store.

> Из того же документа берём выручку за айпады: 1861$. Там минимум процентов
> 40 прибыли (apple - это high margin и всё такое). Прибавляем оставшиеся 650
> из предыдущей калькуляции. (1860 + 650) * 0.4 = миллиард.

У всех железок есть себестоимость, тот же Айпад нужно было разработать, 
произвести, привезти в штаты из Китая, продать в конце концов - расходов очень много.

Другое дело продавать приложения или музыку. Поэтому я и говорю, что продажа музыки это
золотое дно.

> Ну и по поводу игр. Вот сейчас прямо проверил Top Paid американского стора:
> из 25 - 18 по 0.99, самая дорогая - iron man - 6.99. 
> P.S. Зато в "Top Grossing" на 7м месте приложение за 899$. Вот, наверное,
> эпл радуется :D

Кстати давненько не выходило ничего нового от той же EA, просто все дорогие игры уже
все купили кто хотел :)


From webman на netspider.kiev.ua  Tue May 11 21:11:06 2010
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Tue, 11 May 2010 21:11:06 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?wsHMzMHEwSDPIObMxds=?=
In-Reply-To: <1273517648.71A42Dc8.13845@mail.ua>
References: <1273517648.71A42Dc8.13845@mail.ua>
Message-ID: <AANLkTilw7dz8phDBnY8Y7MDRsKGMuGaPz1mlBTenVK4k@mail.gmail.com>

Бардак бардаком, а "факты - рич упэрта":
http://www.appleinsider.ru/wp-content/uploads/2010/05/android.png


10 мая 2010 г. 21:54 пользователь Алексей Мась <webman694 на mas.mail.ua> написал:
> В Андроиде бардак и профанация.
> А я на него очень надеялся, но с каждым днем меня все меньше почему-то радует то, что мой заказанный телефон будет на Андроиде (а изучить нужно).
>
> Опять миллион устройств с миллионом разрешений и миллион способов работы.
> При таком раскладе Андроид будет сильным игроком против Нокии (которую похоже добьют таки), а не против Эпла.
> Хотя Нокиа может напомнить другим о том, что телефон должен звонить - и победит!
>
> Алексей Мась
> www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
>
>
> ----- Original Message -----
> От:  Vyacheslav Bachinsky <webman на netspider.kiev.ua>
> Кому: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
> Отправлено: 10.05.2010 21:05:11
> Тема: Re: [Webman] баллада о Флеш
>
>>  http://zedomax.com/blog/2010/05/04/android-multi-touch-ta
>>  blet-prototype-hands-on-review-web-2-0-expo/
>>  Андроид сделает всех =)
>>
>>  10 мая 2010 г. 17:28 пользователь Dmitry Parnas
>>  <parnas на rock.zp.ua> написал:
>>  > Так, ещё раз, для начала, вся буча из-за запрета флеш
>>  приложений _В_
>>  > аппсторе. Не из-за браузерного плагина.
>>  >
>>  > 1.327$  - это, для начала, выручка, а не прибыль. Теперь
>>  смотрим сноску:
>>  > "consist of iTunes Store sales, iPod services and
>>  Apple-branded and
>>  > third-party iPod accessories"
>>  >
>>  > Скажем, там половина итюнса: 650m
>>  >
>>  > 10% от этого = 65m (10 центов с доллара). 65 миллионов -
>>  прикидываемая
>>  > выручка за год.
>>  >
>>  > Из того же документа берём выручку за айпады: 1861$. Там
>>  минимум процентов
>>  > 40 прибыли (apple - это high margin и всё такое).
>>  Прибавляем оставшиеся 650
>>  > из предыдущей калькуляции. (1860 + 650) * 0.4 =
>>  миллиард.
>>  >
>>  > Ну это на глаз, конечно. Но всё равно - продажи песен
>>  где-то 1/9 , 1/10 от
>>  > продажи иподов. Ну пусть 1/8. Всё равно никак не катит
>>  на "золотое дно" :)
>>  >
>>  > Ну и по поводу игр. Вот сейчас прямо проверил Top Paid
>>  американского стора:
>>  > из 25 - 18 по 0.99, самая дорогая - iron man - 6.99.
>>  >
>>  >
>>  > P.S. Зато в "Top Grossing" на 7м месте приложение за
>>  899$. Вот, наверное,
>>  > эпл радуется :D
>>  >
>>  >
>>  > 2010/5/10 Dmitry Mogilevsky <dm на ua.fm>
>>  >
>>  >> > Всё дело в волшебных пузырьках по 0.25 доллара. Это
>>  обычная минимальная
>>  >> > комиссия за обслуживание платежа в кредитных
>>  системах. Эпл с этим борется
>>  >> > (например, если кто-то покупал что-то в айтюнсе, то
>>  мог заметить, что
>>  >> деньги
>>  >> > снимают не сразу, а через несколько дней, а если
>>  покупок за это время
>>  >> было
>>  >> > несколько, то скопом). Но всё равно, всякие интернет
>>  аналитики считают,
>>  >> что
>>  >> > прибыль где-то 10 центов с 99 центовой песни. Где-то
>>  так же и с 0.99c
>>  >> > приложения, думаю.
>>  >> >
>>  >> > Вот, например:
>>  >> >
>>  >>
>>  http://mediamemo.allthingsd.com/20100225/apple-billions-o
>>  f-songs-billions-of-apps-not-much-profit/
>>  >>
>>  >> Да, но даже если это 10 центов с песни то это миллиард
>>  долларов
>>  >> заработанный считай на воздухе.
>>  >> Что такое itunes? Куча серверов в нескольких
>>  датацентрах плюс некоторое
>>  >> количество людей все это
>>  >> обслуживающее и поддерживающее. Расходы минимальны,
>>  заработок огромный :)
>>  >>
>>  >> Кстати тут
>>  >>
>>  http://ccbn.10kwizard.com/xml/download.php?repo=tenk&ipag
>>  e=6898148&format=PDFесть
>>  >> скромная цифра выручки в графе "Other music related
>>  products and services"
>>  >> полученная эппл во втором квартале 2010.
>>  >> Всего 1.327 млрд. долларов...
>>  >>
>>  >> На счет app stor-а, в нем далеко не все приложения по
>>  99 центов. В
>>  >> особенности игры. А на игры, как
>>  >> известно, приходится около 80% продаж в app store.
>>  Например с игры Need For
>>  >> Speed,
>>  >> которая стоила 9,99 (сейчас 6.99) эппл очень
>>  много-много раз получила свои
>>  >> 30% комиссии в виде
>>  >> 3 баксов. Вот так  с миру по нитке и голодному рубаха
>>  :)
>>  >>
>>  >> А тут какой-то Adobe со своим Flash пытается испортить
>>  эту тему.
>>  >>
>>  >> _______________________________________________
>>  >> Webman mailing list
>>  >> Webman на list.webman.kiev.ua
>>  >> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>  >>
>>  > _______________________________________________
>>  > Webman mailing list
>>  > Webman на list.webman.kiev.ua
>>  > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>  >
>>
>>  --
>>  best regards,
>>  Vyacheslav Bachinsky
>>  _______________________________________________
>>  Webman mailing list
>>  Webman на list.webman.kiev.ua
>>  http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

--
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From eugen на uamaster.com  Tue May 11 21:21:44 2010
From: eugen на uamaster.com (=?windows-1251?B?2OXi9+Xt6u4gxeLj5e3o6Q==?=)
Date: Tue, 11 May 2010 21:21:44 +0300
Subject: [Webman] =?windows-1251?b?yMzTIDIwMTA=?=
In-Reply-To: <E1OBc9S-00075i-3I@st04.mi6.kiev.ua>
References: <1273359076.70Bebd0.9974@mail.ua>
	<o2x9150fa7c1005081949xf651f9bem5a70fd2a69687a58@mail.gmail.com>
	<E1OB4gn-0005cu-Bi@web03.mi6.kiev.ua>
	<7bb65a95f78378c543f480dd35d00bf0@localhost>
	<v2k9150fa7c1005090521n49191dc5m9c54608d62c34336@mail.gmail.com>
	<E1OBBo1-00031x-PQ@web09.mi6.kiev.ua>
	<u2r9150fa7c1005091824i6941f641lf78220cabca39e12@mail.gmail.com>
	<E1OBJOP-0004fg-Pk@web05.mi6.kiev.ua>
	<i2i9150fa7c1005092139s259cbc61i76c2539a4d4cfd73@mail.gmail.com>
	<E1OBTh2-0005Et-Nw@web05.mi6.kiev.ua>
	<l2u9150fa7c1005100728m325243a2r611488c9e426dc2f@mail.gmail.com>
	<E1OBc9S-00075i-3I@st04.mi6.kiev.ua>
Message-ID: <779060657.20100511212144@uamaster.com>

Коллеги, приветствую вас.

Хочу напомнить, что 20-21 мая в Киеве пройдет VI конференция "Интернет-маркетинг в Украине".
Мероприятие рассчитано в большей мере на рекламодателей, однако и для Вебманов найдутся интересные доклады.

В рамках ИМУ впервые в Киеве выступит представитель Facebook, с докладом, посвященным рекламным и коммуникационным возможностям социальных сетей. В конференции также примут участие лидеры рынка интернет-рекламы из Украины и других стран: Google, Яндекс, Мail.ru, Meta.ua, Бегун, adLabs, Gemius, Grape, Owox, Promodo, UaMaster, Usabilitylab, ?Ашманов и Партнеры?, Маньяко, Финам и др.
Google, Meta.ua и Mail.ru представят сервисы, разработанные для украинского рынка. Пройдет двухчасовой мастер-класс Дмитрия Сатина - ведущего российского специалиста по юзабилити веб-сайтов.

Полная программа доступна на странице http://imu.org.ua/2010/program/


-- 
С уважением,  Шевченко Евгений
Конференция "Интернет-маркетинг в Украине"
http://imu.org.ua


From webman на netspider.kiev.ua  Tue May 11 21:28:06 2010
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Tue, 11 May 2010 21:28:06 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?6e31IDIwMTA=?=
In-Reply-To: <779060657.20100511212144@uamaster.com>
References: <1273359076.70Bebd0.9974@mail.ua>
	<v2k9150fa7c1005090521n49191dc5m9c54608d62c34336@mail.gmail.com>
	<E1OBBo1-00031x-PQ@web09.mi6.kiev.ua>
	<u2r9150fa7c1005091824i6941f641lf78220cabca39e12@mail.gmail.com>
	<E1OBJOP-0004fg-Pk@web05.mi6.kiev.ua>
	<i2i9150fa7c1005092139s259cbc61i76c2539a4d4cfd73@mail.gmail.com>
	<E1OBTh2-0005Et-Nw@web05.mi6.kiev.ua>
	<l2u9150fa7c1005100728m325243a2r611488c9e426dc2f@mail.gmail.com>
	<E1OBc9S-00075i-3I@st04.mi6.kiev.ua>
	<779060657.20100511212144@uamaster.com>
Message-ID: <AANLkTinPHjHY2CSlbHI8-smY2c2q68BK8y2gyrBVBehv@mail.gmail.com>

Приветствую.

А где цены? Или участие бесплатное?


11 мая 2010 г. 21:21 пользователь Шевченко Евгений <eugen на uamaster.com> написал:
> Коллеги, приветствую вас.
>
> Хочу напомнить, что 20-21 мая в Киеве пройдет VI конференция "Интернет-маркетинг в Украине".
> Мероприятие рассчитано в большей мере на рекламодателей, однако и для Вебманов найдутся интересные доклады.
>
> В рамках ИМУ впервые в Киеве выступит представитель Facebook, с докладом, посвященным рекламным и коммуникационным возможностям социальных сетей. В конференции также примут участие лидеры рынка интернет-рекламы из Украины и других стран: Google, Яндекс, Мail.ru, Meta.ua, Бегун, adLabs, Gemius, Grape, Owox, Promodo, UaMaster, Usabilitylab, <<Ашманов и Партнеры>>, Маньяко, Финам и др.
> Google, Meta.ua и Mail.ru представят сервисы, разработанные для украинского рынка. Пройдет двухчасовой мастер-класс Дмитрия Сатина - ведущего российского специалиста по юзабилити веб-сайтов.
>
> Полная программа доступна на странице http://imu.org.ua/2010/program/
>
>
> --
> С уважением,  Шевченко Евгений
> Конференция "Интернет-маркетинг в Украине"
> http://imu.org.ua
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

--
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From webman на netspider.kiev.ua  Tue May 11 21:45:17 2010
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Tue, 11 May 2010 21:45:17 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?6e31IDIwMTA=?=
In-Reply-To: <AANLkTinPHjHY2CSlbHI8-smY2c2q68BK8y2gyrBVBehv@mail.gmail.com>
References: <1273359076.70Bebd0.9974@mail.ua>
	<E1OBBo1-00031x-PQ@web09.mi6.kiev.ua>
	<u2r9150fa7c1005091824i6941f641lf78220cabca39e12@mail.gmail.com>
	<E1OBJOP-0004fg-Pk@web05.mi6.kiev.ua>
	<i2i9150fa7c1005092139s259cbc61i76c2539a4d4cfd73@mail.gmail.com>
	<E1OBTh2-0005Et-Nw@web05.mi6.kiev.ua>
	<l2u9150fa7c1005100728m325243a2r611488c9e426dc2f@mail.gmail.com>
	<E1OBc9S-00075i-3I@st04.mi6.kiev.ua>
	<779060657.20100511212144@uamaster.com>
	<AANLkTinPHjHY2CSlbHI8-smY2c2q68BK8y2gyrBVBehv@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTimfs4_kpJD1UJCHyqpg9tqw9RdVfmrxa37ujlTz@mail.gmail.com>

Пардон, цена оказывается на главной странице. Вот она, юзабилити какая :))))


11 мая 2010 г. 21:28 пользователь Vyacheslav Bachinsky
<webman на netspider.kiev.ua> написал:
> Приветствую.
>
> А где цены? Или участие бесплатное?
>
>
> 11 мая 2010 г. 21:21 пользователь Шевченко Евгений <eugen на uamaster.com> написал:
>> Коллеги, приветствую вас.
>>
>> Хочу напомнить, что 20-21 мая в Киеве пройдет VI конференция "Интернет-маркетинг в Украине".
>> Мероприятие рассчитано в большей мере на рекламодателей, однако и для Вебманов найдутся интересные доклады.
>>
>> В рамках ИМУ впервые в Киеве выступит представитель Facebook, с докладом, посвященным рекламным и коммуникационным возможностям социальных сетей. В конференции также примут участие лидеры рынка интернет-рекламы из Украины и других стран: Google, Яндекс, Мail.ru, Meta.ua, Бегун, adLabs, Gemius, Grape, Owox, Promodo, UaMaster, Usabilitylab, <<Ашманов и Партнеры>>, Маньяко, Финам и др.
>> Google, Meta.ua и Mail.ru представят сервисы, разработанные для украинского рынка. Пройдет двухчасовой мастер-класс Дмитрия Сатина - ведущего российского специалиста по юзабилити веб-сайтов.
>>
>> Полная программа доступна на странице http://imu.org.ua/2010/program/
>>
>>
>> --
>> С уважением,  Шевченко Евгений
>> Конференция "Интернет-маркетинг в Украине"
>> http://imu.org.ua
>>
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
>
> --
> best regards,
> Vyacheslav Bachinsky
>

--
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From webman694 на mas.mail.ua  Tue May 11 23:20:19 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Tue, 11 May 2010 23:20:19 +0300
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0LHQsNC70LvQsNC00LAg0L4g0KTQu9C10Yg=?=
Message-ID: <1273609219.4Ab1C8.6048@mail.ua>

Видно, что пока устройств было мало - убивали Мак и Блекбери.
А когда начался бардак - то стали конкурировать с Виндой :)

Весьма симптоматично

Единственно, чего не могу понять
А где Симбиан? Его же дохера, оно же самое массовое устройство.
На графике не отражено.

Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


----- Original Message -----
От:  Vyacheslav Bachinsky <webman на netspider.kiev.ua>
Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>, "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Отправлено: 11.05.2010 21:11:06
Тема: Re: [Webman] баллада о Флеш

>  Бардак бардаком, а "факты - рич упэрта":
>  http://www.appleinsider.ru/wp-content/uploads/2010/05/and
>  roid.png
>  


From alexei на tkachenko.com.ua  Tue May 11 23:00:02 2010
From: alexei на tkachenko.com.ua (Alexei Tkachenko [AlexAT])
Date: Tue, 11 May 2010 23:00:02 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?wsHMzMHEwSDPIObMxds=?=
In-Reply-To: <1273433420.DFBB23c2.21526@mail.ua>
References: <E1OBBo1-00031x-PQ.web09.mi6.kiev.ua>
	<1273433420.DFBB23c2.21526@mail.ua>
Message-ID: <003b01caf144$8ca27e50$a5e77af0$@com.ua>


>> При всей своей любви к Маку (а я тут за три года на Маке стал просто
>> мегафанат, всех на работе достал уже похоже), он у меня падал дважды
>> :)
>> Но Винда то падает вообще постоянно. Так что два раза за три года -
>> это честно :)

Если всякое гмо не ставить, то разница будет ощутима.
Что на винде что на маке.


---
Алексей


From oleh на netagency.com.ua  Wed May 12 11:15:30 2010
From: oleh на netagency.com.ua (Oleh Khavruk)
Date: Wed, 12 May 2010 11:15:30 +0300
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0LHQsNC70LvQsNC00LAg0L4g0KTQu9C10Yg=?=
In-Reply-To: <1273517648.71A42Dc8.13845@mail.ua>
References: <1273517648.71A42Dc8.13845@mail.ua>
Message-ID: <AANLkTikcAID8W7dCMe0L3WVE1Dndf-7jqn9Zedqt1Nb3@mail.gmail.com>

Не розум?ю про як? проблеми з Андро?дом Ви говорите, м?сяць як користуюсь
Сп?кою ? задоволений значно б?льше н?ж ВМ, на якому просид?в перед цим
к?лька рок?в. ?дина проблема - кастрована IGO, яка зроблена для андро?да
такою ж як ? для епла.

2010/5/10 Алексей Мась <webman694 на mas.mail.ua>

> В Андроиде бардак и профанация.
> А я на него очень надеялся, но с каждым днем меня все меньше почему-то
> радует то, что мой заказанный телефон будет на Андроиде (а изучить нужно).
>
> Опять миллион устройств с миллионом разрешений и миллион способов работы.
> При таком раскладе Андроид будет сильным игроком против Нокии (которую
> похоже добьют таки), а не против Эпла.
> Хотя Нокиа может напомнить другим о том, что телефон должен звонить - и
> победит!
>
> Алексей Мась
> www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
>
>
> ----- Original Message -----
> От:  Vyacheslav Bachinsky <webman на netspider.kiev.ua>
> Кому: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
> Отправлено: 10.05.2010 21:05:11
> Тема: Re: [Webman] баллада о Флеш
>
> >  http://zedomax.com/blog/2010/05/04/android-multi-touch-ta
> >  blet-prototype-hands-on-review-web-2-0-expo/
> >  Андроид сделает всех =)
> >
> >  10 мая 2010 г. 17:28 пользователь Dmitry Parnas
> >  <parnas на rock.zp.ua> написал:
> >  > Так, ещё раз, для начала, вся буча из-за запрета флеш
> >  приложений _В_
> >  > аппсторе. Не из-за браузерного плагина.
> >  >
> >  > 1.327$  - это, для начала, выручка, а не прибыль. Теперь
> >  смотрим сноску:
> >  > "consist of iTunes Store sales, iPod services and
> >  Apple-branded and
> >  > third-party iPod accessories"
> >  >
> >  > Скажем, там половина итюнса: 650m
> >  >
> >  > 10% от этого = 65m (10 центов с доллара). 65 миллионов -
> >  прикидываемая
> >  > выручка за год.
> >  >
> >  > Из того же документа берём выручку за айпады: 1861$. Там
> >  минимум процентов
> >  > 40 прибыли (apple - это high margin и всё такое).
> >  Прибавляем оставшиеся 650
> >  > из предыдущей калькуляции. (1860 + 650) * 0.4 =
> >  миллиард.
> >  >
> >  > Ну это на глаз, конечно. Но всё равно - продажи песен
> >  где-то 1/9 , 1/10 от
> >  > продажи иподов. Ну пусть 1/8. Всё равно никак не катит
> >  на "золотое дно" :)
> >  >
> >  > Ну и по поводу игр. Вот сейчас прямо проверил Top Paid
> >  американского стора:
> >  > из 25 - 18 по 0.99, самая дорогая - iron man - 6.99.
> >  >
> >  >
> >  > P.S. Зато в "Top Grossing" на 7м месте приложение за
> >  899$. Вот, наверное,
> >  > эпл радуется :D
> >  >
> >  >
> >  > 2010/5/10 Dmitry Mogilevsky <dm на ua.fm>
> >  >
> >  >> > Всё дело в волшебных пузырьках по 0.25 доллара. Это
> >  обычная минимальная
> >  >> > комиссия за обслуживание платежа в кредитных
> >  системах. Эпл с этим борется
> >  >> > (например, если кто-то покупал что-то в айтюнсе, то
> >  мог заметить, что
> >  >> деньги
> >  >> > снимают не сразу, а через несколько дней, а если
> >  покупок за это время
> >  >> было
> >  >> > несколько, то скопом). Но всё равно, всякие интернет
> >  аналитики считают,
> >  >> что
> >  >> > прибыль где-то 10 центов с 99 центовой песни. Где-то
> >  так же и с 0.99c
> >  >> > приложения, думаю.
> >  >> >
> >  >> > Вот, например:
> >  >> >
> >  >>
> >  http://mediamemo.allthingsd.com/20100225/apple-billions-o
> >  f-songs-billions-of-apps-not-much-profit/
> >  >>
> >  >> Да, но даже если это 10 центов с песни то это миллиард
> >  долларов
> >  >> заработанный считай на воздухе.
> >  >> Что такое itunes? Куча серверов в нескольких
> >  датацентрах плюс некоторое
> >  >> количество людей все это
> >  >> обслуживающее и поддерживающее. Расходы минимальны,
> >  заработок огромный :)
> >  >>
> >  >> Кстати тут
> >  >>
> >  http://ccbn.10kwizard.com/xml/download.php?repo=tenk&ipag
> >  e=6898148&format=PDFесть
> >  >> скромная цифра выручки в графе "Other music related
> >  products and services"
> >  >> полученная эппл во втором квартале 2010.
> >  >> Всего 1.327 млрд. долларов...
> >  >>
> >  >> На счет app stor-а, в нем далеко не все приложения по
> >  99 центов. В
> >  >> особенности игры. А на игры, как
> >  >> известно, приходится около 80% продаж в app store.
> >  Например с игры Need For
> >  >> Speed,
> >  >> которая стоила 9,99 (сейчас 6.99) эппл очень
> >  много-много раз получила свои
> >  >> 30% комиссии в виде
> >  >> 3 баксов. Вот так  с миру по нитке и голодному рубаха
> >  :)
> >  >>
> >  >> А тут какой-то Adobe со своим Flash пытается испортить
> >  эту тему.
> >  >>
> >  >> _______________________________________________
> >  >> Webman mailing list
> >  >> Webman на list.webman.kiev.ua
> >  >> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >  >>
> >  > _______________________________________________
> >  > Webman mailing list
> >  > Webman на list.webman.kiev.ua
> >  > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >  >
> >
> >  --
> >  best regards,
> >  Vyacheslav Bachinsky
> >  _______________________________________________
> >  Webman mailing list
> >  Webman на list.webman.kiev.ua
> >  http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
З повагою,

Хаврук Олег
Телефон: +380443605928
Моб?льний: +380503310528

From fiva на vip.meta.ua  Wed May 12 12:26:16 2010
From: fiva на vip.meta.ua (=?koi8-r?B?88/Mz8fVwiDp18HO?=)
Date: Wed, 12 May 2010 12:26:16 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?W3NwXSBSZTogIMLBzMzBxMEgzyDmzMXb?=
In-Reply-To: <1273433664.FA70e1487.31757@mail.ua>
References: <AANLkTik7oD2SDxI4XpzpeXYIcwkonUShAAybEjNGbpU6.mail.gmail.com>
	<1273433664.FA70e1487.31757@mail.ua>
Message-ID: <492259052.20100512122616@vip.meta.ua>

Здравствуйте, Алексей,

чем Таврия плоха как машина?
Или Вы хотите в этом говнотопике сразу все возможные холивары поднять?

Sunday, May 9, 2010, 10:34:24 PM, you wrote:

>>  И молотком в том числе.
>>  Разруха всегда в головах, а не в офисах Джобсов и Гейтсов
>>  ))

АМ> Это не Таврия плохая машина, это владельцы ездить не умеют.

АМ> Алексей Мась
АМ> www.mas.kiev.ua
АМ> (+38 050) 383 90 65


АМ> ----- Original Message -----
АМ> От:  Владимир Харченко<kharchenko на gmail.com>
АМ> Кому: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
АМ> Отправлено: 09.05.2010 14:43:21
АМ> Тема: Re: [Webman] баллада о Флеш

АМ> _______________________________________________
АМ> Webman mailing list
АМ> Webman на list.webman.kiev.ua
АМ> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman



-- 
С уважением,
Сологуб Иван                            fiva на vip.meta.ua
руководитель web-направления ЗАО Мета
http://meta.ua


From webman694 на mas.mail.ua  Wed May 12 16:53:27 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Wed, 12 May 2010 16:53:27 +0300
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0LHQsNC70LvQsNC00LAg0L4g0KTQu9C10Yg=?=
Message-ID: <1273672407.1F1d1C1.14446@mail.ua>

 На Виндоусе я сразу отказался покупать устройство
 Еще не хватало Винду в кармане носить :)
 Хотя девайс у меня есть, Qtek 9000 (использую как навигатор)
 Падает зараза постоянно.
 

 у Андроида просто стратегия сложная
 много устройств, много разрешений, большая головная боль для разработчиков
 а так он хорош, конечно, я вот жду официальный Милестоун :) правда с каждым днем все меньше :))) его хочу :)

Алексей Мась
 www.mas.kiev.ua 
(+38 050) 383 90 65


----- Original Message -----
От: Oleh Khavruk <oleh на netagency.com.ua>
Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>, "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Отправлено: 12.05.2010 11:15:30
Тема: Re: [Webman] баллада о Флеш
 Не розум?ю про як? проблеми з Андро?дом Ви говорите, м?сяць як користуюсь Сп?кою ? задоволений значно б?льше н?ж ВМ, на якому просид?в перед цим к?лька рок?в. ?дина проблема - кастрована IGO, яка зроблена для андро?да такою ж як ? для епла.


 2010/5/10 Алексей Мась < webman694 на mas.mail.ua > 
 
В Андроиде бардак и профанация.

А я на него очень надеялся, но с каждым днем меня все меньше почему-то радует то, что мой заказанный телефон будет на Андроиде (а изучить нужно).



Опять миллион устройств с миллионом разрешений и миллион способов работы.

При таком раскладе Андроид будет сильным игроком против Нокии (которую похоже добьют таки), а не против Эпла.

Хотя Нокиа может напомнить другим о том, что телефон должен звонить - и победит!

 

Алексей Мась

 www.mas.kiev.ua 

(+38 050) 383 90 65






 ----- Original Message -----

От: Vyacheslav Bachinsky < webman на netspider.kiev.ua >

Кому: "рассылка украинских веб-мастеров" < webman на list.webman.kiev.ua >


 Отправлено: 10.05.2010 21:05:11

Тема: Re: [Webman] баллада о Флеш




 
 > http://zedomax.com/blog/2010/05/04/android-multi-touch-ta 

> blet-prototype-hands-on-review-web-2-0-expo/

> Андроид сделает всех =)

>

> 10 мая 2010 г. 17:28 пользователь Dmitry Parnas

> < parnas на rock.zp.ua > написал:

> > Так, ещё раз, для начала, вся буча из-за запрета флеш

> приложений _В_

> > аппсторе. Не из-за браузерного плагина.

> >

> > 1.327$ - это, для начала, выручка, а не прибыль. Теперь

> смотрим сноску:

> > "consist of iTunes Store sales, iPod services and

> Apple-branded and

> > third-party iPod accessories"

> >

> > Скажем, там половина итюнса: 650m

> >

> > 10% от этого = 65m (10 центов с доллара). 65 миллионов -

> прикидываемая

> > выручка за год.

> >

> > Из того же документа берём выручку за айпады: 1861$. Там

> минимум процентов

> > 40 прибыли (apple - это high margin и всё такое).

> Прибавляем оставшиеся 650

> > из предыдущей калькуляции. (1860 + 650) * 0.4 =

> миллиард.

> >

> > Ну это на глаз, конечно. Но всё равно - продажи песен

> где-то 1/9 , 1/10 от

> > продажи иподов. Ну пусть 1/8. Всё равно никак не катит

> на "золотое дно" :)

> >

> > Ну и по поводу игр. Вот сейчас прямо проверил Top Paid

> американского стора:

> > из 25 - 18 по 0.99, самая дорогая - iron man - 6.99.

> >

> >

> > P.S. Зато в "Top Grossing" на 7м месте приложение за

> 899$. Вот, наверное,

> > эпл радуется :D

> >

> >

> > 2010/5/10 Dmitry Mogilevsky < dm на ua.fm >

> >

> >> > Всё дело в волшебных пузырьках по 0.25 доллара. Это

> обычная минимальная

> >> > комиссия за обслуживание платежа в кредитных

> системах. Эпл с этим борется

> >> > (например, если кто-то покупал что-то в айтюнсе, то

> мог заметить, что

> >> деньги

> >> > снимают не сразу, а через несколько дней, а если

> покупок за это время

> >> было

> >> > несколько, то скопом). Но всё равно, всякие интернет

> аналитики считают,

> >> что

> >> > прибыль где-то 10 центов с 99 центовой песни. Где-то

> так же и с 0.99c

> >> > приложения, думаю.

> >> >

> >> > Вот, например:

> >> >

> >>

> http://mediamemo.allthingsd.com/20100225/apple-billions-o 

> f-songs-billions-of-apps-not-much-profit/

> >>

> >> Да, но даже если это 10 центов с песни то это миллиард

> долларов

> >> заработанный считай на воздухе.

> >> Что такое itunes? Куча серверов в нескольких

> датацентрах плюс некоторое

> >> количество людей все это

> >> обслуживающее и поддерживающее. Расходы минимальны,

> заработок огромный :)

> >>

> >> Кстати тут

> >>

> http://ccbn.10kwizard.com/xml/download.php?repo=tenk&ipag 



> e=6898148&format=PDFесть

 
 > >> скромная цифра выручки в графе "Other music related

> products and services"

> >> полученная эппл во втором квартале 2010.

> >> Всего 1.327 млрд. долларов...

> >>

> >> На счет app stor-а, в нем далеко не все приложения по

> 99 центов. В

> >> особенности игры. А на игры, как

> >> известно, приходится около 80% продаж в app store.

> Например с игры Need For

> >> Speed,

> >> которая стоила 9,99 (сейчас 6.99) эппл очень

> много-много раз получила свои

> >> 30% комиссии в виде

> >> 3 баксов. Вот так с миру по нитке и голодному рубаха

> :)

> >>

> >> А тут какой-то Adobe со своим Flash пытается испортить

> эту тему.

> >>

> >> _______________________________________________

> >> Webman mailing list

> >> Webman на list.webman.kiev.ua 

> >> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman 

> >>

> > _______________________________________________

> > Webman mailing list

> > Webman на list.webman.kiev.ua 

> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman 

> >

>

> --

> best regards,

> Vyacheslav Bachinsky

> _______________________________________________

> Webman mailing list

> Webman на list.webman.kiev.ua 

> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman 

>



_______________________________________________

Webman mailing list

 Webman на list.webman.kiev.ua 

 http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman 



 

 
-- 
З повагою,

Хаврук Олег
Телефон: +380443605928
Моб?льний: +380503310528
 

From webman694 на mas.mail.ua  Wed May 12 17:08:44 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Wed, 12 May 2010 17:08:44 +0300
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?W3NwXSBSZTogINCx0LDQu9C70LDQtNCwINC+INCk0Ls=?=
	=?utf-8?b?0LXRiA==?=
In-Reply-To: <492259052.20100512122616.vip.meta.ua>
References: <492259052.20100512122616.vip.meta.ua>
Message-ID: <1273673324.e8Cc1F72.23865@mail.ua>

>  
>  чем Таврия плоха как машина?
>  Или Вы хотите в этом говнотопике сразу все возможные
>  холивары поднять?
  
Вот как раз таким топиком и подымется холивар.
чем Таврия плоха как машина введите в Гугль эту фразу
Только крепкие нервы нужно иметь :)

---

Но мне интересен другой вопрос, может кто ответит.
1. Какой минимальный оборот для Интернет магазина нужен, чтобы оно окупался?
2. Какой движок больше подходит для минимального интернет магазина (или вообще без движка)?

Решил тут поиграться с интернет коммерцией :)
Так, чисто в ознакомительных целях
Но чем черт не шутит :)

Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


----- Original Message -----
От:  Сологуб Иван <fiva на vip.meta.ua>
Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>, "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Отправлено: 12.05.2010 12:26:16
Тема: Re: [sp] Re: [Webman] баллада о Флеш

>  Здравствуйте, Алексей,
>  
>  чем Таврия плоха как машина?
>  Или Вы хотите в этом говнотопике сразу все возможные
>  холивары поднять?
>  
>  Sunday, May 9, 2010, 10:34:24 PM, you wrote:
>  
>  >>  И молотком в том числе.
>  >>  Разруха всегда в головах, а не в офисах Джобсов и
>  Гейтсов
>  >>  ))
>  
>  АМ> Это не Таврия плохая машина, это владельцы ездить не
>  умеют.
>  
>  АМ> Алексей Мась
>  АМ> www.mas.kiev.ua
>  АМ> (+38 050) 383 90 65
>  
>  
>  АМ> ----- Original Message -----
>  АМ> От:  Владимир Харченко<kharchenko на gmail.com>
>  АМ> Кому: "рассылка украинских веб-мастеров"
>  <webman на list.webman.kiev.ua>
>  АМ> Отправлено: 09.05.2010 14:43:21
>  АМ> Тема: Re: [Webman] баллада о Флеш
>  
>  АМ> _______________________________________________
>  АМ> Webman mailing list
>  АМ> Webman на list.webman.kiev.ua
>  АМ> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  
>  
>  
>  -- 
>  С уважением,
>  Сологуб Иван                            fiva на vip.meta.ua
>  руководитель web-направления ЗАО Мета
>  http://meta.ua
>  
>  


From arturclancy на gmail.com  Wed May 12 17:15:18 2010
From: arturclancy на gmail.com (Artur Orujaliev)
Date: Wed, 12 May 2010 17:15:18 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?W3NwXSBSZTogIMLBzMzBxMEgzyDmzMXb?=
In-Reply-To: <1273673324.e8Cc1F72.23865@mail.ua>
References: <492259052.20100512122616.vip.meta.ua>
	<1273673324.e8Cc1F72.23865@mail.ua>
Message-ID: <107A35FA-DFD6-465C-B8AA-1A0701EC1695@gmail.com>

Таврия плоха всем - особенно безопасностью.
Но это в качестве личного авто.

В качестве бизнес-авто для доставки разных мелочей и не только она  
бывает очень хороша из-за своей цены, но опять же если закрывать глаза  
на безопасность.

А для интернет-магазина.
Это вопросы ни о чем - смотря какая маржа, смотря что продаешь

Интернет-магазин по продаже электронных книг и видеозаписей лекций  
имени Мася будет прибыльным и окупаемым сами понимаешь когда:)


Артур Оруджалиев
Главный редактор AIN.UA
Моб: +38 067 2380834

Блог: http://arturclancy.com
Twitter: http://twitter.com/arturclancy
Linkedin: http://www.linkedin.com/in/arturclancy

-----------------------------------------------------------
Посетите также блог про Mac OS и Apple http://prostomac.com











May 12, 2010, в 5:08 PM, Алексей Мась написал(а):

>>
>> чем Таврия плоха как машина?
>> Или Вы хотите в этом говнотопике сразу все возможные
>> холивары поднять?
>
> Вот как раз таким топиком и подымется холивар.
> чем Таврия плоха как машина введите в Гугль эту фразу
> Только крепкие нервы нужно иметь :)
>
> ---
>
> Но мне интересен другой вопрос, может кто ответит.
> 1. Какой минимальный оборот для Интернет магазина нужен, чтобы оно  
> окупался?
> 2. Какой движок больше подходит для минимального интернет магазина  
> (или вообще без движка)?
>
> Решил тут поиграться с интернет коммерцией :)
> Так, чисто в ознакомительных целях
> Но чем черт не шутит :)
>
> Алексей Мась
> www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
>
>
> ----- Original Message -----
> От:  Сологуб Иван <fiva на vip.meta.ua>
> Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>, "рассылка украинских  
> веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
> Отправлено: 12.05.2010 12:26:16
> Тема: Re: [sp] Re: [Webman] баллада о Флеш
>
>> Здравствуйте, Алексей,
>>
>> чем Таврия плоха как машина?
>> Или Вы хотите в этом говнотопике сразу все возможные
>> холивары поднять?
>>
>> Sunday, May 9, 2010, 10:34:24 PM, you wrote:
>>
>>>> И молотком в том числе.
>>>> Разруха всегда в головах, а не в офисах Джобсов и
>> Гейтсов
>>>> ))
>>
>> АМ> Это не Таврия плохая машина, это владельцы ездить не
>> умеют.
>>
>> АМ> Алексей Мась
>> АМ> www.mas.kiev.ua
>> АМ> (+38 050) 383 90 65
>>
>>
>> АМ> ----- Original Message -----
>> АМ> От:  Владимир Харченко<kharchenko на gmail.com>
>> АМ> Кому: "рассылка украинских веб-мастеров"
>> <webman на list.webman.kiev.ua>
>> АМ> Отправлено: 09.05.2010 14:43:21
>> АМ> Тема: Re: [Webman] баллада о Флеш
>>
>> АМ> _______________________________________________
>> АМ> Webman mailing list
>> АМ> Webman на list.webman.kiev.ua
>> АМ> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
>>
>>
>> -- 
>> С уважением,
>> Сологуб Иван                            fiva на vip.meta.ua
>> руководитель web-направления ЗАО Мета
>> http://meta.ua
>>
>>
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman


From sl на cyfra.com.ua  Wed May 12 17:30:36 2010
From: sl на cyfra.com.ua (=?KOI8-R?B?99HexdPMwdcg5MHOyczY3sXOy88=?=)
Date: Wed, 12 May 2010 17:30:36 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?W3NwXSBSZTogwsHMzMHEwSDPIObMxds=?=
In-Reply-To: <1273673324.e8Cc1F72.23865@mail.ua>
References: <1273673324.e8Cc1F72.23865@mail.ua>
Message-ID: <AANLkTinxOpaM1qWxL8D8F3P81cB1TU3y4RU6NG_zgQlc@mail.gmail.com>

"Я б в пожарники пошел, пусть меня научат" :)


---
>
> Но мне интересен другой вопрос, может кто ответит.
> 1. Какой минимальный оборот для Интернет магазина нужен, чтобы оно
> окупался?
> 2. Какой движок больше подходит для минимального интернет магазина (или
> вообще без движка)?
>
> Решил тут поиграться с интернет коммерцией :)
> Так, чисто в ознакомительных целях
> Но чем черт не шутит :)
>


С Уважением,
Вячеслав Данильченко
e-mail: sl на y.ua

From webman694 на mas.mail.ua  Wed May 12 17:50:08 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Wed, 12 May 2010 17:50:08 +0300
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?W3NwXSBSZTogINCx0LDQu9C70LDQtNCwINC+INCk0Ls=?=
	=?utf-8?b?0LXRiA==?=
In-Reply-To: <107A35FA-DFD6-465C-B8AA-1A0701EC1695.gmail.com>
References: <107A35FA-DFD6-465C-B8AA-1A0701EC1695.gmail.com>
Message-ID: <1273675808.00e814.10831@mail.ua>

Планирую продавать автоустроства для автолюбителей
Средняя цена 150 гр, средняя маржа гривень 30-50 (возможно)

Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


----- Original Message -----
От:  Artur Orujaliev <arturclancy на gmail.com>
Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>, "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Отправлено: 12.05.2010 17:15:18
Тема: Re: [Webman] [sp] Re:  баллада о Флеш

>  Таврия плоха всем - особенно безопасностью.
>  Но это в качестве личного авто.
>  
>  В качестве бизнес-авто для доставки разных мелочей и не
>  только она  
>  бывает очень хороша из-за своей цены, но опять же если
>  закрывать глаза  
>  на безопасность.
>  
>  А для интернет-магазина.
>  Это вопросы ни о чем - смотря какая маржа, смотря что
>  продаешь
>  
>  Интернет-магазин по продаже электронных книг и
>  видеозаписей лекций  
>  имени Мася будет прибыльным и окупаемым сами понимаешь
>  когда:)
>  
>  
>  Артур Оруджалиев
>  Главный редактор AIN.UA
>  Моб: +38 067 2380834
>  
>  Блог: http://arturclancy.com
>  Twitter: http://twitter.com/arturclancy
>  Linkedin: http://www.linkedin.com/in/arturclancy
>  
>  ---------------------------------------------------------
>  --
>  Посетите также блог про Mac OS и Apple
>  http://prostomac.com
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  May 12, 2010, в 5:08 PM, Алексей Мась написал(а):
>  
>  >>
>  >> чем Таврия плоха как машина?
>  >> Или Вы хотите в этом говнотопике сразу все возможные
>  >> холивары поднять?
>  >
>  > Вот как раз таким топиком и подымется холивар.
>  > чем Таврия плоха как машина введите в Гугль эту фразу
>  > Только крепкие нервы нужно иметь :)
>  >
>  > ---
>  >
>  > Но мне интересен другой вопрос, может кто ответит.
>  > 1. Какой минимальный оборот для Интернет магазина нужен,
>  чтобы оно  
>  > окупался?
>  > 2. Какой движок больше подходит для минимального
>  интернет магазина  
>  > (или вообще без движка)?
>  >
>  > Решил тут поиграться с интернет коммерцией :)
>  > Так, чисто в ознакомительных целях
>  > Но чем черт не шутит :)
>  >
>  > Алексей Мась
>  > www.mas.kiev.ua
>  > (+38 050) 383 90 65
>  >
>  >
>  > ----- Original Message -----
>  > От:  Сологуб Иван <fiva на vip.meta.ua>
>  > Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>, "рассылка
>  украинских  
>  > веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
>  > Отправлено: 12.05.2010 12:26:16
>  > Тема: Re: [sp] Re: [Webman] баллада о Флеш
>  >
>  >> Здравствуйте, Алексей,
>  >>
>  >> чем Таврия плоха как машина?
>  >> Или Вы хотите в этом говнотопике сразу все возможные
>  >> холивары поднять?
>  >>
>  >> Sunday, May 9, 2010, 10:34:24 PM, you wrote:
>  >>
>  >>>> И молотком в том числе.
>  >>>> Разруха всегда в головах, а не в офисах Джобсов и
>  >> Гейтсов
>  >>>> ))
>  >>
>  >> АМ> Это не Таврия плохая машина, это владельцы ездить
>  не
>  >> умеют.
>  >>
>  >> АМ> Алексей Мась
>  >> АМ> www.mas.kiev.ua
>  >> АМ> (+38 050) 383 90 65
>  >>
>  >>
>  >> АМ> ----- Original Message -----
>  >> АМ> От:  Владимир Харченко<kharchenko на gmail.com>
>  >> АМ> Кому: "рассылка украинских веб-мастеров"
>  >> <webman на list.webman.kiev.ua>
>  >> АМ> Отправлено: 09.05.2010 14:43:21
>  >> АМ> Тема: Re: [Webman] баллада о Флеш
>  >>
>  >> АМ> _______________________________________________
>  >> АМ> Webman mailing list
>  >> АМ> Webman на list.webman.kiev.ua
>  >> АМ> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  >>
>  >>
>  >>
>  >> -- 
>  >> С уважением,
>  >> Сологуб Иван                           
>  fiva на vip.meta.ua
>  >> руководитель web-направления ЗАО Мета
>  >> http://meta.ua
>  >>
>  >>
>  >
>  > _______________________________________________
>  > Webman mailing list
>  > Webman на list.webman.kiev.ua
>  > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  
>  


From webman694 на mas.mail.ua  Wed May 12 17:52:25 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Wed, 12 May 2010 17:52:25 +0300
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?W3NwXSBSZTog0LHQsNC70LvQsNC00LAg0L4g0KTQu9C1?=
	=?utf-8?b?0Yg=?=
In-Reply-To: <AANLkTinxOpaM1qWxL8D8F3P81cB1TU3y4RU6NG_zgQlc.mail.gmail.com>
References: <AANLkTinxOpaM1qWxL8D8F3P81cB1TU3y4RU6NG_zgQlc.mail.gmail.com>
Message-ID: <1273675945.1c38a16.10831@mail.ua>

 
"Я б в пожарники пошел, пусть меня научат" :) 
 
 1. Для начала покупаешь Таврию
 2. К ней покупаешь огнетушитель
 3. Главное не пропустить момент, когда все начнется
 

 упреждая возникающие вопросы
 Нет, по 150 гривень, я не Тавриями через интернет собираюсь торговать :)
 

Алексей Мась
 www.mas.kiev.ua 
(+38 050) 383 90 65


----- Original Message -----
От: Вячеслав Данильченко <sl на cyfra.com.ua>
Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>, "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Отправлено: 12.05.2010 17:30:36
Тема: Re: [Webman] [sp] Re: баллада о Флеш
 "Я б в пожарники пошел, пусть меня научат" :) 
 


 


 ---



Но мне интересен другой вопрос, может кто ответит.

1. Какой минимальный оборот для Интернет магазина нужен, чтобы оно окупался?

2. Какой движок больше подходит для минимального интернет магазина (или вообще без движка)?



Решил тут поиграться с интернет коммерцией :)

Так, чисто в ознакомительных целях

Но чем черт не шутит :)
 

 С Уважением,
Вячеслав Данильченко
e-mail: sl на y.ua 
 

From arturclancy на gmail.com  Wed May 12 17:56:29 2010
From: arturclancy на gmail.com (Artur Orujaliev)
Date: Wed, 12 May 2010 17:56:29 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?W3NwXSBSZTogIMLBzMzBxMEgzyDmzMXb?=
In-Reply-To: <1273675808.00e814.10831@mail.ua>
References: <107A35FA-DFD6-465C-B8AA-1A0701EC1695.gmail.com>
	<1273675808.00e814.10831@mail.ua>
Message-ID: <720D6E79-4016-44D2-BC4C-F623EE634053@gmail.com>

ЭЭЭ.. ну тогда в чем проблемы
Сядь и посчитай на листике какая сумма оборота тебе нужна для выхода  
на операционную окупаемость.



Артур Оруджалиев
Главный редактор AIN.UA
Моб: +38 067 2380834

Блог: http://arturclancy.com
Twitter: http://twitter.com/arturclancy
Linkedin: http://www.linkedin.com/in/arturclancy

-----------------------------------------------------------
Посетите также блог про Mac OS и Apple http://prostomac.com











May 12, 2010, в 5:50 PM, Алексей Мась написал(а):

> Планирую продавать автоустроства для автолюбителей
> Средняя цена 150 гр, средняя маржа гривень 30-50 (возможно)
>
> Алексей Мась
> www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
>
>
> ----- Original Message -----
> От:  Artur Orujaliev <arturclancy на gmail.com>
> Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>, "рассылка украинских  
> веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
> Отправлено: 12.05.2010 17:15:18
> Тема: Re: [Webman] [sp] Re:  баллада о Флеш
>
>> Таврия плоха всем - особенно безопасностью.
>> Но это в качестве личного авто.
>>
>> В качестве бизнес-авто для доставки разных мелочей и не
>> только она
>> бывает очень хороша из-за своей цены, но опять же если
>> закрывать глаза
>> на безопасность.
>>
>> А для интернет-магазина.
>> Это вопросы ни о чем - смотря какая маржа, смотря что
>> продаешь
>>
>> Интернет-магазин по продаже электронных книг и
>> видеозаписей лекций
>> имени Мася будет прибыльным и окупаемым сами понимаешь
>> когда:)
>>
>>
>> Артур Оруджалиев
>> Главный редактор AIN.UA
>> Моб: +38 067 2380834
>>
>> Блог: http://arturclancy.com
>> Twitter: http://twitter.com/arturclancy
>> Linkedin: http://www.linkedin.com/in/arturclancy
>>
>> ---------------------------------------------------------
>> --
>> Посетите также блог про Mac OS и Apple
>> http://prostomac.com
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> May 12, 2010, в 5:08 PM, Алексей Мась написал(а):
>>
>>>>
>>>> чем Таврия плоха как машина?
>>>> Или Вы хотите в этом говнотопике сразу все возможные
>>>> холивары поднять?
>>>
>>> Вот как раз таким топиком и подымется холивар.
>>> чем Таврия плоха как машина введите в Гугль эту фразу
>>> Только крепкие нервы нужно иметь :)
>>>
>>> ---
>>>
>>> Но мне интересен другой вопрос, может кто ответит.
>>> 1. Какой минимальный оборот для Интернет магазина нужен,
>> чтобы оно
>>> окупался?
>>> 2. Какой движок больше подходит для минимального
>> интернет магазина
>>> (или вообще без движка)?
>>>
>>> Решил тут поиграться с интернет коммерцией :)
>>> Так, чисто в ознакомительных целях
>>> Но чем черт не шутит :)
>>>
>>> Алексей Мась
>>> www.mas.kiev.ua
>>> (+38 050) 383 90 65
>>>
>>>
>>> ----- Original Message -----
>>> От:  Сологуб Иван <fiva на vip.meta.ua>
>>> Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>, "рассылка
>> украинских
>>> веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
>>> Отправлено: 12.05.2010 12:26:16
>>> Тема: Re: [sp] Re: [Webman] баллада о Флеш
>>>
>>>> Здравствуйте, Алексей,
>>>>
>>>> чем Таврия плоха как машина?
>>>> Или Вы хотите в этом говнотопике сразу все возможные
>>>> холивары поднять?
>>>>
>>>> Sunday, May 9, 2010, 10:34:24 PM, you wrote:
>>>>
>>>>>> И молотком в том числе.
>>>>>> Разруха всегда в головах, а не в офисах Джобсов и
>>>> Гейтсов
>>>>>> ))
>>>>
>>>> АМ> Это не Таврия плохая машина, это владельцы ездить
>> не
>>>> умеют.
>>>>
>>>> АМ> Алексей Мась
>>>> АМ> www.mas.kiev.ua
>>>> АМ> (+38 050) 383 90 65
>>>>
>>>>
>>>> АМ> ----- Original Message -----
>>>> АМ> От:  Владимир Харченко<kharchenko на gmail.com>
>>>> АМ> Кому: "рассылка украинских веб-мастеров"
>>>> <webman на list.webman.kiev.ua>
>>>> АМ> Отправлено: 09.05.2010 14:43:21
>>>> АМ> Тема: Re: [Webman] баллада о Флеш
>>>>
>>>> АМ> _______________________________________________
>>>> АМ> Webman mailing list
>>>> АМ> Webman на list.webman.kiev.ua
>>>> АМ> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> -- 
>>>> С уважением,
>>>> Сологуб Иван
>> fiva на vip.meta.ua
>>>> руководитель web-направления ЗАО Мета
>>>> http://meta.ua
>>>>
>>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Webman mailing list
>>> Webman на list.webman.kiev.ua
>>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
>>
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman


From sl на cyfra.com.ua  Wed May 12 18:01:09 2010
From: sl на cyfra.com.ua (=?KOI8-R?B?99HexdPMwdcg5MHOyczY3sXOy88=?=)
Date: Wed, 12 May 2010 18:01:09 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?W3NwXSBSZTogwsHMzMHEwSDPIObMxds=?=
In-Reply-To: <1273675945.1c38a16.10831@mail.ua>
References: <1273675945.1c38a16.10831@mail.ua>
Message-ID: <AANLkTim65LhWWVeaLGcgnLWEY56JwDQw1A1RMSFNMGKl@mail.gmail.com>

Ну если серьезно.

простой дешевый и более менее рабочий движок, дабы не заморачиваться самому
http://shopcms.ru/

остальные аспекты собственно не имеют особой специфики именно интернет
бизнеса.
офис, менеджер, доставка, реклама, и т.д.
считай затраты, изучай спрос.

С Уважением,
Вячеслав Данильченко
e-mail: sl на y.ua
Интернет магазин Цифра (Y.UA)
+38(050)4623178
+38(044)4992939


12 мая 2010 г. 17:52 пользователь Алексей Мась <webman694 на mas.mail.ua>написал:

>
> "Я б в пожарники пошел, пусть меня научат" :)
>
>  1. Для начала покупаешь Таврию
>  2. К ней покупаешь огнетушитель
>  3. Главное не пропустить момент, когда все начнется
>
>
>  упреждая возникающие вопросы
>  Нет, по 150 гривень, я не Тавриями через интернет собираюсь торговать :)
>
>
> Алексей Мась
>  www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
>
>
> ----- Original Message -----
> От: Вячеслав Данильченко <sl на cyfra.com.ua>
> Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>, "рассылка украинских
> веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
> Отправлено: 12.05.2010 17:30:36
> Тема: Re: [Webman] [sp] Re: баллада о Флеш
>  "Я б в пожарники пошел, пусть меня научат" :)
>
>
>
>
>
>
>  ---
>
>
>
> Но мне интересен другой вопрос, может кто ответит.
>
> 1. Какой минимальный оборот для Интернет магазина нужен, чтобы оно
> окупался?
>
> 2. Какой движок больше подходит для минимального интернет магазина (или
> вообще без движка)?
>
>
>
> Решил тут поиграться с интернет коммерцией :)
>
> Так, чисто в ознакомительных целях
>
> Но чем черт не шутит :)
>
>
>  С Уважением,
> Вячеслав Данильченко
> e-mail: sl на y.ua
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

From arturclancy на gmail.com  Wed May 12 18:08:17 2010
From: arturclancy на gmail.com (Artur Orujaliev)
Date: Wed, 12 May 2010 18:08:17 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?W3NwXSBSZTogwsHMzMHEwSDPIObMxds=?=
In-Reply-To: <AANLkTim65LhWWVeaLGcgnLWEY56JwDQw1A1RMSFNMGKl@mail.gmail.com>
References: <1273675945.1c38a16.10831@mail.ua>
	<AANLkTim65LhWWVeaLGcgnLWEY56JwDQw1A1RMSFNMGKl@mail.gmail.com>
Message-ID: <1473933F-F447-4E07-A29D-C984AF20D9C8@gmail.com>

Из бесплатных помню мне хвалили Магенто. Хотя минусов в нем,  
естественно, хватает.

Артур Оруджалиев
Главный редактор AIN.UA
Моб: +38 067 2380834

Блог: http://arturclancy.com
Twitter: http://twitter.com/arturclancy
Linkedin: http://www.linkedin.com/in/arturclancy

-----------------------------------------------------------
Посетите также блог про Mac OS и Apple http://prostomac.com











May 12, 2010, в 6:01 PM, Вячеслав Данильченко написал(а):

> Ну если серьезно.
>
> простой дешевый и более менее рабочий движок, дабы не заморачиваться  
> самому
> http://shopcms.ru/
>
> остальные аспекты собственно не имеют особой специфики именно интернет
> бизнеса.
> офис, менеджер, доставка, реклама, и т.д.
> считай затраты, изучай спрос.
>
> С Уважением,
> Вячеслав Данильченко
> e-mail: sl на y.ua
> Интернет магазин Цифра (Y.UA)
> +38(050)4623178
> +38(044)4992939
>
>
> 12 мая 2010 г. 17:52 пользователь Алексей Мась  
> <webman694 на mas.mail.ua>написал:
>
>>
>> "Я б в пожарники пошел, пусть меня научат" :)
>>
>> 1. Для начала покупаешь Таврию
>> 2. К ней покупаешь огнетушитель
>> 3. Главное не пропустить момент, когда все начнется
>>
>>
>> упреждая возникающие вопросы
>> Нет, по 150 гривень, я не Тавриями через интернет собираюсь  
>> торговать :)
>>
>>
>> Алексей Мась
>> www.mas.kiev.ua
>> (+38 050) 383 90 65
>>
>>
>> ----- Original Message -----
>> От: Вячеслав Данильченко <sl на cyfra.com.ua>
>> Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>, "рассылка украинских
>> веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
>> Отправлено: 12.05.2010 17:30:36
>> Тема: Re: [Webman] [sp] Re: баллада о Флеш
>> "Я б в пожарники пошел, пусть меня научат" :)
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> ---
>>
>>
>>
>> Но мне интересен другой вопрос, может кто ответит.
>>
>> 1. Какой минимальный оборот для Интернет магазина нужен, чтобы оно
>> окупался?
>>
>> 2. Какой движок больше подходит для минимального интернет магазина  
>> (или
>> вообще без движка)?
>>
>>
>>
>> Решил тут поиграться с интернет коммерцией :)
>>
>> Так, чисто в ознакомительных целях
>>
>> Но чем черт не шутит :)
>>
>>
>> С Уважением,
>> Вячеслав Данильченко
>> e-mail: sl на y.ua
>>
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman


From vovchuk на unian.net  Wed May 12 18:10:37 2010
From: vovchuk на unian.net (Oleg N. Vovchuk)
Date: Wed, 12 May 2010 18:10:37 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?W3NwXSBSZTogIMLBzMzBxMEgzyDmzMXb?=
In-Reply-To: <1273675808.00e814.10831@mail.ua>
References: <107A35FA-DFD6-465C-B8AA-1A0701EC1695.gmail.com>
	<1273675808.00e814.10831@mail.ua>
Message-ID: <46731584.20100512181037@unian.net>

Добрый день, Алексей

Вы писали 12 мая 2010 г., 17:50:08:

> Планирую продавать автоустроства для автолюбителей
> Средняя цена 150 гр, средняя маржа гривень 30-50 (возможно)

тема интересная...

>>  > Но мне интересен другой вопрос, может кто ответит.
>>  > 1. Какой минимальный оборот для Интернет магазина нужен,
>>  чтобы оно окупался?

по своим реальным магазинам могу сказать, что из 100 "целевых"
посетителей из поиска - как минимум 2 заказа...

>>  > 2. Какой движок больше подходит для минимального
>>  интернет магазина (или вообще без движка)?

бесплатные движки вполне удовлетворяют всем минимальным запросам

например Shop-Script FREE

или его "модернизированная" версия (также бесплатная)
Shop-Script "Lego Edition"



-- 
С уважением, Олег Вовчук
www.linzochki.com.ua
www.salonochkov.com.ua
www.salonsumok.com.ua
www.futbolochki.com.ua


From fiva на vip.meta.ua  Wed May 12 18:29:07 2010
From: fiva на vip.meta.ua (=?koi8-r?B?88/Mz8fVwiDp18HO?=)
Date: Wed, 12 May 2010 18:29:07 +0300
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?W3NwXSBSZTogIFtzcF0gUmU6ICDCwczMwcTBIM8g5szF?=
	=?koi8-r?b?2w==?=
In-Reply-To: <1273673324.e8Cc1F72.23865@mail.ua>
References: <492259052.20100512122616.vip.meta.ua>
	<1273673324.e8Cc1F72.23865@mail.ua>
Message-ID: <1406662017.20100512182907@vip.meta.ua>

Здравствуйте, Алексей,

по-поводу интернет магазина, Вам нужно чтобы он окупался, или чтобы
приносил прибыль? Если окупался - то ответ очень прост, оборот такого
магазина должен равняться трудозатратам, во сколько Вы оцениваете свои
трудозатраты посчитать не сложно, но, каждый
человек индивидуален, кому то хватает на покушать и ладно :) В среднем
на создание дизайн-макета + верстки, поднятие стандартного движка, обучения
манагера(если Вы != манагеру) добавлять товарные позиции уйдет 2
недели.
Движков под магазины полно. Есть - в составе больших систем (например
Virtuemart под Joomla), в их использовании есть масса проблем:
 - Джумлоподобные CMS находятся под пристальным вниманием
 интернет-сообщества, соответственно все подобное очень часто ломают
 - Для доработки приходится полностью разбираться с идеологией CMS
 (хотя если раньше использовали джумлу - не составит труда)
 - Избыточность функциональности влечет к небольшим проблемам в
 освоении. Поэтому очень много построено на абсолютно бессмысленных
 хаках.
Есть и отдельные системы типа shopCMS либо shop script, их легче
поднимать и легче настраивать. Но тут тоже зависит от того, счем вы
раньше работали, а с чем - нет. Если никогда не работали с MVC
фреймворками, то будет трудно потянуть систему типа opencart


бтв, по поводу Таврии - есть люди, которым Таврия как машина очень
даже нравится. Я в их числе, катаюсь и не обращаю внимания на
безопасность.

Wednesday, May 12, 2010, 5:08:44 PM, you wrote:

>>  
>>  чем Таврия плоха как машина?
>>  Или Вы хотите в этом говнотопике сразу все возможные
>>  холивары поднять?
АМ>   
АМ> Вот как раз таким топиком и подымется холивар.
АМ> чем Таврия плоха как машина введите в Гугль эту фразу
АМ> Только крепкие нервы нужно иметь :)

АМ> ---

АМ> Но мне интересен другой вопрос, может кто ответит.
АМ> 1. Какой минимальный оборот для Интернет магазина нужен, чтобы оно окупался?
АМ> 2. Какой движок больше подходит для минимального интернет
АМ> магазина (или вообще без движка)?

АМ> Решил тут поиграться с интернет коммерцией :)
АМ> Так, чисто в ознакомительных целях
АМ> Но чем черт не шутит :)

АМ> Алексей Мась
АМ> www.mas.kiev.ua
АМ> (+38 050) 383 90 65


АМ> ----- Original Message -----
АМ> От:  Сологуб Иван <fiva на vip.meta.ua>
АМ> Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>, "рассылка
АМ> украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
АМ> Отправлено: 12.05.2010 12:26:16
АМ> Тема: Re: [sp] Re: [Webman] баллада о Флеш

>>  Здравствуйте, Алексей,
>>  
>>  чем Таврия плоха как машина?
>>  Или Вы хотите в этом говнотопике сразу все возможные
>>  холивары поднять?
>>  
>>  Sunday, May 9, 2010, 10:34:24 PM, you wrote:
>>  
>>  >>  И молотком в том числе.
>>  >>  Разруха всегда в головах, а не в офисах Джобсов и
>>  Гейтсов
>>  >>  ))
>>  
>>  АМ> Это не Таврия плохая машина, это владельцы ездить не
>>  умеют.
>>  
>>  АМ> Алексей Мась
>>  АМ> www.mas.kiev.ua
>>  АМ> (+38 050) 383 90 65
>>  
>>  
>>  АМ> ----- Original Message -----
>>  АМ> От:  Владимир Харченко<kharchenko на gmail.com>
>>  АМ> Кому: "рассылка украинских веб-мастеров"
>>  <webman на list.webman.kiev.ua>
>>  АМ> Отправлено: 09.05.2010 14:43:21
>>  АМ> Тема: Re: [Webman] баллада о Флеш
>>  
>>  АМ> _______________________________________________
>>  АМ> Webman mailing list
>>  АМ> Webman на list.webman.kiev.ua
>>  АМ> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>  
>>  
>>  
>>  -- 
>>  С уважением,
>>  Сологуб Иван                            fiva на vip.meta.ua
>>  руководитель web-направления ЗАО Мета
>>  http://meta.ua
>>  
>>  

АМ> _______________________________________________
АМ> Webman mailing list
АМ> Webman на list.webman.kiev.ua
АМ> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman



-- 
С уважением,
Сологуб Иван                            fiva на vip.meta.ua
руководитель web-направления ЗАО Мета
http://meta.ua


From fv на owox.com  Thu May 13 00:11:01 2010
From: fv на owox.com (Vladyslav Flaks)
Date: Thu, 13 May 2010 00:11:01 +0300
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?W3NwXSBSZTog0LHQsNC70LvQsNC00LAg0L4g0KTQu9C1?=
	=?utf-8?b?0Yg=?=
In-Reply-To: <1273673324.e8Cc1F72.23865@mail.ua>
References: <1273673324.e8Cc1F72.23865@mail.ua>
Message-ID: <p2p63d879541005121411jc054d74bp839784aaed646e35@mail.gmail.com>

Леша, я так понимаю, магазин должен быть обязательно на Флеш, чтобы вопрос
не считался оффтопиком? :)
Тогда бери такой, не прогадешь:
http://examples.adobe.com/flex2/inproduct/sdk/flexstore/flexstore.html

А если серьезно, то учитывая всю серьезность намерений, то я бы рекомендовал
посмотреть на SaaS
www.insales.ru <http://www.insales.ru/signup> и
www.webasyst.ru<http://www.webasyst.ru/pricing/>
.

P.S. C первого миллиона можно купить Elastic Path :)


> Но мне интересен другой вопрос, может кто ответит.
> 1. Какой минимальный оборот для Интернет магазина нужен, чтобы оно
> окупался?
> 2. Какой движок больше подходит для минимального интернет магазина (или
> вообще без движка)?
>
> Решил тут поиграться с интернет коммерцией :)
> Так, чисто в ознакомительных целях
> Но чем черт не шутит :)
>
> Алексей Мась
> www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
>
>
>


-- 
С уважением,
Владислав Флакс
Директор OWOX
Разработка и поддержка интернет-магазинов
(044)237-39-40
www.owox.com

From Arthur на webcraft.com.ua  Thu May 13 01:12:05 2010
From: Arthur на webcraft.com.ua (Arthur A. Kuznetsov)
Date: Thu, 13 May 2010 01:12:05 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?W3NwXSBSZTogwsHMzMHEwSDPIObMxds=?=
In-Reply-To: <1473933F-F447-4E07-A29D-C984AF20D9C8@gmail.com>
References: <1273675945.1c38a16.10831@mail.ua>
	<AANLkTim65LhWWVeaLGcgnLWEY56JwDQw1A1RMSFNMGKl@mail.gmail.com>
	<1473933F-F447-4E07-A29D-C984AF20D9C8@gmail.com>
Message-ID: <1043351108.20100513011205@webcraft.com.ua>

Hello Artur,

Магента - хороший движок для очень крупных проектов. Ресурсов кушает
много, но на таких проектах это не особо замечаешь. Из негатива -
встречаются отписки в блогах и форумах о плохой поддержке и сложности
настройки\заточки. Если магента бесплатная - нечего о поддержке
просить, продукт и так весьма серьезный бесплатно отдали в
использование. А настройка - да, весьма непроста, некоторые задачи
нетривиально решаются. Без знания движка и опыта работы с ним - многие
просто дизайн не могут натянуть, блок отдельный просто отключить или
переместить. Но опять же, для каких проектов движок, надо помнить.
Простенький магазин даже не стоит на магенте разворачивать.


Wednesday, May 12, 2010, 6:08:17 PM, you wrote:

AO> Из бесплатных помню мне хвалили Магенто. Хотя минусов в нем,  
AO> естественно, хватает.

AO> Артур Оруджалиев
AO> Главный редактор AIN.UA
AO> Моб: +38 067 2380834

AO> Блог: http://arturclancy.com
AO> Twitter: http://twitter.com/arturclancy
AO> Linkedin: http://www.linkedin.com/in/arturclancy

AO> -----------------------------------------------------------
AO> Посетите также блог про Mac OS и Apple http://prostomac.com











AO> May 12, 2010, в 6:01 PM, Вячеслав Данильченко написал(а):

>> Ну если серьезно.
>>
>> простой дешевый и более менее рабочий движок, дабы не заморачиваться  
>> самому
>> http://shopcms.ru/
>>
>> остальные аспекты собственно не имеют особой специфики именно интернет
>> бизнеса.
>> офис, менеджер, доставка, реклама, и т.д.
>> считай затраты, изучай спрос.
>>
>> С Уважением,
>> Вячеслав Данильченко
>> e-mail: sl at y.ua
>> Интернет магазин Цифра (Y.UA)
>> +38(050)4623178
>> +38(044)4992939
>>
>>
>> 12 мая 2010 г. 17:52 пользователь Алексей Мась  
>> <webman694 at mas.mail.ua>написал:
>>
>>>
>>> "Я б в пожарники пошел, пусть меня научат" :)
>>>
>>> 1. Для начала покупаешь Таврию
>>> 2. К ней покупаешь огнетушитель
>>> 3. Главное не пропустить момент, когда все начнется
>>>
>>>
>>> упреждая возникающие вопросы
>>> Нет, по 150 гривень, я не Тавриями через интернет собираюсь  
>>> торговать :)
>>>
>>>
>>> Алексей Мась
>>> www.mas.kiev.ua
>>> (+38 050) 383 90 65
>>>
>>>
>>> ----- Original Message -----
>>> От: Вячеслав Данильченко <sl at cyfra.com.ua>
>>> Кому: "Алексей Мась" <webman694 at mas.mail.ua>, "рассылка украинских
>>> веб-мастеров" <webman at list.webman.kiev.ua>
>>> Отправлено: 12.05.2010 17:30:36
>>> Тема: Re: [Webman] [sp] Re: баллада о Флеш
>>> "Я б в пожарники пошел, пусть меня научат" :)
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> ---
>>>
>>>
>>>
>>> Но мне интересен другой вопрос, может кто ответит.
>>>
>>> 1. Какой минимальный оборот для Интернет магазина нужен, чтобы оно
>>> окупался?
>>>
>>> 2. Какой движок больше подходит для минимального интернет магазина  
>>> (или
>>> вообще без движка)?
>>>
>>>
>>>
>>> Решил тут поиграться с интернет коммерцией :)
>>>
>>> Так, чисто в ознакомительных целях
>>>
>>> Но чем черт не шутит :)
>>>
>>>
>>> С Уважением,
>>> Вячеслав Данильченко
>>> e-mail: sl at y.ua
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Webman mailing list
>>> Webman at list.webman.kiev.ua
>>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>>
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman at list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman

AO> _______________________________________________
AO> Webman mailing list
AO> Webman at list.webman.kiev.ua
AO> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman



-- 
Best regards,
Arthur A. Kuznetsov


From alexey на it-m.kiev.ua  Thu May 13 07:08:58 2010
From: alexey на it-m.kiev.ua (Alexey Mykhailov)
Date: Thu, 13 May 2010 07:08:58 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?W3NwXSBSZTogwsHMzMHEwSDPIObMxds=?=
In-Reply-To: <1273675945.1c38a16.10831@mail.ua>
References: <AANLkTinxOpaM1qWxL8D8F3P81cB1TU3y4RU6NG_zgQlc.mail.gmail.com>
	<1273675945.1c38a16.10831@mail.ua>
Message-ID: <201005130708.58669.alexey@it-m.kiev.ua>

вот есть небольшой обзор
http://www.amurteam.ru/cms.html

Я бы советовал выбирать OpenSource так как при случае любой программер может 
сделать с ним всё что угодно . Хотя дело вкуса.

ЗЫ
Сам ставил своим знакомым Joomla+VirtuaMart (некоторые жаловались:) )


On Wednesday 12 May 2010 17:52:25 Алексей Мась wrote:
> "Я б в пожарники пошел, пусть меня научат" :)
> 
>  1. Для начала покупаешь Таврию
>  2. К ней покупаешь огнетушитель
>  3. Главное не пропустить момент, когда все начнется
> 
> 
>  упреждая возникающие вопросы
>  Нет, по 150 гривень, я не Тавриями через интернет собираюсь торговать :)
> 
> 
> Алексей Мась
>  www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
> 
> 
> ----- Original Message -----
> От: Вячеслав Данильченко <sl на cyfra.com.ua>
> Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>, "рассылка украинских
>  веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua> Отправлено: 12.05.2010 17:30:36
> Тема: Re: [Webman] [sp] Re: баллада о Флеш
>  "Я б в пожарники пошел, пусть меня научат" :)
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>  ---
> 
> 
> 
> Но мне интересен другой вопрос, может кто ответит.
> 
> 1. Какой минимальный оборот для Интернет магазина нужен, чтобы оно
>  окупался?
> 
> 2. Какой движок больше подходит для минимального интернет магазина (или
>  вообще без движка)?
> 
> 
> 
> Решил тут поиграться с интернет коммерцией :)
> 
> Так, чисто в ознакомительных целях
> 
> Но чем черт не шутит :)
> 
> 
>  С Уважением,
> Вячеслав Данильченко
> e-mail: sl на y.ua
> 
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> 

From oleg на mikitenko.info  Thu May 13 12:25:21 2010
From: oleg на mikitenko.info (Oleg)
Date: Thu, 13 May 2010 12:25:21 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8tXT08vP0drZ3s7ZxSDEz83Fzs7ZxSDJzcXOwQ==?=
In-Reply-To: <201005130708.58669.alexey@it-m.kiev.ua>
References: <AANLkTinxOpaM1qWxL8D8F3P81cB1TU3y4RU6NG_zgQlc.mail.gmail.com>
	<1273675945.1c38a16.10831@mail.ua>
	<201005130708.58669.alexey@it-m.kiev.ua>
Message-ID: <84979517.20100513122521@mikitenko.info>

Добрый день

  С сегодняшнего дня заработала поддержка русскоязычных имен в ДНС.

  http://президент.рф

  Интересно, когда будет поддержка украинских.

---
Олег


From webman на netspider.kiev.ua  Thu May 13 12:30:54 2010
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Thu, 13 May 2010 12:30:54 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8tXT08vP0drZ3s7ZxSDEz83Fzs7ZxSDJzcXOwQ==?=
In-Reply-To: <84979517.20100513122521@mikitenko.info>
References: <1273675945.1c38a16.10831@mail.ua>
	<201005130708.58669.alexey@it-m.kiev.ua>
	<84979517.20100513122521@mikitenko.info>
Message-ID: <AANLkTim3oItGfE0f7hC9NWAWAs3yaAa9JPt-23VDJsve@mail.gmail.com>

Firefox can't find the server at xn--d1abbgf6aiiy.xn--p1ai

Для работы этой мороки нужен какой-то плагин?

13 мая 2010 г. 12:25 пользователь Oleg <oleg на mikitenko.info> написал:
> Добрый день
>
>  С сегодняшнего дня заработала поддержка русскоязычных имен в ДНС.
>
>  http://президент.рф
>
>  Интересно, когда будет поддержка украинских.
>
> ---
> Олег
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

--
wbr
Vyacheslav Bachinsky

From q на cono.org.ua  Thu May 13 12:33:18 2010
From: q на cono.org.ua (Alex Varyanick)
Date: Thu, 13 May 2010 12:33:18 +0300
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0KDRg9GB0YHQutC+0Y/Qt9GL0YfQvdGL0LUg0LTQvtC8?=
	=?utf-8?b?0LXQvdC90YvQtSDQuNC80LXQvdCw?=
In-Reply-To: <AANLkTim3oItGfE0f7hC9NWAWAs3yaAa9JPt-23VDJsve@mail.gmail.com>
References: <1273675945.1c38a16.10831@mail.ua>
	<201005130708.58669.alexey@it-m.kiev.ua>
	<84979517.20100513122521@mikitenko.info>
	<AANLkTim3oItGfE0f7hC9NWAWAs3yaAa9JPt-23VDJsve@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTimUmpzPhclT-qK0yF8JqwE07T2aYJerrT8q5y6r@mail.gmail.com>

2010/5/13 Vyacheslav Bachinsky <webman на netspider.kiev.ua>:
> Firefox can't find the server at xn--d1abbgf6aiiy.xn--p1ai
>
> Для работы этой мороки нужен какой-то плагин?

У меня в гугл-хром сразу заработал...

-- 
Varyanick I. Alex
icq: 102 575 440
skype: cono..
q на cono.org.ua

From alexey на it-m.kiev.ua  Thu May 13 12:34:26 2010
From: alexey на it-m.kiev.ua (Alexey Mykhailov)
Date: Thu, 13 May 2010 12:34:26 +0300
Subject: [Webman]
 =?utf-8?b?0KDRg9GB0YHQutC+0Y/Qt9GL0YfQvdGL0LUg0LTQvtC8?=
 =?utf-8?b?0LXQvdC90YvQtSDQuNC80LXQvdCw?=
In-Reply-To: <AANLkTim3oItGfE0f7hC9NWAWAs3yaAa9JPt-23VDJsve@mail.gmail.com>
References: <1273675945.1c38a16.10831@mail.ua>
	<201005130708.58669.alexey@it-m.kiev.ua>
	<84979517.20100513122521@mikitenko.info>
	<AANLkTim3oItGfE0f7hC9NWAWAs3yaAa9JPt-23VDJsve@mail.gmail.com>
Message-ID: <3c8b5ff372c0e5c811ed3fa9e4462845@localhost>

у меня открывает http://xn--d1abbgf6aiiy.xn--p1ai/ :)

On Thu, 13 May 2010 12:30:54 +0300, Vyacheslav Bachinsky
<webman на netspider.kiev.ua> wrote:
> Firefox can't find the server at xn--d1abbgf6aiiy.xn--p1ai
> 
> Для работы этой мороки нужен какой-то плагин?
> 
> 13 мая 2010 г. 12:25 пользователь Oleg <oleg на mikitenko.info> написал:
>> Добрый день
>>
>>  С сегодняшнего дня заработала поддержка русскоязычных имен в ДНС.
>>
>>  http://президент.рф
>>
>>  Интересно, когда будет поддержка украинских.
>>
>> ---
>> Олег
>>
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
> 
> --
> wbr
> Vyacheslav Bachinsky
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman

From sl на cyfra.com.ua  Thu May 13 12:35:02 2010
From: sl на cyfra.com.ua (=?KOI8-R?B?99HexdPMwdcg5MHOyczY3sXOy88=?=)
Date: Thu, 13 May 2010 12:35:02 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8tXT08vP0drZ3s7ZxSDEz83Fzs7ZxSDJzcXOwQ==?=
In-Reply-To: <AANLkTim3oItGfE0f7hC9NWAWAs3yaAa9JPt-23VDJsve@mail.gmail.com>
References: <1273675945.1c38a16.10831@mail.ua>
	<201005130708.58669.alexey@it-m.kiev.ua> 
	<84979517.20100513122521@mikitenko.info>
	<AANLkTim3oItGfE0f7hC9NWAWAs3yaAa9JPt-23VDJsve@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTinzU2DoyinWoxUAdGDQ8IQSzAAivTzuZxqww6tJ@mail.gmail.com>

IE
Opera
Firefox
Все ОК работоает.

правда Firefox переименовал в это http://xn--d1abbgf6aiiy.xn--p1ai/ но
открыл

С Уважением,
Вячеслав Данильченко
e-mail: sl на y.ua
Интернет магазин Цифра (Y.UA)
+38(050)4623178
+38(044)4992939


13 мая 2010 г. 12:30 пользователь Vyacheslav Bachinsky <
webman на netspider.kiev.ua> написал:

> Firefox can't find the server at xn--d1abbgf6aiiy.xn--p1ai
>
> Для работы этой мороки нужен какой-то плагин?
>
> 13 мая 2010 г. 12:25 пользователь Oleg <oleg на mikitenko.info> написал:
> > Добрый день
> >
> >  С сегодняшнего дня заработала поддержка русскоязычных имен в ДНС.
> >
> >  http://президент.рф <http://xn--d1abbgf6aiiy.xn--p1ai>
> >
> >  Интересно, когда будет поддержка украинских.
> >
> > ---
> > Олег
> >
> > _______________________________________________
> > Webman mailing list
> > Webman на list.webman.kiev.ua
> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >
>
> --
> wbr
> Vyacheslav Bachinsky
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

From webman на netspider.kiev.ua  Thu May 13 12:46:23 2010
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Thu, 13 May 2010 12:46:23 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8tXT08vP0drZ3s7ZxSDEz83Fzs7ZxSDJzcXOwQ==?=
In-Reply-To: <AANLkTinzU2DoyinWoxUAdGDQ8IQSzAAivTzuZxqww6tJ@mail.gmail.com>
References: <1273675945.1c38a16.10831@mail.ua>
	<201005130708.58669.alexey@it-m.kiev.ua>
	<84979517.20100513122521@mikitenko.info>
	<AANLkTim3oItGfE0f7hC9NWAWAs3yaAa9JPt-23VDJsve@mail.gmail.com>
	<AANLkTinzU2DoyinWoxUAdGDQ8IQSzAAivTzuZxqww6tJ@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTikzy6bmdpVVNQdt1RgA5xZk4tiIMbcrmKDRnZuI@mail.gmail.com>

И у меня уже заработал этот костыль.


13 мая 2010 г. 12:35 пользователь Вячеслав Данильченко
<sl на cyfra.com.ua> написал:
> IE
> Opera
> Firefox
> Все ОК работоает.
>
> правда Firefox переименовал в это http://xn--d1abbgf6aiiy.xn--p1ai/ но
> открыл
>
> С Уважением,
> Вячеслав Данильченко
> e-mail: sl на y.ua
> Интернет магазин Цифра (Y.UA)
> +38(050)4623178
> +38(044)4992939
>
>
> 13 мая 2010 г. 12:30 пользователь Vyacheslav Bachinsky <
> webman на netspider.kiev.ua> написал:
>
>> Firefox can't find the server at xn--d1abbgf6aiiy.xn--p1ai
>>
>> Для работы этой мороки нужен какой-то плагин?
>>
>> 13 мая 2010 г. 12:25 пользователь Oleg <oleg на mikitenko.info> написал:
>> > Добрый день
>> >
>> >  С сегодняшнего дня заработала поддержка русскоязычных имен в ДНС.
>> >
>> >  http://президент.рф <http://xn--d1abbgf6aiiy.xn--p1ai>
>> >
>> >  Интересно, когда будет поддержка украинских.
>> >
>> > ---
>> > Олег
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Webman mailing list
>> > Webman на list.webman.kiev.ua
>> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>> >
>>
>> --
>> wbr
>> Vyacheslav Bachinsky
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

wbr
Vyacheslav Bachinsky

From oleg на mikitenko.info  Thu May 13 13:17:48 2010
From: oleg на mikitenko.info (Oleg)
Date: Thu, 13 May 2010 13:17:48 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8tXT08vP0drZ3s7ZxSDEz83Fzs7ZxSDJzcXOwQ==?=
In-Reply-To: <AANLkTim3oItGfE0f7hC9NWAWAs3yaAa9JPt-23VDJsve@mail.gmail.com>
References: <1273675945.1c38a16.10831@mail.ua>
	<201005130708.58669.alexey@it-m.kiev.ua>
	<84979517.20100513122521@mikitenko.info>
	<AANLkTim3oItGfE0f7hC9NWAWAs3yaAa9JPt-23VDJsve@mail.gmail.com>
Message-ID: <899464002.20100513131748@mikitenko.info>


Никаких плагинов не нужно.
Домены доступны для регистрации пока только на nic.ru
Зарегистрировать русскоязычный домен можно в зонах .рф (под торговую марку) , .cc , .name

Зарегистрировал домен украина.name , сейчас посмотрю как пропишется.

---
Олег

Вы писали 13 мая 2010 г., 12:30:54:

> Firefox can't find the server at xn--d1abbgf6aiiy.xn--p1ai

> Для работы этой мороки нужен какой-то плагин?


From webman694 на mas.mail.ua  Thu May 13 13:26:03 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Thu, 13 May 2010 13:26:03 +0300
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0KDRg9GB0YHQutC+0Y/Qt9GL0YfQvdGL0LUg0LTQvtC8?=
	=?utf-8?b?0LXQvdC90YvQtSDQuNC80LXQvdCw?=
In-Reply-To: <AANLkTinzU2DoyinWoxUAdGDQ8IQSzAAivTzuZxqww6tJ.mail.gmail.com>
References: <AANLkTinzU2DoyinWoxUAdGDQ8IQSzAAivTzuZxqww6tJ.mail.gmail.com>
Message-ID: <1273746363.765829.25489@mail.ua>

Сафари тоже именно в это переименовал, но открыл (на Маке)
Нехорошо начал думать о президенте России :))) хрень какая-то :)) в итоге
В России ввели домены вида http://xn--d1abbgf6aiiy.xn--p1ai/  имеющие алиас президент.рф :)
Ну так такой альяс и раньше был у русских слов :))))

вводишь нф.кг (вместо ya.ru) и оно показывает :)) http://xn--m1ao.xn--c1an/ 
кстати яндекс близок по написаню к клану Мао Дзедуна :))) 

Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


----- Original Message -----
От:  Вячеслав Данильченко <sl на cyfra.com.ua>
Кому: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Отправлено: 13.05.2010 12:35:02
Тема: Re: [Webman] Русскоязычные доменные имена

>  IE
>  Opera
>  Firefox
>  Все ОК работоает.
>  
>  правда Firefox переименовал в это
>  http://xn--d1abbgf6aiiy.xn--p1ai/ но
>  открыл
>  
>  С Уважением,
>  Вячеслав Данильченко
>  e-mail: sl на y.ua
>  Интернет магазин Цифра (Y.UA)
>  +38(050)4623178
>  +38(044)4992939
>  
>  
>  13 мая 2010 г. 12:30 пользователь Vyacheslav Bachinsky <
>  webman на netspider.kiev.ua> написал:
>  
>  > Firefox can't find the server at
>  xn--d1abbgf6aiiy.xn--p1ai
>  >
>  > Для работы этой мороки нужен какой-то плагин?
>  >
>  > 13 мая 2010 г. 12:25 пользователь Oleg
>  <oleg на mikitenko.info> написал:
>  > > Добрый день
>  > >
>  > >  С сегодняшнего дня заработала поддержка русскоязычных
>  имен в ДНС.
>  > >
>  > >  http://президент.рф
>  <http://xn--d1abbgf6aiiy.xn--p1ai>
>  > >
>  > >  Интересно, когда будет поддержка украинских.
>  > >
>  > > ---
>  > > Олег
>  > >
>  > > _______________________________________________
>  > > Webman mailing list
>  > > Webman на list.webman.kiev.ua
>  > > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  > >
>  >
>  > --
>  > wbr
>  > Vyacheslav Bachinsky
>  > _______________________________________________
>  > Webman mailing list
>  > Webman на list.webman.kiev.ua
>  > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  >
>  _______________________________________________
>  Webman mailing list
>  Webman на list.webman.kiev.ua
>  http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  


From kharchenko на gmail.com  Thu May 13 13:43:06 2010
From: kharchenko на gmail.com (=?UTF-8?B?0JLQu9Cw0LTQuNC80LjRgCDQpdCw0YDRh9C10L3QutC+?=)
Date: Thu, 13 May 2010 13:43:06 +0300
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?W3NwXSBSZTog0LHQsNC70LvQsNC00LAg0L4g0KTQu9C1?=
	=?utf-8?b?0Yg=?=
In-Reply-To: <201005130708.58669.alexey@it-m.kiev.ua>
References: <1273675945.1c38a16.10831@mail.ua>
	<201005130708.58669.alexey@it-m.kiev.ua>
Message-ID: <AANLkTilzRoxAfSZ13l4AGcE_HARqCRPEnfCV4xWLu7dQ@mail.gmail.com>

Я партнер Амиро - хорошая штука. Если приглянется, обращайся, с
партнерской скидкой возьмем. На тебе зарабатывать не буду :)

13 мая 2010 г. 7:08 пользователь Alexey Mykhailov <alexey на it-m.kiev.ua> написал:
> вот есть небольшой обзор
> http://www.amurteam.ru/cms.html
>
> Я бы советовал выбирать OpenSource так как при случае любой программер может
> сделать с ним всё что угодно . Хотя дело вкуса.
>
> ЗЫ
> Сам ставил своим знакомым Joomla+VirtuaMart (некоторые жаловались:) )
>
>
> On Wednesday 12 May 2010 17:52:25 Алексей Мась wrote:
>> "Я б в пожарники пошел, пусть меня научат" :)
>>
>>  1. Для начала покупаешь Таврию
>>  2. К ней покупаешь огнетушитель
>>  3. Главное не пропустить момент, когда все начнется
>>
>>
>>  упреждая возникающие вопросы
>>  Нет, по 150 гривень, я не Тавриями через интернет собираюсь торговать :)
>>
>>
>> Алексей Мась
>>  www.mas.kiev.ua
>> (+38 050) 383 90 65
>>
>>
>> ----- Original Message -----
>> От: Вячеслав Данильченко <sl на cyfra.com.ua>
>> Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>, "рассылка украинских
>>  веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua> Отправлено: 12.05.2010 17:30:36
>> Тема: Re: [Webman] [sp] Re: баллада о Флеш
>>  "Я б в пожарники пошел, пусть меня научат" :)
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>  ---
>>
>>
>>
>> Но мне интересен другой вопрос, может кто ответит.
>>
>> 1. Какой минимальный оборот для Интернет магазина нужен, чтобы оно
>>  окупался?
>>
>> 2. Какой движок больше подходит для минимального интернет магазина (или
>>  вообще без движка)?
>>
>>
>>
>> Решил тут поиграться с интернет коммерцией :)
>>
>> Так, чисто в ознакомительных целях
>>
>> Но чем черт не шутит :)
>>
>>
>>  С Уважением,
>> Вячеслав Данильченко
>> e-mail: sl на y.ua
>>
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
------------
С уважением,
    Владимир Харченко aka VAKh
    http://www.ezhe.ru/fri/295/

From designua на iptelecom.net.ua  Thu May 13 14:01:51 2010
From: designua на iptelecom.net.ua (=?koi8-r?B?8tXTzMHO?=)
Date: Thu, 13 May 2010 14:01:51 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8tXT08vP0drZ3s7ZxSDEz83Fzs7ZxSDJzcXOwQ==?=
In-Reply-To: <84979517.20100513122521@mikitenko.info>
References: <AANLkTinxOpaM1qWxL8D8F3P81cB1TU3y4RU6NG_zgQlc.mail.gmail.com>
	<1273675945.1c38a16.10831@mail.ua>
	<201005130708.58669.alexey@it-m.kiev.ua>
	<84979517.20100513122521@mikitenko.info>
Message-ID: <164148998.20100513140151@iptelecom.net.ua>

Здравствуйте, Oleg.

Это какая-то херня а не кириллические домены:
http://xn--d1abbgf6aiiy.xn--p1ai/ жесть

O>   С сегодняшнего дня заработала поддержка русскоязычных имен в ДНС.

O>   http://президент.рф

O>   Интересно, когда будет поддержка украинских.

-- 
С уважением,
 Руслан   


From slava на kravchuk.biz  Thu May 13 14:20:29 2010
From: slava на kravchuk.biz (Viacheslav Kravchuk)
Date: Thu, 13 May 2010 14:20:29 +0300
Subject: [Webman]
 =?utf-8?b?0KDRg9GB0YHQutC+0Y/Qt9GL0YfQvdGL0LUg0LTQvtC8?=
 =?utf-8?b?0LXQvdC90YvQtSDQuNC80LXQvdCw?=
In-Reply-To: <164148998.20100513140151@iptelecom.net.ua>
References: <AANLkTinxOpaM1qWxL8D8F3P81cB1TU3y4RU6NG_zgQlc.mail.gmail.com>
	<1273675945.1c38a16.10831@mail.ua>
	<201005130708.58669.alexey@it-m.kiev.ua>
	<84979517.20100513122521@mikitenko.info>
	<164148998.20100513140151@iptelecom.net.ua>
Message-ID: <C1AEFB1C-9517-4EA4-9CB6-BED2852497AE@kravchuk.biz>

Особено если на внутреннюю страницу потом кому-то ссылку посылать - не поймешь куда.
 
Хотя может потом браузеры подловчатся.

On May 13, 2010, at 14:01 , Руслан wrote:

> Здравствуйте, Oleg.
> 
> Это какая-то херня а не кириллические домены:
> http://xn--d1abbgf6aiiy.xn--p1ai/ жесть
> 
> O>   С сегодняшнего дня заработала поддержка русскоязычных имен в ДНС.
> 
> O>   http://президент.рф
> 
> O>   Интересно, когда будет поддержка украинских.
> 
> -- 
> С уважением,
> Руслан   
> 
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman


From alexey на it-m.kiev.ua  Thu May 13 14:22:03 2010
From: alexey на it-m.kiev.ua (Alexey Mykhailov)
Date: Thu, 13 May 2010 14:22:03 +0300
Subject: [Webman]
 =?utf-8?b?0KDRg9GB0YHQutC+0Y/Qt9GL0YfQvdGL0LUg0LTQvtC8?=
 =?utf-8?b?0LXQvdC90YvQtSDQuNC80LXQvdCw?=
In-Reply-To: <164148998.20100513140151@iptelecom.net.ua>
References: <AANLkTinxOpaM1qWxL8D8F3P81cB1TU3y4RU6NG_zgQlc.mail.gmail.com>
	<1273675945.1c38a16.10831@mail.ua>
	<201005130708.58669.alexey@it-m.kiev.ua>
	<84979517.20100513122521@mikitenko.info>
	<164148998.20100513140151@iptelecom.net.ua>
Message-ID: <4935ab0940dc30335a91f5bb0c511356@localhost>

это уже можно назвать багом ФФ
отправил баг репорт
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=565619


On Thu, 13 May 2010 14:01:51 +0300, Руслан <designua на iptelecom.net.ua>
wrote:
> Здравствуйте, Oleg.
> 
> Это какая-то херня а не кириллические домены:
> http://xn--d1abbgf6aiiy.xn--p1ai/ жесть
> 
> O>   С сегодняшнего дня заработала поддержка русскоязычных имен в ДНС.
> 
> O>   http://президент.рф
> 
> O>   Интересно, когда будет поддержка украинских.

From prool на itl.ua  Thu May 13 14:25:53 2010
From: prool на itl.ua (S. Pustovoitoff)
Date: Thu, 13 May 2010 14:25:53 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8tXT08vP0drZ3s7ZxSDEz83Fzs7ZxSDJzcXOwQ==?=
In-Reply-To: <C1AEFB1C-9517-4EA4-9CB6-BED2852497AE@kravchuk.biz>
References: <AANLkTinxOpaM1qWxL8D8F3P81cB1TU3y4RU6NG_zgQlc.mail.gmail.com>	<1273675945.1c38a16.10831@mail.ua>	<201005130708.58669.alexey@it-m.kiev.ua>	<84979517.20100513122521@mikitenko.info>	<164148998.20100513140151@iptelecom.net.ua>
	<C1AEFB1C-9517-4EA4-9CB6-BED2852497AE@kravchuk.biz>
Message-ID: <4BEBE1C1.4030806@itl.ua>

К вопросу о кириллических доменных именах.

Когда я узнал о домене .рф, я захотел зайти на его сайт почитать 
подробности. И стал гадать:

ввв.рф
ппп.рф
веб.рф
www.рф
nic.рф
whois.рф
кто.рф
сайт.рф

В общем, моё скептическое отношение к кириллице в доменных именах 
понятно. Да, она будет. Ее будут продвигать малограмотные люди, для 
которых латинские буквы - это сложно. (Или люди, которым выгодна 
малограмотность населения) Скоро и закон Ома будут записывать в виде

Н=Т*С

Впрочем, скоро закон Ома в школах учить перестанут

-- 
Пруль
http://prool1.kharkov.ru
skype: virtustan

From fv на owox.com  Thu May 13 14:25:45 2010
From: fv на owox.com (Vladyslav Flaks)
Date: Thu, 13 May 2010 14:25:45 +0300
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?W3NwXSBSZTog0LHQsNC70LvQsNC00LAg0L4g0KTQu9C1?=
	=?utf-8?b?0Yg=?=
In-Reply-To: <201005130708.58669.alexey@it-m.kiev.ua>
References: <1273675945.1c38a16.10831@mail.ua>
	<201005130708.58669.alexey@it-m.kiev.ua>
Message-ID: <AANLkTim8yjkGxL-fe3Wnwy8eutimqQC4dg2ed_0T3X5Q@mail.gmail.com>

> Я бы советовал выбирать OpenSource так как при случае любой программер
> может
> сделать с ним всё что угодно . Хотя дело вкуса.
>

Мои соболезнования, если потом с этим любой программер сможет сделать все
что угодно :)

From fiva на vip.meta.ua  Thu May 13 14:31:32 2010
From: fiva на vip.meta.ua (=?koi8-r?B?88/Mz8fVwiDp18HO?=)
Date: Thu, 13 May 2010 14:31:32 +0300
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?W3NwXSBSZTogIPLV09PLz9Ha2d7O2cUgxM/Nxc7O2cUg?=
	=?koi8-r?b?yc3FzsE=?=
In-Reply-To: <4935ab0940dc30335a91f5bb0c511356@localhost>
References: <AANLkTinxOpaM1qWxL8D8F3P81cB1TU3y4RU6NG_zgQlc.mail.gmail.com>
	<1273675945.1c38a16.10831@mail.ua>
	<201005130708.58669.alexey@it-m.kiev.ua>
	<84979517.20100513122521@mikitenko.info>
	<164148998.20100513140151@iptelecom.net.ua>
	<4935ab0940dc30335a91f5bb0c511356@localhost>
Message-ID: <693772252.20100513143132@vip.meta.ua>

Здравствуйте, рассылка,

Америку открыли?
http://www.google.com.ua/search?q=IDN+firefox&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a


Thursday, May 13, 2010, 2:22:03 PM, you wrote:

AM> это уже можно назвать багом ФФ
AM> отправил баг репорт
AM> https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=565619


AM> On Thu, 13 May 2010 14:01:51 +0300, Руслан <designua на iptelecom.net.ua>
AM> wrote:
>> Здравствуйте, Oleg.
>> 
>> Это какая-то херня а не кириллические домены:
>> http://xn--d1abbgf6aiiy.xn--p1ai/ жесть
>> 
>> O>   С сегодняшнего дня заработала поддержка русскоязычных имен в ДНС.
>> 
>> O>   http://президент.рф
>> 
>> O>   Интересно, когда будет поддержка украинских.
AM> _______________________________________________
AM> Webman mailing list
AM> Webman на list.webman.kiev.ua
AM> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman



-- 
С уважением,
Сологуб Иван                            fiva на vip.meta.ua
руководитель web-направления ЗАО Мета
http://meta.ua


From alexey на it-m.kiev.ua  Thu May 13 14:46:32 2010
From: alexey на it-m.kiev.ua (Alexey Mykhailov)
Date: Thu, 13 May 2010 14:46:32 +0300
Subject: [Webman]
 =?utf-8?q?*****SPAM*****_Re=3A__=5Bsp=5D_Re=3A__=D0=A0?=
 =?utf-8?b?0YPRgdGB0LrQvtGP0LfRi9GH0L3Ri9C1INC00L7QvNC10L3QvdGL0LUg0Lg=?=
 =?utf-8?b?0LzQtdC90LA=?=
In-Reply-To: <693772252.20100513143132@vip.meta.ua>
References: <AANLkTinxOpaM1qWxL8D8F3P81cB1TU3y4RU6NG_zgQlc.mail.gmail.com>
	<1273675945.1c38a16.10831@mail.ua>
	<201005130708.58669.alexey@it-m.kiev.ua>
	<84979517.20100513122521@mikitenko.info>
	<164148998.20100513140151@iptelecom.net.ua>
	<4935ab0940dc30335a91f5bb0c511356@localhost>
	<693772252.20100513143132@vip.meta.ua>
Message-ID: <1de81f29f5b44573fd9fb80da003d05c@localhost>

нашел как исправить это в ФФ
открываем about:config
добавляем : new->boolean 
имя
network.IDN.whitelist.xn--p1ai
выставляем в true



On Thu, 13 May 2010 14:31:32 +0300, Сологуб Иван <fiva на vip.meta.ua> wrote:
> Здравствуйте, рассылка,
> 
> Америку открыли?
>
http://www.google.com.ua/search?q=IDN+firefox&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a
> 
> 
> Thursday, May 13, 2010, 2:22:03 PM, you wrote:
> 
> AM> это уже можно назвать багом ФФ
> AM> отправил баг репорт
> AM> https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=565619
> 
> 
> AM> On Thu, 13 May 2010 14:01:51 +0300, Руслан
<designua на iptelecom.net.ua>
> AM> wrote:
>>> Здравствуйте, Oleg.
>>> 
>>> Это какая-то херня а не кириллические домены:
>>> http://xn--d1abbgf6aiiy.xn--p1ai/ жесть
>>> 
>>> O>   С сегодняшнего дня заработала поддержка русскоязычных имен в ДНС.
>>> 
>>> O>   http://президент.рф
>>> 
>>> O>   Интересно, когда будет поддержка украинских.
> AM> _______________________________________________
> AM> Webman mailing list
> AM> Webman на list.webman.kiev.ua
> AM> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman

From arturclancy на gmail.com  Thu May 13 14:52:07 2010
From: arturclancy на gmail.com (Artur Orujaliev)
Date: Thu, 13 May 2010 14:52:07 +0300
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?KioqKipTUEFNKioqKiogUmU6ICBbc3BdIFJlOiAg8tXT?=
 =?koi8-r?b?08vP0drZ3s7ZxSDEz83Fzs7ZxSDJzcXOwQ==?=
In-Reply-To: <1de81f29f5b44573fd9fb80da003d05c@localhost>
References: <AANLkTinxOpaM1qWxL8D8F3P81cB1TU3y4RU6NG_zgQlc.mail.gmail.com>
	<1273675945.1c38a16.10831@mail.ua>
	<201005130708.58669.alexey@it-m.kiev.ua>
	<84979517.20100513122521@mikitenko.info>
	<164148998.20100513140151@iptelecom.net.ua>
	<4935ab0940dc30335a91f5bb0c511356@localhost>
	<693772252.20100513143132@vip.meta.ua>
	<1de81f29f5b44573fd9fb80da003d05c@localhost>
Message-ID: <4E8D66D2-2BC7-4326-9ED9-0DF3F1802009@gmail.com>

А с какой радости и ради чего пользователю это исправлять?:)

Артур Оруджалиев
Главный редактор AIN.UA
Моб: +38 067 2380834

Блог: http://arturclancy.com
Twitter: http://twitter.com/arturclancy
Linkedin: http://www.linkedin.com/in/arturclancy

-----------------------------------------------------------
Посетите также блог про Mac OS и Apple http://prostomac.com











May 13, 2010, в 2:46 PM, Alexey Mykhailov написал(а):

> нашел как исправить это в ФФ
> открываем about:config
> добавляем : new->boolean
> имя
> network.IDN.whitelist.xn--p1ai
> выставляем в true
>
>
>
> On Thu, 13 May 2010 14:31:32 +0300, Сологуб Иван <fiva на vip.meta.ua>  
> wrote:
>> Здравствуйте, рассылка,
>>
>> Америку открыли?
>>
> http://www.google.com.ua/search?q=IDN+firefox&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a
>>
>>
>> Thursday, May 13, 2010, 2:22:03 PM, you wrote:
>>
>> AM> это уже можно назвать багом ФФ
>> AM> отправил баг репорт
>> AM> https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=565619
>>
>>
>> AM> On Thu, 13 May 2010 14:01:51 +0300, Руслан
> <designua на iptelecom.net.ua>
>> AM> wrote:
>>>> Здравствуйте, Oleg.
>>>>
>>>> Это какая-то херня а не кириллические домены:
>>>> http://xn--d1abbgf6aiiy.xn--p1ai/ жесть
>>>>
>>>> O>   С сегодняшнего дня заработала поддержка русскоязычных имен в  
>>>> ДНС.
>>>>
>>>> O>   http://президент.рф
>>>>
>>>> O>   Интересно, когда будет поддержка украинских.
>> AM> _______________________________________________
>> AM> Webman mailing list
>> AM> Webman на list.webman.kiev.ua
>> AM> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman


From akella.a на gmail.com  Thu May 13 13:30:14 2010
From: akella.a на gmail.com (akella)
Date: Thu, 13 May 2010 13:30:14 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8tXT08vP0drZ3s7ZxSDEz83Fzs7ZxSDJzcXOwQ==?=
In-Reply-To: <1273746363.765829.25489@mail.ua>
References: <1273746363.765829.25489@mail.ua>
Message-ID: <AANLkTimdy2xYPDN0AkoHWmqNW9k7tR4bmOSyUOksIdKi@mail.gmail.com>

Под маком только опера корректно отобразила имя домена.
Кириллица на задворках интернета.

Yuriy "akella" Artyukh,
http://cssing.org.ua



2010/5/13 Алексей Мась <webman694 на mas.mail.ua>

> Сафари тоже именно в это переименовал, но открыл (на Маке)
> Нехорошо начал думать о президенте России :))) хрень какая-то :)) в итоге
> В России ввели домены вида http://xn--d1abbgf6aiiy.xn--p1ai/  имеющие
> алиас президент.рф :)
> Ну так такой альяс и раньше был у русских слов :))))
>
> вводишь нф.кг (вместо ya.ru) и оно показывает :))
> http://xn--m1ao.xn--c1an/
> кстати яндекс близок по написаню к клану Мао Дзедуна :)))
>
> Алексей Мась
> www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
>
>
> ----- Original Message -----
> От:  Вячеслав Данильченко <sl на cyfra.com.ua>
> Кому: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
> Отправлено: 13.05.2010 12:35:02
> Тема: Re: [Webman] Русскоязычные доменные имена
>
> >  IE
> >  Opera
> >  Firefox
> >  Все ОК работоает.
> >
> >  правда Firefox переименовал в это
> >  http://xn--d1abbgf6aiiy.xn--p1ai/ но
> >  открыл
> >
> >  С Уважением,
> >  Вячеслав Данильченко
> >  e-mail: sl на y.ua
> >  Интернет магазин Цифра (Y.UA)
> >  +38(050)4623178
> >  +38(044)4992939
> >
> >
> >  13 мая 2010 г. 12:30 пользователь Vyacheslav Bachinsky <
> >  webman на netspider.kiev.ua> написал:
> >
> >  > Firefox can't find the server at
> >  xn--d1abbgf6aiiy.xn--p1ai
> >  >
> >  > Для работы этой мороки нужен какой-то плагин?
> >  >
> >  > 13 мая 2010 г. 12:25 пользователь Oleg
> >  <oleg на mikitenko.info> написал:
> >  > > Добрый день
> >  > >
> >  > >  С сегодняшнего дня заработала поддержка русскоязычных
> >  имен в ДНС.
> >  > >
> >  > >  http://президент.рф <http://xn--d1abbgf6aiiy.xn--p1ai>
> >  <http://xn--d1abbgf6aiiy.xn--p1ai>
> >  > >
> >  > >  Интересно, когда будет поддержка украинских.
> >  > >
> >  > > ---
> >  > > Олег
> >  > >
> >  > > _______________________________________________
> >  > > Webman mailing list
> >  > > Webman на list.webman.kiev.ua
> >  > > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >  > >
> >  >
> >  > --
> >  > wbr
> >  > Vyacheslav Bachinsky
> >  > _______________________________________________
> >  > Webman mailing list
> >  > Webman на list.webman.kiev.ua
> >  > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >  >
> >  _______________________________________________
> >  Webman mailing list
> >  Webman на list.webman.kiev.ua
> >  http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

From q на cono.org.ua  Thu May 13 18:36:06 2010
From: q на cono.org.ua (Alex Varyanick)
Date: Thu, 13 May 2010 18:36:06 +0300
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0KDRg9GB0YHQutC+0Y/Qt9GL0YfQvdGL0LUg0LTQvtC8?=
	=?utf-8?b?0LXQvdC90YvQtSDQuNC80LXQvdCw?=
In-Reply-To: <AANLkTimdy2xYPDN0AkoHWmqNW9k7tR4bmOSyUOksIdKi@mail.gmail.com>
References: <1273746363.765829.25489@mail.ua>
	<AANLkTimdy2xYPDN0AkoHWmqNW9k7tR4bmOSyUOksIdKi@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTik61kerVG9RqgTiCgT5BC2SEU_Ae34BeuZnYXhh@mail.gmail.com>

2010/5/13 akella <akella.a на gmail.com>:
> Под маком только опера корректно отобразила имя домена.
> Кириллица на задворках интернета.

под линуксом только Chromium отобразил нормально, в остальных перекодирывает.
Странно что google chrome базируемый на chromium-е отображает некоректно :)

-- 
Varyanick I. Alex
icq: 102 575 440
skype: cono..
q на cono.org.ua

From q на cono.org.ua  Thu May 13 18:38:02 2010
From: q на cono.org.ua (Alex Varyanick)
Date: Thu, 13 May 2010 18:38:02 +0300
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?KioqKipTUEFNKioqKiogUmU6IFtzcF0gUmU6INCg0YM=?=
	=?utf-8?b?0YHRgdC60L7Rj9C30YvRh9C90YvQtSDQtNC+0LzQtdC90L3Ri9C1INC4?=
	=?utf-8?b?0LzQtdC90LA=?=
In-Reply-To: <1de81f29f5b44573fd9fb80da003d05c@localhost>
References: <1273675945.1c38a16.10831@mail.ua>
	<201005130708.58669.alexey@it-m.kiev.ua>
	<84979517.20100513122521@mikitenko.info>
	<164148998.20100513140151@iptelecom.net.ua>
	<4935ab0940dc30335a91f5bb0c511356@localhost>
	<693772252.20100513143132@vip.meta.ua>
	<1de81f29f5b44573fd9fb80da003d05c@localhost>
Message-ID: <AANLkTimYDRAxV7RQ62bR0N_0ojzJAsgOkS-OLoyKbpUW@mail.gmail.com>

2010/5/13 Alexey Mykhailov <alexey на it-m.kiev.ua>:
> нашел как исправить это в ФФ
> открываем about:config
> добавляем : new->boolean
> имя
> network.IDN.whitelist.xn--p1ai
> выставляем в true

ага. работает

-- 
Varyanick I. Alex
icq: 102 575 440
skype: cono..
q на cono.org.ua

From parnas на parnas.org  Fri May 14 08:16:10 2010
From: parnas на parnas.org (Dmitry Parnas)
Date: Fri, 14 May 2010 08:16:10 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8tXT08vP0drZ3s7ZxSDEz83Fzs7ZxSDJzcXOwQ==?=
In-Reply-To: <AANLkTik61kerVG9RqgTiCgT5BC2SEU_Ae34BeuZnYXhh@mail.gmail.com>
References: <1273746363.765829.25489@mail.ua>
	<AANLkTimdy2xYPDN0AkoHWmqNW9k7tR4bmOSyUOksIdKi@mail.gmail.com>
	<AANLkTik61kerVG9RqgTiCgT5BC2SEU_Ae34BeuZnYXhh@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTilg05_xwK2xcVosEP16PuIAgIfBr1PuynsBLKYd@mail.gmail.com>

Дело в том, что браузеры делают это специально. Как раз лет пять всё
отображалось без изменения. Но это выходила _серьёзнейшая_ фишинговая дыра.
Регистрируем pаypal.com (в слове - русская "а") - и вперёд бабло косить.
Потому и поменяли.

2010/5/13 Alex Varyanick <q на cono.org.ua>

> 2010/5/13 akella <akella.a на gmail.com>:
> > Под маком только опера корректно отобразила имя домена.
> > Кириллица на задворках интернета.
>
> под линуксом только Chromium отобразил нормально, в остальных
> перекодирывает.
> Странно что google chrome базируемый на chromium-е отображает некоректно :)
>
> --
> Varyanick I. Alex
> icq: 102 575 440
> skype: cono..
> q на cono.org.ua
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

From webman на netspider.kiev.ua  Fri May 14 10:33:25 2010
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Fri, 14 May 2010 10:33:25 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8tXT08vP0drZ3s7ZxSDEz83Fzs7ZxSDJzcXOwQ==?=
In-Reply-To: <AANLkTilg05_xwK2xcVosEP16PuIAgIfBr1PuynsBLKYd@mail.gmail.com>
References: <1273746363.765829.25489@mail.ua>
	<AANLkTimdy2xYPDN0AkoHWmqNW9k7tR4bmOSyUOksIdKi@mail.gmail.com>
	<AANLkTik61kerVG9RqgTiCgT5BC2SEU_Ae34BeuZnYXhh@mail.gmail.com>
	<AANLkTilg05_xwK2xcVosEP16PuIAgIfBr1PuynsBLKYd@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTik9YRgWRJtelkRscyCcZS_uxQDFsM5i5Z5TccwR@mail.gmail.com>

можно было просто сигнализировать, что сайт локализированный, если
можно так сказать,
Хром выделяет строку адреса другим цветом, если используется https (зеленым),
почему бы не выделять такие домены желтым (синим,...) ?


14 мая 2010 г. 8:16 пользователь Dmitry Parnas <parnas на parnas.org> написал:
> Дело в том, что браузеры делают это специально. Как раз лет пять всё
> отображалось без изменения. Но это выходила _серьёзнейшая_ фишинговая дыра.
> Регистрируем pаypal.com (в слове - русская "а") - и вперёд бабло косить.
> Потому и поменяли.
>
> 2010/5/13 Alex Varyanick <q на cono.org.ua>
>
>> 2010/5/13 akella <akella.a на gmail.com>:
>> > Под маком только опера корректно отобразила имя домена.
>> > Кириллица на задворках интернета.
>>
>> под линуксом только Chromium отобразил нормально, в остальных
>> перекодирывает.
>> Странно что google chrome базируемый на chromium-е отображает некоректно :)
>>
>> --
>> Varyanick I. Alex
>> icq: 102 575 440
>> skype: cono..
>> q на cono.org.ua
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

--
wbr
Vyacheslav Bachinsky

From prool на itl.ua  Fri May 14 10:50:09 2010
From: prool на itl.ua (S. Pustovoitoff)
Date: Fri, 14 May 2010 10:50:09 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8tXT08vP0drZ3s7ZxSDEz83Fzs7ZxSDJzcXOwQ==?=
In-Reply-To: <AANLkTik9YRgWRJtelkRscyCcZS_uxQDFsM5i5Z5TccwR@mail.gmail.com>
References: <1273746363.765829.25489@mail.ua>	<AANLkTimdy2xYPDN0AkoHWmqNW9k7tR4bmOSyUOksIdKi@mail.gmail.com>	<AANLkTik61kerVG9RqgTiCgT5BC2SEU_Ae34BeuZnYXhh@mail.gmail.com>	<AANLkTilg05_xwK2xcVosEP16PuIAgIfBr1PuynsBLKYd@mail.gmail.com>
	<AANLkTik9YRgWRJtelkRscyCcZS_uxQDFsM5i5Z5TccwR@mail.gmail.com>
Message-ID: <4BED00B1.5050309@itl.ua>

14.05.2010 10:33, Vyacheslav Bachinsky пишет:

> можно было просто сигнализировать, что сайт локализированный, если
> можно так сказать,
> Хром выделяет строку адреса другим цветом, если используется https (зеленым),
> почему бы не выделять такие домены желтым (синим,...) ?

Русскоязычные домены надо будет выделять лиловым

-- 
Пруль
Тел. 7630001, 0(66)297-75-15, http://prool1.kharkov.ru
skype: virtustan

From webman694 на mas.mail.ua  Fri May 14 10:55:01 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Fri, 14 May 2010 10:55:01 +0300
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0KDRg9GB0YHQutC+0Y/Qt9GL0YfQvdGL0LUg0LTQvtC8?=
	=?utf-8?b?0LXQvdC90YvQtSDQuNC80LXQvdCw?=
In-Reply-To: <AANLkTik9YRgWRJtelkRscyCcZS_uxQDFsM5i5Z5TccwR.mail.gmail.com>
References: <AANLkTik9YRgWRJtelkRscyCcZS_uxQDFsM5i5Z5TccwR.mail.gmail.com>
Message-ID: <1273823701.0DDccA9.9638@mail.ua>

С точки зрения фишинка зеленый сайт или черный - пользователям пофиг.
Они на это внимания не обратят.
Представляю объявление на PayPal (убедитесь, что в строке состояния урл сайта у вас не зеленого, не синего, не желтого, а черного цвета, маленькими черными буковочками на белом фоне, иначе мы за себя не отвечаем).
Но фишка в том, что на зеленом сайте, такого предупреждения не будет :)

Система нумерации домов и адресации сайтов - самая консервативная вещь в мире.
Вводить туда инновации - чревато.
Представляю себе фишку, когда в нумерации домов решат использовать буквы первыми цифры вторыми.
Например не дом 11а, а дом а11
Вот начнется чехарда для водителей :)
Но ввести это можно под благовидным предлогом
Имена домов, тут "дом аня", тут "дом таня"

И вроде бы жильцы самих этих домов даже в выигрыше окажутся.
Только сама система нумерации будет этим разрушена.

Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


----- Original Message -----
От:  Vyacheslav Bachinsky <webman на netspider.kiev.ua>
Кому: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Отправлено: 14.05.2010 10:33:25
Тема: Re: [Webman] Русскоязычные доменные имена

>  можно было просто сигнализировать, что сайт
>  локализированный, если
>  можно так сказать,
>  Хром выделяет строку адреса другим цветом, если
>  используется https (зеленым),
>  почему бы не выделять такие домены желтым (синим,...) ?

From prool на itl.ua  Fri May 14 11:00:30 2010
From: prool на itl.ua (S. Pustovoitoff)
Date: Fri, 14 May 2010 11:00:30 +0300
Subject: [Webman]
 =?utf-8?b?0KDRg9GB0YHQutC+0Y/Qt9GL0YfQvdGL0LUg0LTQvtC8?=
 =?utf-8?b?0LXQvdC90YvQtSDQuNC80LXQvdCw?=
In-Reply-To: <1273823701.0DDccA9.9638@mail.ua>
References: <AANLkTik9YRgWRJtelkRscyCcZS_uxQDFsM5i5Z5TccwR.mail.gmail.com>
	<1273823701.0DDccA9.9638@mail.ua>
Message-ID: <4BED031E.3060108@itl.ua>

14.05.2010 10:55, Алексей Мась пишет:
> С точки зрения фишинка зеленый сайт или черный - пользователям пофиг.
> Они на это внимания не обратят.
> Представляю объявление на PayPal (убедитесь, что в строке состояния урл сайта у вас не зеленого, не синего, не желтого, а черного цвета, маленькими черными буковочками на белом фоне, иначе мы за себя не отвечаем).
> Но фишка в том, что на зеленом сайте, такого предупреждения не будет :)
>
> Система нумерации домов и адресации сайтов - самая консервативная вещь в мире.

Я уже стебался на эту тему, когда предлагал реформировать систему 
нумерации телефонов, заменив номера на нечто типа е-мейла (примерно как 
в Скайпе).

А что касается национальных доменных имен, там скоро весь Юникод 
разрешат, со звездочками, черепушками, домиками, вот веселуха будет

Бугагашечка: 
http://???????.???????/%E0%AE%AE%E0%AF%81%E0%AE%A4%E0%AE%B1%E0%AF%8D_%E0%AE%AA%E0%AE%95%E0%AF%8D%E0%AE%95%E0%AE%AE%E0%AF%8D

-- 
Пруль
Тел. 7630001, 0(66)297-75-15, http://prool1.kharkov.ru
skype: virtustan

From webman на netspider.kiev.ua  Fri May 14 11:10:31 2010
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Fri, 14 May 2010 11:10:31 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8tXT08vP0drZ3s7ZxSDEz83Fzs7ZxSDJzcXOwQ==?=
In-Reply-To: <1273823701.0DDccA9.9638@mail.ua>
References: <1273823701.0DDccA9.9638@mail.ua>
Message-ID: <AANLkTikdnnIqjEdkRgHSJ5coRxDMD4XzrGGoIMnD11fu@mail.gmail.com>

Ну это не совсем корректный пример)
Мне, например, очень удобно, когда я вижу, что фон строки адреса
другого цвета, зеленый - сертификат доверенный, желтый - сайт
использует https.
Смешанные адреса вообще можно или запретить или очень явно
предупреждать браузером, как делает Хром, когда сайт находится в
списке опасных.

Если сайт использует кириллицу в адресе, ясен красен, что в имени
домена не нужна латиница.
Будьте уж так добры, или латиницу или кириллицу. Пользователи же не
могут урл на бумаге на лету раскодировать/догадаться, в какой он
раскладке, верно? ;)
А запрет смешивания кодировок помог бы и на 100% защитить от выше
приведенного фишинга.


14 мая 2010 г. 10:55 пользователь Алексей Мась <webman694 на mas.mail.ua> написал:
> С точки зрения фишинка зеленый сайт или черный - пользователям пофиг.
> Они на это внимания не обратят.
> Представляю объявление на PayPal (убедитесь, что в строке состояния урл сайта у вас не зеленого, не синего, не желтого, а черного цвета, маленькими черными буковочками на белом фоне, иначе мы за себя не отвечаем).
> Но фишка в том, что на зеленом сайте, такого предупреждения не будет :)
>
> Система нумерации домов и адресации сайтов - самая консервативная вещь в мире.
> Вводить туда инновации - чревато.
> Представляю себе фишку, когда в нумерации домов решат использовать буквы первыми цифры вторыми.
> Например не дом 11а, а дом а11
> Вот начнется чехарда для водителей :)
> Но ввести это можно под благовидным предлогом
> Имена домов, тут "дом аня", тут "дом таня"
>
> И вроде бы жильцы самих этих домов даже в выигрыше окажутся.
> Только сама система нумерации будет этим разрушена.
>
> Алексей Мась
> www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
>
>
> ----- Original Message -----
> От:  Vyacheslav Bachinsky <webman на netspider.kiev.ua>
> Кому: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
> Отправлено: 14.05.2010 10:33:25
> Тема: Re: [Webman] Русскоязычные доменные имена
>
>>  можно было просто сигнализировать, что сайт
>>  локализированный, если
>>  можно так сказать,
>>  Хром выделяет строку адреса другим цветом, если
>>  используется https (зеленым),
>>  почему бы не выделять такие домены желтым (синим,...) ?
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

--
wbr
Vyacheslav Bachinsky

From bogdan на diawest.com  Fri May 14 11:38:07 2010
From: bogdan на diawest.com (Bogdan Tsegelnik)
Date: Fri, 14 May 2010 11:38:07 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8tXT08vP0drZ3s7ZxSDEz83Fzs7ZxSDJzcXOwQ==?=
In-Reply-To: <AANLkTilg05_xwK2xcVosEP16PuIAgIfBr1PuynsBLKYd@mail.gmail.com>
References: <1273746363.765829.25489@mail.ua>
	<AANLkTimdy2xYPDN0AkoHWmqNW9k7tR4bmOSyUOksIdKi@mail.gmail.com>
	<AANLkTik61kerVG9RqgTiCgT5BC2SEU_Ae34BeuZnYXhh@mail.gmail.com>
	<AANLkTilg05_xwK2xcVosEP16PuIAgIfBr1PuynsBLKYd@mail.gmail.com>
Message-ID: <1821978929.20100514113807@diawest.com>

> Но это выходила _серьёзнейшая_ фишинговая дыра.
> Регистрируем pаypal.com (в слове - русская "а") - и вперёд бабло косить.
> Потому и поменяли.

Смешение знаков, принадлежащих к разным языковым наборам символов не допускается.



From lecha на mambursoft.org.ua  Fri May 14 11:35:48 2010
From: lecha на mambursoft.org.ua (Alexey Tatarnikov)
Date: Fri, 14 May 2010 11:35:48 +0300
Subject: [Webman]
 =?utf-8?b?0KDRg9GB0YHQutC+0Y/Qt9GL0YfQvdGL0LUg0LTQvtC8?=
 =?utf-8?b?0LXQvdC90YvQtSDQuNC80LXQvdCw?=
In-Reply-To: <4BED031E.3060108@itl.ua>
References: <AANLkTik9YRgWRJtelkRscyCcZS_uxQDFsM5i5Z5TccwR.mail.gmail.com>
	<1273823701.0DDccA9.9638@mail.ua> <4BED031E.3060108@itl.ua>
Message-ID: <201005141135.48814.lecha@mambursoft.org.ua>

Здравствуйте

К слову сказать, sip уже к этому пришел.
Уже получаю звонки от партнеров по номеру имя@sipproxy.zone
Еще годков так пять (при поддержке законодательства) и  с уверенностью к этому 
прийдем. С нетерпеним жду...

Пятница, 14-мая-2010, S. Pustovoitoff Ви написали:
> Я уже стебался на эту тему, когда предлагал реформировать систему 
> нумерации телефонов, заменив номера на нечто типа е-мейла (примерно как 
> в Скайпе).


-- 
 With best wishes, Alexey Tatarnikov
                    skype: mambursoft
                    MAMB-RIPE

From akella.a на gmail.com  Fri May 14 14:45:11 2010
From: akella.a на gmail.com (akella)
Date: Fri, 14 May 2010 14:45:11 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8tXT08vP0drZ3s7ZxSDEz83Fzs7ZxSDJzcXOwQ==?=
In-Reply-To: <201005141135.48814.lecha@mambursoft.org.ua>
References: <1273823701.0DDccA9.9638@mail.ua> <4BED031E.3060108@itl.ua>
	<201005141135.48814.lecha@mambursoft.org.ua>
Message-ID: <AANLkTina4l049WwNKqb11TeMa8ACR9uytg2Z5FdWTM4l@mail.gmail.com>

Если не допускать смешения то как быть например с таким случаем:
kremlin.ru/contacts
президент.рф/contacts ?
Уродство какое-то.
Делать две версии сайта будет достаточно глупо и никому не нужно, и сама
идея русского имени как-то рушится.

>Смешение знаков, принадлежащих к разным языковым наборам символов не
допускается.
Примерно так и делает сейчас Опера - если смешанные буквы - выводит
крокозябру. Если только русские - ок.

Yuriy "akella" Artyukh,
http://cssing.org.ua



2010/5/14 Alexey Tatarnikov <lecha на mambursoft.org.ua>

> Здравствуйте
>
> К слову сказать, sip уже к этому пришел.
> Уже получаю звонки от партнеров по номеру имя@sipproxy.zone
> Еще годков так пять (при поддержке законодательства) и  с уверенностью к
> этому
> прийдем. С нетерпеним жду...
>
> Пятница, 14-мая-2010, S. Pustovoitoff Ви написали:
> > Я уже стебался на эту тему, когда предлагал реформировать систему
> > нумерации телефонов, заменив номера на нечто типа е-мейла (примерно как
> > в Скайпе).
>
>
> --
>  With best wishes, Alexey Tatarnikov
>                    skype: mambursoft
>                    MAMB-RIPE
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

From webman на netspider.kiev.ua  Fri May 14 14:57:11 2010
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Fri, 14 May 2010 14:57:11 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8tXT08vP0drZ3s7ZxSDEz83Fzs7ZxSDJzcXOwQ==?=
In-Reply-To: <AANLkTina4l049WwNKqb11TeMa8ACR9uytg2Z5FdWTM4l@mail.gmail.com>
References: <1273823701.0DDccA9.9638@mail.ua> <4BED031E.3060108@itl.ua>
	<201005141135.48814.lecha@mambursoft.org.ua>
	<AANLkTina4l049WwNKqb11TeMa8ACR9uytg2Z5FdWTM4l@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTikN9qOVxuwdKtZrjc_pcJ7U5pPkiUOglCDvoE5C@mail.gmail.com>

Конечно уродство)
Сейчас так и выглядит:
http://президент.рф/news/7743
http://xn--d1abbgf6aiiy.xn--p1ai/news/7743

кстати, если делать все по-русски, то и хттп:// или как-то так. (?)


14 мая 2010 г. 14:45 пользователь akella <akella.a на gmail.com> написал:
> Если не допускать смешения то как быть например с таким случаем:
> kremlin.ru/contacts
> президент.рф/contacts ?
> Уродство какое-то.
> Делать две версии сайта будет достаточно глупо и никому не нужно, и сама
> идея русского имени как-то рушится.
>
>>Смешение знаков, принадлежащих к разным языковым наборам символов не
> допускается.
> Примерно так и делает сейчас Опера - если смешанные буквы - выводит
> крокозябру. Если только русские - ок.
>
> Yuriy "akella" Artyukh,
> http://cssing.org.ua
>
>
>
> 2010/5/14 Alexey Tatarnikov <lecha на mambursoft.org.ua>
>
>> Здравствуйте
>>
>> К слову сказать, sip уже к этому пришел.
>> Уже получаю звонки от партнеров по номеру имя@sipproxy.zone
>> Еще годков так пять (при поддержке законодательства) и  с уверенностью к
>> этому
>> прийдем. С нетерпеним жду...
>>
>> Пятница, 14-мая-2010, S. Pustovoitoff Ви написали:
>> > Я уже стебался на эту тему, когда предлагал реформировать систему
>> > нумерации телефонов, заменив номера на нечто типа е-мейла (примерно как
>> > в Скайпе).
>>
>>
>> --
>>  With best wishes, Alexey Tatarnikov
>>                    skype: mambursoft
>>                    MAMB-RIPE
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

--
wbr
Vyacheslav Bachinsky

From webman на netspider.kiev.ua  Fri May 14 14:59:22 2010
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Fri, 14 May 2010 14:59:22 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8tXT08vP0drZ3s7ZxSDEz83Fzs7ZxSDJzcXOwQ==?=
In-Reply-To: <AANLkTina4l049WwNKqb11TeMa8ACR9uytg2Z5FdWTM4l@mail.gmail.com>
References: <1273823701.0DDccA9.9638@mail.ua> <4BED031E.3060108@itl.ua>
	<201005141135.48814.lecha@mambursoft.org.ua>
	<AANLkTina4l049WwNKqb11TeMa8ACR9uytg2Z5FdWTM4l@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTiklZVsDLTR0oF_pKu6qCGhtb0-IrFAANN1LZwLO@mail.gmail.com>

Две версии не обязательно, все легко решается алиасами и реврайтами.
Только вот реврайты с кириллицей.. ой..

14 мая 2010 г. 14:45 пользователь akella <akella.a на gmail.com> написал:
> Если не допускать смешения то как быть например с таким случаем:
> kremlin.ru/contacts
> президент.рф/contacts ?
> Уродство какое-то.
> Делать две версии сайта будет достаточно глупо и никому не нужно, и сама
> идея русского имени как-то рушится.
>
>>Смешение знаков, принадлежащих к разным языковым наборам символов не
> допускается.
> Примерно так и делает сейчас Опера - если смешанные буквы - выводит
> крокозябру. Если только русские - ок.
>
> Yuriy "akella" Artyukh,
> http://cssing.org.ua

--
wbr
Vyacheslav Bachinsky

From bogdan на diawest.com  Fri May 14 15:34:02 2010
From: bogdan на diawest.com (Bogdan Tsegelnik)
Date: Fri, 14 May 2010 15:34:02 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8tXT08vP0drZ3s7ZxSDEz83Fzs7ZxSDJzcXOwQ==?=
In-Reply-To: <AANLkTina4l049WwNKqb11TeMa8ACR9uytg2Z5FdWTM4l@mail.gmail.com>
References: <1273823701.0DDccA9.9638@mail.ua> <4BED031E.3060108@itl.ua>
	<201005141135.48814.lecha@mambursoft.org.ua>
	<AANLkTina4l049WwNKqb11TeMa8ACR9uytg2Z5FdWTM4l@mail.gmail.com>
Message-ID: <1671949365.20100514153402@diawest.com>

Нельзя смешивать символы в названии домена, а не URI.

> Если не допускать смешения то как быть например с таким случаем:
> президент.рф/contacts ?
> Уродство какое-то.
> Делать две версии сайта будет достаточно глупо и никому не нужно, и сама
> идея русского имени как-то рушится.

>>Смешение знаков, принадлежащих к разным языковым наборам символов не
> допускается.
> Примерно так и делает сейчас Опера - если смешанные буквы - выводит
> крокозябру. Если только русские - ок.

> Yuriy "akella" Artyukh,
> http://cssing.org.ua



> 2010/5/14 Alexey Tatarnikov <lecha на mambursoft.org.ua>

>> Здравствуйте
>>
>> К слову сказать, sip уже к этому пришел.
>> Уже получаю звонки от партнеров по номеру имя@sipproxy.zone
>> Еще годков так пять (при поддержке законодательства) и  с уверенностью к
>> этому
>> прийдем. С нетерпеним жду...
>>
>> Пятница, 14-мая-2010, S. Pustovoitoff Ви написали:
>> > Я уже стебался на эту тему, когда предлагал реформировать систему
>> > нумерации телефонов, заменив номера на нечто типа е-мейла (примерно как
>> > в Скайпе).
>>
>>
>> --
>>  With best wishes, Alexey Tatarnikov
>>                    skype: mambursoft
>>                    MAMB-RIPE
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman




--
Богдан Цегельник

Фраза мгновения:
То, что нельзя исправить, не следует и оплакивать. (Б. Франклин)


From webman694 на mas.mail.ua  Sun May 16 13:55:04 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Sun, 16 May 2010 13:55:04 +0300
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0YPRgdC/0LXRhdC4INCi0L7Rh9C60Lgg0LIg0YfQtdC8?=
	=?utf-8?b?PyDQldGB0YLRjCDQvtC9Pw==?=
Message-ID: <1274007304.Fc3F3E61.5660@mail.ua>

 Кто отслеживает, как там судьба Точки продвигается?
 Есть у них какие-то успехи?
 

 Увидел на Одноклассниках (да, я такие сайты посещаю) баннер "Смешные коты на Точке", баян конечно яркий, зашел на Видео, никаких котов в помине не нашел, баннер вел на титул раздела Видео на Точке.
 Ход не такой плохой, ну подумаешь чувствуешь себя обманутым, но будешь искать котов, просмотришь пару страниц (глубина увеличивается - обида нарастает)
 

 Что конкуренты о Точке скажут?
 Интересует мнение i.ua в первую очередь.

 Алексей Мась
 www.mas.kiev.ua 
(+38 050) 383 90 65
 

From alex на i.ua  Sun May 16 17:09:08 2010
From: alex на i.ua (=?koi8-u?B?4czFy9PFyiD0wc7eycs=?=)
Date: Sun, 16 May 2010 17:09:08 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-u?b?1dPQxcjJIPTP3svJINcg3sXNPyDl09TYIM/OPw==?=
In-Reply-To: <1274007304.Fc3F3E61.5660@mail.ua>
References: <1274007304.Fc3F3E61.5660@mail.ua>
Message-ID: <E1ODeWi-0005up-ML@web03.mi6.kiev.ua>

>  Что конкуренты о Точке скажут?
>  Интересует мнение i.ua в первую очередь.

Алексей, а что ты хочешь услышать, вроде бы тут и на АИНе уже всё обсудили? Точка, пока что своими шагами, больше конкурент таким проектам как online.ua, ну и с очень большой натяжкой бигмиру, т.к. ничего такого, чтобы i.ua или укрнет их начали бояться они не делают. В портал нужно вложить душу, а души, насколько я вижу, там нет. Есть контент и есть трафик, но это есть у многих сейчас. Импортированный менеджмент, так это только минус, на мой взгляд.


From arturclancy на gmail.com  Sun May 16 17:16:55 2010
From: arturclancy на gmail.com (Artur Orujaliev)
Date: Sun, 16 May 2010 17:16:55 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?1dPQxcjJIPTP3svJINcg3sXNPyDl09TYIM/OPw==?=
In-Reply-To: <E1ODeWi-0005up-ML@web03.mi6.kiev.ua>
References: <1274007304.Fc3F3E61.5660@mail.ua>
	<E1ODeWi-0005up-ML@web03.mi6.kiev.ua>
Message-ID: <3A2924D5-7D7A-4DD6-AC33-06B7C323BA6B@gmail.com>

Кстати, коллеги.
А может лучше поговорить про Бигмир? Что с ними происходит? На лицо  
сплошная деградация проекта за последнее время - что нового они сделали?
На ум приходят лишь их одноклассники, доска об]явлений - но что это и  
зачем??
Что с "статистикой уанета" и с рейтингом?

Артур Оруджалиев


From webman на netspider.kiev.ua  Sun May 16 17:22:55 2010
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Sun, 16 May 2010 17:22:55 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?1dPQxcjJIPTP3svJINcg3sXNPyDl09TYIM/OPw==?=
In-Reply-To: <3A2924D5-7D7A-4DD6-AC33-06B7C323BA6B@gmail.com>
References: <1274007304.Fc3F3E61.5660@mail.ua>
	<E1ODeWi-0005up-ML@web03.mi6.kiev.ua>
	<3A2924D5-7D7A-4DD6-AC33-06B7C323BA6B@gmail.com>
Message-ID: <AANLkTikmSsNzCyYSakDUx02oB5pQ3SG86RtRwV3FHSCF@mail.gmail.com>

Я не знаю как с рейтингом, но социально-направленные сервисы на
бигмире убили однозначно.
Новый колбасочно-сосисочный дизайн похож на скачек к первому их дизайну.
А все новые сервисы сделаны не понятно для кого. Кстати, авторизация
на половине смежных
БМовских (спутникмедиа, в смысле) сервисов вообще песня:
"Логин или пароль введены неверно"


16 мая 2010 г. 17:16 пользователь Artur Orujaliev
<arturclancy на gmail.com> написал:
> Кстати, коллеги.
> А может лучше поговорить про Бигмир? Что с ними происходит? На лицо сплошная
> деградация проекта за последнее время - что нового они сделали?
> На ум приходят лишь их одноклассники, доска об]явлений - но что это и
> зачем??
> Что с "статистикой уанета" и с рейтингом?
>
> Артур Оруджалиев
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

--
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From alex на i.ua  Sun May 16 17:29:54 2010
From: alex на i.ua (=?koi8-u?B?4czFy9PFyiD0wc7eycs=?=)
Date: Sun, 16 May 2010 17:29:54 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-u?b?1dPQxcjJIPTP3svJINcg3sXNPyDl09TYIM/OPw==?=
In-Reply-To: <3A2924D5-7D7A-4DD6-AC33-06B7C323BA6B@gmail.com>
References: <1274007304.Fc3F3E61.5660@mail.ua>
	<E1ODeWi-0005up-ML@web03.mi6.kiev.ua>
	<3A2924D5-7D7A-4DD6-AC33-06B7C323BA6B@gmail.com>
Message-ID: <E1ODeqo-00050u-QP@st03.mi6.kiev.ua>

> А может лучше поговорить про Бигмир? Что с ними происходит? На лицо  
> сплошная деградация проекта за последнее время - что нового они сделали?

Например, обновили фотоальбомы, сменив их идеологию, чем убили свое комьюнити. Потом сделали редизайн блогов, которыми невозможно было пользоваться и из-за чего народ свалил или на i.ua или в жж. Судьба бигмира очень похожа на Рамблер - в прошлом лидер, в нынешнем непонятно что и никому не нужное. 

> Что с "статистикой уанета" и с рейтингом?

Да, осталось и ее переделать, как блоги с фотоальбомами.


From anton на creative-media.com.ua  Sun May 16 19:06:29 2010
From: anton на creative-media.com.ua (=?KOI8-R?B?4c7Uz84g8tXCzMXX08vJyg==?=)
Date: Sun, 16 May 2010 19:06:29 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?1dPQxcjJIPTP3svJINcg3sXNPyDl09TYIM/OPw==?=
In-Reply-To: <1274007304.Fc3F3E61.5660@mail.ua>
References: <1274007304.Fc3F3E61.5660@mail.ua>
Message-ID: <AANLkTimXhurHNZu5xaGzyr2ip8KqGZVb17E9AnsT0yR6@mail.gmail.com>

Они покупают достаточно много контекста, везде их вижу. Недавно даже на
Амазоне их контекст видел, т.е. охватывают все возможное. Это лучше чем
просто маркетгид, но все же новостного трафика слишком много как для
портала. Да и сам функционал портала ничем выдающимся не отличается, с такой
конкуренцией нужно чтобы все было на высоте, а у них все как у всех.

Почту им давно пора сделать, а то как то портал без почты... но с другой
стороны диктовать по телефону: "васяпупкин-собака-точка-точка-нет" будет
сложновато. Но кто то может это наоборот забавным найти.


С уважением, Антон Рублевский,
директор компании <<Креатив Медиа Груп>>. anton на creative-media.com.ua
тел./факс: (044) 499-14-53, моб.: (+38) 067 85-111-11


16 мая 2010 г. 13:55 пользователь Алексей Мась <webman694 на mas.mail.ua>написал:

>  Кто отслеживает, как там судьба Точки продвигается?
>  Есть у них какие-то успехи?
>
>
>  Увидел на Одноклассниках (да, я такие сайты посещаю) баннер "Смешные коты
> на Точке", баян конечно яркий, зашел на Видео, никаких котов в помине не
> нашел, баннер вел на титул раздела Видео на Точке.
>  Ход не такой плохой, ну подумаешь чувствуешь себя обманутым, но будешь
> искать котов, просмотришь пару страниц (глубина увеличивается - обида
> нарастает)
>
>
>  Что конкуренты о Точке скажут?
>  Интересует мнение i.ua в первую очередь.
>
>  Алексей Мась
>  www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

From webman694 на mas.mail.ua  Sun May 16 20:00:49 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Sun, 16 May 2010 20:00:49 +0300
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0YPRgdC/0LXRhdC4INCi0L7Rh9C60Lgg0LIg0YfQtdC8?=
	=?utf-8?b?PyDQldGB0YLRjCDQvtC9Pw==?=
In-Reply-To: <E1ODeWi-0005up-ML.web03.mi6.kiev.ua>
References: <E1ODeWi-0005up-ML.web03.mi6.kiev.ua>
Message-ID: <1274029249.B1e68.7492@mail.ua>

Не знаю что значит "все обсудили" если Точка делала только первый шаг.
Сделают ли они второй, вот вопрос.

Ну и будет ли второй шаг отличаться от первого.
К тому же прилипчивость аудитории можно через месяц обсудить
Прилипли те, кого они ежедневно в сотнях тысяч кидают на титул точки?

По мне
Так и бигмир и и.уа и точка, работают почти на одну нишу.
Разница только в интеграции бигмир и и.уа интегрированы в интернет через рейтинги и каталог.
Точка так, ни во что не интегрируется, только покупкой рекламы живет.

Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


----- Original Message -----
От:  Алексей Танчик <alex на i.ua>
Кому: webman на list.webman.kiev.ua
Отправлено: 16.05.2010 17:09:08
Тема: Re: [Webman] успехи Точки в чем? Есть он?

>  >  Что конкуренты о Точке скажут?
>  >  Интересует мнение i.ua в первую очередь.
>  
>  Алексей, а что ты хочешь услышать, вроде бы тут и на АИНе
>  уже всё обсудили? Точка, пока что своими шагами, больше
>  конкурент таким проектам как online.ua, ну и с очень
>  большой натяжкой бигмиру, т.к. ничего такого, чтобы i.ua
>  или укрнет их начали бояться они не делают. В портал нужно
>  вложить душу, а души, насколько я вижу, там нет. Есть
>  контент и есть трафик, но это есть у многих сейчас.
>  Импортированный менеджмент, так это только минус, на мой
>  взгляд.
>  
>  _______________________________________________
>  Webman mailing list
>  Webman на list.webman.kiev.ua
>  http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  


From alexey на it-m.kiev.ua  Sun May 16 20:50:41 2010
From: alexey на it-m.kiev.ua (Alexey Mykhailov)
Date: Sun, 16 May 2010 20:50:41 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?1dPQxcjJIPTP3svJINcg3sXNPyDl09TYIM/OPw==?=
In-Reply-To: <AANLkTimXhurHNZu5xaGzyr2ip8KqGZVb17E9AnsT0yR6@mail.gmail.com>
References: <1274007304.Fc3F3E61.5660@mail.ua>
	<AANLkTimXhurHNZu5xaGzyr2ip8KqGZVb17E9AnsT0yR6@mail.gmail.com>
Message-ID: <201005162050.41943.alexey@it-m.kiev.ua>

On Sunday 16 May 2010 19:06:29 Антон Рублевский wrote:
> Почту им давно пора сделать, а то как то портал без почты... но с другой
> стороны диктовать по телефону: "васяпупкин-собака-точка-точка-нет" будет
> сложновато. Но кто то может это наоборот забавным найти.
> 
почта у них кстати есть http://mail.tochka.net/  
только вот этой почты в интернете уже море, 
и не думаю что у них там интерфейс быстрее чем у того же gmail (даже сам сайт 
грузится неприлично долго)

From webman694 на mas.mail.ua  Sun May 16 21:02:02 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Sun, 16 May 2010 21:02:02 +0300
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0YPRgdC/0LXRhdC4INCi0L7Rh9C60Lgg0LIg0YfQtdC8?=
	=?utf-8?b?PyDQldGB0YLRjCDQvtC9Pw==?=
In-Reply-To: <201005162050.41943.alexey.it-m.kiev.ua>
References: <201005162050.41943.alexey.it-m.kiev.ua>
Message-ID: <1274032922.4aCEB0fE1.31522@mail.ua>

Смешно, но зарегистрировался, но не могу на почту точки попасть.
Вижу иконку, жму.
Вижу свой пасспорт.

Не знаю, как можно увидеть свою почту :)))
Она там есть?

Видят глаза, да зуб не ймет :)

Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


----- Original Message -----
От:  Alexey Mykhailov <alexey на it-m.kiev.ua>
Кому: " рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Отправлено: 16.05.2010 20:50:41
Тема: Re: [Webman] успехи Точки в чем? Есть он?

>  On Sunday 16 May 2010 19:06:29 Антон Рублевский wrote:
>  > Почту им давно пора сделать, а то как то портал без
>  почты... но с другой
>  > стороны диктовать по телефону:
>  "васяпупкин-собака-точка-точка-нет" будет
>  > сложновато. Но кто то может это наоборот забавным найти.
>  > 
>  почта у них кстати есть http://mail.tochka.net/  
>  только вот этой почты в интернете уже море, 
>  и не думаю что у них там интерфейс быстрее чем у того же
>  gmail (даже сам сайт 
>  грузится неприлично долго)
>  _______________________________________________
>  Webman mailing list
>  Webman на list.webman.kiev.ua
>  http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  


From webman на netspider.kiev.ua  Sun May 16 21:02:40 2010
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Sun, 16 May 2010 21:02:40 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?1dPQxcjJIPTP3svJINcg3sXNPyDl09TYIM/OPw==?=
In-Reply-To: <201005162050.41943.alexey@it-m.kiev.ua>
References: <1274007304.Fc3F3E61.5660@mail.ua>
	<AANLkTimXhurHNZu5xaGzyr2ip8KqGZVb17E9AnsT0yR6@mail.gmail.com>
	<201005162050.41943.alexey@it-m.kiev.ua>
Message-ID: <AANLkTik_eB_61c7mlQA8aOkr4VSSkY6cVCuRp6WeetB0@mail.gmail.com>

Ага, субдомен под почту есть, только кидает на
http://passport.tochka.net/?err=nc

16 мая 2010 г. 20:50 пользователь Alexey Mykhailov
<alexey на it-m.kiev.ua> написал:
> On Sunday 16 May 2010 19:06:29 Антон Рублевский wrote:
>> Почту им давно пора сделать, а то как то портал без почты... но с другой
>> стороны диктовать по телефону: "васяпупкин-собака-точка-точка-нет" будет
>> сложновато. Но кто то может это наоборот забавным найти.
>>
> почта у них кстати есть http://mail.tochka.net/
> только вот этой почты в интернете уже море,
> и не думаю что у них там интерфейс быстрее чем у того же gmail (даже сам сайт
> грузится неприлично долго)
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

--
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From webman694 на mas.mail.ua  Sun May 16 21:04:09 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Sun, 16 May 2010 21:04:09 +0300
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0YPRgdC/0LXRhdC4INCi0L7Rh9C60Lgg0LIg0YfQtdC8?=
	=?utf-8?b?PyDQldGB0YLRjCDQvtC9Pw==?=
In-Reply-To: <AANLkTik_eB_61c7mlQA8aOkr4VSSkY6cVCuRp6WeetB0.mail.gmail.com>
References: <AANLkTik_eB_61c7mlQA8aOkr4VSSkY6cVCuRp6WeetB0.mail.gmail.com>
Message-ID: <1274033049.f8c4fB0.30362@mail.ua>

Ну да, там я был :)
Но почту не нашел. А очень хотел. :)

Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


----- Original Message -----
От:  Vyacheslav Bachinsky <webman на netspider.kiev.ua>
Кому: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Отправлено: 16.05.2010 21:02:40
Тема: Re: [Webman] успехи Точки в чем? Есть он?

>  Ага, субдомен под почту есть, только кидает на
>  http://passport.tochka.net/?err=nc
>  
>  16 мая 2010 г. 20:50 пользователь Alexey Mykhailov
>  <alexey на it-m.kiev.ua> написал:
>  > On Sunday 16 May 2010 19:06:29 Антон Рублевский wrote:
>  >> Почту им давно пора сделать, а то как то портал без
>  почты... но с другой
>  >> стороны диктовать по телефону:
>  "васяпупкин-собака-точка-точка-нет" будет
>  >> сложновато. Но кто то может это наоборот забавным
>  найти.
>  >>
>  > почта у них кстати есть http://mail.tochka.net/
>  > только вот этой почты в интернете уже море,
>  > и не думаю что у них там интерфейс быстрее чем у того же
>  gmail (даже сам сайт
>  > грузится неприлично долго)
>  > _______________________________________________
>  > Webman mailing list
>  > Webman на list.webman.kiev.ua
>  > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  >
>  
>  --
>  best regards,
>  Vyacheslav Bachinsky
>  _______________________________________________
>  Webman mailing list
>  Webman на list.webman.kiev.ua
>  http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  


From webman694 на mas.mail.ua  Sun May 16 21:23:45 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Sun, 16 May 2010 21:23:45 +0300
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0YHQsdC+0YAg0LPRgNGD0L/Qv9GLINC/0L4g0L3QsNC/?=
	=?utf-8?b?0LjRgdCw0L3QuNGOIFdlYiAyLjAg0LrQvdC40LPQuCDQv9C+INGA0LU=?=
	=?utf-8?b?0LrQu9Cw0LzQtQ==?=
Message-ID: <1274034225.B0aD10.29477@mail.ua>

 Во вторник собираем группу книги по по интернет рекламе на пиво
 Угорский дом, Красноармейская 111-113
 в 14-00
 Кому интересно, присоединяйтесь.

Алексей Мась
 www.mas.kiev.ua 
(+38 050) 383 90 65

From arturclancy на gmail.com  Sun May 16 21:29:34 2010
From: arturclancy на gmail.com (Artur Orujaliev)
Date: Sun, 16 May 2010 21:29:34 +0300
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?08LP0iDH0tXQ0Nkg0M8gzsHQydPBzsnAIFdlYiAyLjAg?=
 =?koi8-r?b?y87Jx8kg0M8g0sXLzMHNxQ==?=
In-Reply-To: <1274034225.B0aD10.29477@mail.ua>
References: <1274034225.B0aD10.29477@mail.ua>
Message-ID: <228E6FD3-1D98-4F18-8520-EF19FCA915C6@gmail.com>

А вы хоть объединились или таки решили с Созиновым разные книги писать?
Как по мне отдельно делать маразм.


Артур Оруджалиев
Главный редактор AIN.UA
Моб: +38 067 2380834

Блог: http://arturclancy.com
Twitter: http://twitter.com/arturclancy
Linkedin: http://www.linkedin.com/in/arturclancy

-----------------------------------------------------------
Посетите также блог про Mac OS и Apple http://prostomac.com











May 16, 2010, в 9:23 PM, Алексей Мась написал(а):

> Во вторник собираем группу книги по по интернет рекламе на пиво
> Угорский дом, Красноармейская 111-113
> в 14-00
> Кому интересно, присоединяйтесь.
>
> Алексей Мась
> www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman


From webman694 на mas.mail.ua  Sun May 16 21:37:59 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Sun, 16 May 2010 21:37:59 +0300
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0YHQsdC+0YAg0LPRgNGD0L/Qv9GLINC/0L4g0L3QsNC/?=
	=?utf-8?b?0LjRgdCw0L3QuNGOIFdlYiAyLjAg0LrQvdC40LPQuCDQv9C+INGA0LU=?=
	=?utf-8?b?0LrQu9Cw0LzQtQ==?=
In-Reply-To: <228E6FD3-1D98-4F18-8520-EF19FCA915C6.gmail.com>
References: <228E6FD3-1D98-4F18-8520-EF19FCA915C6.gmail.com>
Message-ID: <1274035079.3201e011.29477@mail.ua>

А смысл объединяться? По идее я Созинову должен главу (хотя до нее руки не доходят)
Созинов нам ничего не должен, ведь наша книга про интернет рекламу.
Книга Созинова про стартапы (точнее про бизнес в интернет вообще), насколько я понимаю.

У нас жесткая тематика - "интернет реклама"
Связано с общим концептом, главным медийным спонсором http://banner.kiev.ua всем таким.
Роднит нас потенциальная интерактивность (не знаю как с этим у Созинова дело обстоит), у нас планируется пару безумств. :)


Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


----- Original Message -----
От:  Artur Orujaliev <arturclancy на gmail.com>
Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>, "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Отправлено: 16.05.2010 21:29:34
Тема: Re: [Webman] сбор группы по написанию Web 2.0 книги по рекламе

>  А вы хоть объединились или таки решили с Созиновым разные
>  книги писать?
>  Как по мне отдельно делать маразм.
>  
>  
>  Артур Оруджалиев
>  Главный редактор AIN.UA
>  Моб: +38 067 2380834
>  
>  Блог: http://arturclancy.com
>  Twitter: http://twitter.com/arturclancy
>  Linkedin: http://www.linkedin.com/in/arturclancy
>  
>  ---------------------------------------------------------
>  --
>  Посетите также блог про Mac OS и Apple
>  http://prostomac.com
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  May 16, 2010, в 9:23 PM, Алексей Мась написал(а):
>  
>  > Во вторник собираем группу книги по по интернет рекламе
>  на пиво
>  > Угорский дом, Красноармейская 111-113
>  > в 14-00
>  > Кому интересно, присоединяйтесь.
>  >
>  > Алексей Мась
>  > www.mas.kiev.ua
>  > (+38 050) 383 90 65
>  > _______________________________________________
>  > Webman mailing list
>  > Webman на list.webman.kiev.ua
>  > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  
>  


From arturclancy на gmail.com  Sun May 16 21:42:11 2010
From: arturclancy на gmail.com (Artur Orujaliev)
Date: Sun, 16 May 2010 21:42:11 +0300
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?08LP0iDH0tXQ0Nkg0M8gzsHQydPBzsnAIFdlYiAyLjAg?=
 =?koi8-r?b?y87Jx8kg0M8g0sXLzMHNxQ==?=
In-Reply-To: <1274035079.3201e011.29477@mail.ua>
References: <228E6FD3-1D98-4F18-8520-EF19FCA915C6.gmail.com>
	<1274035079.3201e011.29477@mail.ua>
Message-ID: <AD59067A-4B7B-4557-97BF-8ABABEDA0F98@gmail.com>

Ну просто со  стороны странно смотриться - планы по написанию возникли  
с разницей в неделю, если не ошибаюсь
По крайней мере были озвучены публично


Артур Оруджалиев
Главный редактор AIN.UA
Моб: +38 067 2380834

Блог: http://arturclancy.com
Twitter: http://twitter.com/arturclancy
Linkedin: http://www.linkedin.com/in/arturclancy

-----------------------------------------------------------
Посетите также блог про Mac OS и Apple http://prostomac.com











May 16, 2010, в 9:37 PM, Алексей Мась написал(а):

> А смысл объединяться? По идее я Созинову должен главу (хотя до нее  
> руки не доходят)
> Созинов нам ничего не должен, ведь наша книга про интернет рекламу.
> Книга Созинова про стартапы (точнее про бизнес в интернет вообще),  
> насколько я понимаю.
>
> У нас жесткая тематика - "интернет реклама"
> Связано с общим концептом, главным медийным спонсором http://banner.kiev.ua 
>  всем таким.
> Роднит нас потенциальная интерактивность (не знаю как с этим у  
> Созинова дело обстоит), у нас планируется пару безумств. :)
>
>
> Алексей Мась
> www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
>
>
> ----- Original Message -----
> От:  Artur Orujaliev <arturclancy на gmail.com>
> Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>, "рассылка украинских  
> веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
> Отправлено: 16.05.2010 21:29:34
> Тема: Re: [Webman] сбор группы по написанию Web 2.0 книги по рекламе
>
>> А вы хоть объединились или таки решили с Созиновым разные
>> книги писать?
>> Как по мне отдельно делать маразм.
>>
>>
>> Артур Оруджалиев
>> Главный редактор AIN.UA
>> Моб: +38 067 2380834
>>
>> Блог: http://arturclancy.com
>> Twitter: http://twitter.com/arturclancy
>> Linkedin: http://www.linkedin.com/in/arturclancy
>>
>> ---------------------------------------------------------
>> --
>> Посетите также блог про Mac OS и Apple
>> http://prostomac.com
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> May 16, 2010, в 9:23 PM, Алексей Мась написал(а):
>>
>>> Во вторник собираем группу книги по по интернет рекламе
>> на пиво
>>> Угорский дом, Красноармейская 111-113
>>> в 14-00
>>> Кому интересно, присоединяйтесь.
>>>
>>> Алексей Мась
>>> www.mas.kiev.ua
>>> (+38 050) 383 90 65
>>> _______________________________________________
>>> Webman mailing list
>>> Webman на list.webman.kiev.ua
>>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
>>
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman


From andrey на tkachenko.kiev.ua  Sun May 16 21:46:29 2010
From: andrey на tkachenko.kiev.ua (Andrey Tkachenko)
Date: Sun, 16 May 2010 21:46:29 +0300
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?5MHKxNbF09Qg09DJ08vBINLB09PZzMvJIFdlYm1hbjsg?=
	=?koi8-r?b?1M/NIDI5LCDX2dDV08sgMTU=?=
In-Reply-To: <mailman.2138.1274032933.4450.webman@list.webman.kiev.ua>
References: <mailman.2138.1274032933.4450.webman@list.webman.kiev.ua>
Message-ID: <AANLkTilx1DTKFbJewC545KXMyxBjGsnnkj8l_8b7yTjn@mail.gmail.com>

Почта там таки есть.
Интерфейс - вебморда - http://roundcube.net/
Серверная часть - незнаю...
Правда сейчас таки зайти не выходит =(

Фишка точки - контент, куча редакторов итд.
Можно ли на качественном контенте сделать популярный проект - покажет время.
Из прелестей точки - регистрация акаунта - с обезательным указанием мыла.
Что бы получить почту - нужно ее иметь... не продумано ИМХО.


На счет бигмира - мне новые дизайны их нравятся.
Правда проект объявлений, с доменом http://zanti.bigmir.net/ - вообще
не понятен - что за слово такое, и почему не использовать старый
board?
Самому бигмиру можно попробовать путь информеров-тизеров, с раздачей
трафика партнерам. Если получится - все шансы стать номер 1 - снова.


i.ua  - нравился всегда.
+ сервера удобно тестировать... первое что пингую - короткий домен i.ua =)
Хотя корни бигмира там во всем видны - что и понятно )))

укр.нет - кроме почты - ничего стояшего так и не родил ИМХО.
все какое то - непонятное, на сколько знаю - половина разделов -
работы фриланс студий.
Хотя почта видимо номер 1, раз тянет весь портал.
Ну и информеро-обмен у них - на уровне маркетгида.


Также можно вспомнить - про mail.ru - но я его порталом украинским не
считаю, хотя они и пиарят себя - как лидера рынка Уанета итд



> From: " Алексей Мась " <webman694 на mas.mail.ua>
>
> Смешно, но зарегистрировался, но не могу на почту точки попасть.
> Вижу иконку, жму.
> Вижу свой пасспорт.
>
> Не знаю, как можно увидеть свою почту :)))
> Она там есть?

-- 
С наилучшими пожеланиями, Андрей Васильевич Ткаченко
Tel.: +38 050 308 1443
icq: 311 007 731
mailto: andrey на tkachenko.kiev.ua
www: http://www.aver.kiev.ua
nic-handle: AV777-UANIC

From webman694 на mas.mail.ua  Sun May 16 21:50:09 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Sun, 16 May 2010 21:50:09 +0300
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0YHQsdC+0YAg0LPRgNGD0L/Qv9GLINC/0L4g0L3QsNC/?=
	=?utf-8?b?0LjRgdCw0L3QuNGOIFdlYiAyLjAg0LrQvdC40LPQuCDQv9C+INGA0LU=?=
	=?utf-8?b?0LrQu9Cw0LzQtQ==?=
In-Reply-To: <AD59067A-4B7B-4557-97BF-8ABABEDA0F98.gmail.com>
References: <AD59067A-4B7B-4557-97BF-8ABABEDA0F98.gmail.com>
Message-ID: <1274035809.36381611.1151@mail.ua>

Либо утечка, либо накладка.
А возможно к Форуму презентовать написание книги - правильно.
Обе книги презентовались за месяц до "Форума Интернет Деятелей"
Вероятно люди в предверье форума лишний раз думают о сотрудничестве.

Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


----- Original Message -----
От:  Artur Orujaliev <arturclancy на gmail.com>
Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>, "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Отправлено: 16.05.2010 21:42:11
Тема: Re: [Webman] сбор группы по написанию Web 2.0 книги по рекламе

>  Ну просто со  стороны странно смотриться - планы по
>  написанию возникли  
>  с разницей в неделю, если не ошибаюсь
>  По крайней мере были озвучены публично
>  
>  
>  Артур Оруджалиев
>  Главный редактор AIN.UA
>  Моб: +38 067 2380834
>  
>  Блог: http://arturclancy.com
>  Twitter: http://twitter.com/arturclancy
>  Linkedin: http://www.linkedin.com/in/arturclancy
>  
>  ---------------------------------------------------------
>  --
>  Посетите также блог про Mac OS и Apple
>  http://prostomac.com
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  May 16, 2010, в 9:37 PM, Алексей Мась написал(а):
>  
>  > А смысл объединяться? По идее я Созинову должен главу
>  (хотя до нее  
>  > руки не доходят)
>  > Созинов нам ничего не должен, ведь наша книга про
>  интернет рекламу.
>  > Книга Созинова про стартапы (точнее про бизнес в
>  интернет вообще),  
>  > насколько я понимаю.
>  >
>  > У нас жесткая тематика - "интернет реклама"
>  > Связано с общим концептом, главным медийным спонсором
>  http://banner.kiev.ua 
>  >  всем таким.
>  > Роднит нас потенциальная интерактивность (не знаю как с
>  этим у  
>  > Созинова дело обстоит), у нас планируется пару безумств.
>  :)
>  >
>  >
>  > Алексей Мась
>  > www.mas.kiev.ua
>  > (+38 050) 383 90 65
>  >
>  >
>  > ----- Original Message -----
>  > От:  Artur Orujaliev <arturclancy на gmail.com>
>  > Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>, "рассылка
>  украинских  
>  > веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
>  > Отправлено: 16.05.2010 21:29:34
>  > Тема: Re: [Webman] сбор группы по написанию Web 2.0
>  книги по рекламе
>  >
>  >> А вы хоть объединились или таки решили с Созиновым
>  разные
>  >> книги писать?
>  >> Как по мне отдельно делать маразм.
>  >>
>  >>
>  >> Артур Оруджалиев
>  >> Главный редактор AIN.UA
>  >> Моб: +38 067 2380834
>  >>
>  >> Блог: http://arturclancy.com
>  >> Twitter: http://twitter.com/arturclancy
>  >> Linkedin: http://www.linkedin.com/in/arturclancy
>  >>
>  >>
>  ---------------------------------------------------------
>  >> --
>  >> Посетите также блог про Mac OS и Apple
>  >> http://prostomac.com
>  >>
>  >>
>  >>
>  >>
>  >>
>  >>
>  >>
>  >>
>  >>
>  >>
>  >>
>  >> May 16, 2010, в 9:23 PM, Алексей Мась написал(а):
>  >>
>  >>> Во вторник собираем группу книги по по интернет
>  рекламе
>  >> на пиво
>  >>> Угорский дом, Красноармейская 111-113
>  >>> в 14-00
>  >>> Кому интересно, присоединяйтесь.
>  >>>
>  >>> Алексей Мась
>  >>> www.mas.kiev.ua
>  >>> (+38 050) 383 90 65
>  >>> _______________________________________________
>  >>> Webman mailing list
>  >>> Webman на list.webman.kiev.ua
>  >>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  >>
>  >>
>  >
>  > _______________________________________________
>  > Webman mailing list
>  > Webman на list.webman.kiev.ua
>  > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  
>  


From tbook на bookshop.ua  Sun May 16 22:44:03 2010
From: tbook на bookshop.ua (Oleg Vitenko)
Date: Sun, 16 May 2010 22:44:03 +0300
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?08LP0iDH0tXQ0Nkg0M8gzsHQydPBzsnAIFdlYiAyLjAg?=
	=?koi8-r?b?y87Jx8kg0M8g0sXLzMHNxQ==?=
In-Reply-To: <1274035809.36381611.1151@mail.ua>
References: <1274035809.36381611.1151@mail.ua>
Message-ID: <AANLkTim0E0Jej2YxSRXzQL26a7vEfcLe2MaiG3JffK2D@mail.gmail.com>

Я так понимаю началась диссуксия. У Созинова правильная постановка
вопроса. Все расписано, где издается, есть авторы. Букшоп может взять
на сеьбя дистрибуцию и Вашей книги, в частности

16.05.10, Алексей Мась<webman694 на mas.mail.ua> написал(а):
> Либо утечка, либо накладка.
> А возможно к Форуму презентовать написание книги - правильно.
> Обе книги презентовались за месяц до "Форума Интернет Деятелей"
> Вероятно люди в предверье форума лишний раз думают о сотрудничестве.
>
> Алексей Мась
> www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
>
>
> ----- Original Message -----
> От:  Artur Orujaliev <arturclancy на gmail.com>
> Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>, "рассылка украинских
> веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
> Отправлено: 16.05.2010 21:42:11
> Тема: Re: [Webman] сбор группы по написанию Web 2.0 книги по рекламе
>
>>  Ну просто со  стороны странно смотриться - планы по
>>  написанию возникли
>>  с разницей в неделю, если не ошибаюсь
>>  По крайней мере были озвучены публично
>>
>>
>>  Артур Оруджалиев
>>  Главный редактор AIN.UA
>>  Моб: +38 067 2380834
>>
>>  Блог: http://arturclancy.com
>>  Twitter: http://twitter.com/arturclancy
>>  Linkedin: http://www.linkedin.com/in/arturclancy
>>
>>  ---------------------------------------------------------
>>  --
>>  Посетите также блог про Mac OS и Apple
>>  http://prostomac.com
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>  May 16, 2010, в 9:37 PM, Алексей Мась написал(а):
>>
>>  > А смысл объединяться? По идее я Созинову должен главу
>>  (хотя до нее
>>  > руки не доходят)
>>  > Созинов нам ничего не должен, ведь наша книга про
>>  интернет рекламу.
>>  > Книга Созинова про стартапы (точнее про бизнес в
>>  интернет вообще),
>>  > насколько я понимаю.
>>  >
>>  > У нас жесткая тематика - "интернет реклама"
>>  > Связано с общим концептом, главным медийным спонсором
>>  http://banner.kiev.ua
>>  >  всем таким.
>>  > Роднит нас потенциальная интерактивность (не знаю как с
>>  этим у
>>  > Созинова дело обстоит), у нас планируется пару безумств.
>>  :)
>>  >
>>  >
>>  > Алексей Мась
>>  > www.mas.kiev.ua
>>  > (+38 050) 383 90 65
>>  >
>>  >
>>  > ----- Original Message -----
>>  > От:  Artur Orujaliev <arturclancy на gmail.com>
>>  > Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>, "рассылка
>>  украинских
>>  > веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
>>  > Отправлено: 16.05.2010 21:29:34
>>  > Тема: Re: [Webman] сбор группы по написанию Web 2.0
>>  книги по рекламе
>>  >
>>  >> А вы хоть объединились или таки решили с Созиновым
>>  разные
>>  >> книги писать?
>>  >> Как по мне отдельно делать маразм.
>>  >>
>>  >>
>>  >> Артур Оруджалиев
>>  >> Главный редактор AIN.UA
>>  >> Моб: +38 067 2380834
>>  >>
>>  >> Блог: http://arturclancy.com
>>  >> Twitter: http://twitter.com/arturclancy
>>  >> Linkedin: http://www.linkedin.com/in/arturclancy
>>  >>
>>  >>
>>  ---------------------------------------------------------
>>  >> --
>>  >> Посетите также блог про Mac OS и Apple
>>  >> http://prostomac.com
>>  >>
>>  >>
>>  >>
>>  >>
>>  >>
>>  >>
>>  >>
>>  >>
>>  >>
>>  >>
>>  >>
>>  >> May 16, 2010, в 9:23 PM, Алексей Мась написал(а):
>>  >>
>>  >>> Во вторник собираем группу книги по по интернет
>>  рекламе
>>  >> на пиво
>>  >>> Угорский дом, Красноармейская 111-113
>>  >>> в 14-00
>>  >>> Кому интересно, присоединяйтесь.
>>  >>>
>>  >>> Алексей Мась
>>  >>> www.mas.kiev.ua
>>  >>> (+38 050) 383 90 65
>>  >>> _______________________________________________
>>  >>> Webman mailing list
>>  >>> Webman на list.webman.kiev.ua
>>  >>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>  >>
>>  >>
>>  >
>>  > _______________________________________________
>>  > Webman mailing list
>>  > Webman на list.webman.kiev.ua
>>  > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
>>
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

From tbook на bookshop.ua  Sun May 16 22:46:25 2010
From: tbook на bookshop.ua (Oleg Vitenko)
Date: Sun, 16 May 2010 22:46:25 +0300
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?08LP0iDH0tXQ0Nkg0M8gzsHQydPBzsnAIFdlYiAyLjAg?=
	=?koi8-r?b?y87Jx8kg0M8g0sXLzMHNxQ==?=
In-Reply-To: <AANLkTim0E0Jej2YxSRXzQL26a7vEfcLe2MaiG3JffK2D@mail.gmail.com>
References: <1274035809.36381611.1151@mail.ua>
	<AANLkTim0E0Jej2YxSRXzQL26a7vEfcLe2MaiG3JffK2D@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTinvOTysVQlBPZPffCktnHTqKc1QVUEVKHUDMkZd@mail.gmail.com>

Алексей, если ты лобируешь издание своей книги, то какие проблемы
написать пункт для ОБЩЕЙ книги?

16.05.10, Oleg Vitenko<tbook на bookshop.ua> написал(а):
> Я так понимаю началась диссуксия. У Созинова правильная постановка
> вопроса. Все расписано, где издается, есть авторы. Букшоп может взять
> на сеьбя дистрибуцию и Вашей книги, в частности
>
> 16.05.10, Алексей Мась<webman694 на mas.mail.ua> написал(а):
>> Либо утечка, либо накладка.
>> А возможно к Форуму презентовать написание книги - правильно.
>> Обе книги презентовались за месяц до "Форума Интернет Деятелей"
>> Вероятно люди в предверье форума лишний раз думают о сотрудничестве.
>>
>> Алексей Мась
>> www.mas.kiev.ua
>> (+38 050) 383 90 65
>>
>>
>> ----- Original Message -----
>> От:  Artur Orujaliev <arturclancy на gmail.com>
>> Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>, "рассылка украинских
>> веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
>> Отправлено: 16.05.2010 21:42:11
>> Тема: Re: [Webman] сбор группы по написанию Web 2.0 книги по рекламе
>>
>>>  Ну просто со  стороны странно смотриться - планы по
>>>  написанию возникли
>>>  с разницей в неделю, если не ошибаюсь
>>>  По крайней мере были озвучены публично
>>>
>>>
>>>  Артур Оруджалиев
>>>  Главный редактор AIN.UA
>>>  Моб: +38 067 2380834
>>>
>>>  Блог: http://arturclancy.com
>>>  Twitter: http://twitter.com/arturclancy
>>>  Linkedin: http://www.linkedin.com/in/arturclancy
>>>
>>>  ---------------------------------------------------------
>>>  --
>>>  Посетите также блог про Mac OS и Apple
>>>  http://prostomac.com
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>  May 16, 2010, в 9:37 PM, Алексей Мась написал(а):
>>>
>>>  > А смысл объединяться? По идее я Созинову должен главу
>>>  (хотя до нее
>>>  > руки не доходят)
>>>  > Созинов нам ничего не должен, ведь наша книга про
>>>  интернет рекламу.
>>>  > Книга Созинова про стартапы (точнее про бизнес в
>>>  интернет вообще),
>>>  > насколько я понимаю.
>>>  >
>>>  > У нас жесткая тематика - "интернет реклама"
>>>  > Связано с общим концептом, главным медийным спонсором
>>>  http://banner.kiev.ua
>>>  >  всем таким.
>>>  > Роднит нас потенциальная интерактивность (не знаю как с
>>>  этим у
>>>  > Созинова дело обстоит), у нас планируется пару безумств.
>>>  :)
>>>  >
>>>  >
>>>  > Алексей Мась
>>>  > www.mas.kiev.ua
>>>  > (+38 050) 383 90 65
>>>  >
>>>  >
>>>  > ----- Original Message -----
>>>  > От:  Artur Orujaliev <arturclancy на gmail.com>
>>>  > Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>, "рассылка
>>>  украинских
>>>  > веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
>>>  > Отправлено: 16.05.2010 21:29:34
>>>  > Тема: Re: [Webman] сбор группы по написанию Web 2.0
>>>  книги по рекламе
>>>  >
>>>  >> А вы хоть объединились или таки решили с Созиновым
>>>  разные
>>>  >> книги писать?
>>>  >> Как по мне отдельно делать маразм.
>>>  >>
>>>  >>
>>>  >> Артур Оруджалиев
>>>  >> Главный редактор AIN.UA
>>>  >> Моб: +38 067 2380834
>>>  >>
>>>  >> Блог: http://arturclancy.com
>>>  >> Twitter: http://twitter.com/arturclancy
>>>  >> Linkedin: http://www.linkedin.com/in/arturclancy
>>>  >>
>>>  >>
>>>  ---------------------------------------------------------
>>>  >> --
>>>  >> Посетите также блог про Mac OS и Apple
>>>  >> http://prostomac.com
>>>  >>
>>>  >>
>>>  >>
>>>  >>
>>>  >>
>>>  >>
>>>  >>
>>>  >>
>>>  >>
>>>  >>
>>>  >>
>>>  >> May 16, 2010, в 9:23 PM, Алексей Мась написал(а):
>>>  >>
>>>  >>> Во вторник собираем группу книги по по интернет
>>>  рекламе
>>>  >> на пиво
>>>  >>> Угорский дом, Красноармейская 111-113
>>>  >>> в 14-00
>>>  >>> Кому интересно, присоединяйтесь.
>>>  >>>
>>>  >>> Алексей Мась
>>>  >>> www.mas.kiev.ua
>>>  >>> (+38 050) 383 90 65
>>>  >>> _______________________________________________
>>>  >>> Webman mailing list
>>>  >>> Webman на list.webman.kiev.ua
>>>  >>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>>  >>
>>>  >>
>>>  >
>>>  > _______________________________________________
>>>  > Webman mailing list
>>>  > Webman на list.webman.kiev.ua
>>>  > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>>
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
>

From webman694 на mas.mail.ua  Sun May 16 23:33:00 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Sun, 16 May 2010 23:33:00 +0300
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0YHQsdC+0YAg0LPRgNGD0L/Qv9GLINC/0L4g0L3QsNC/?=
	=?utf-8?b?0LjRgdCw0L3QuNGOIFdlYiAyLjAg0LrQvdC40LPQuCDQv9C+INGA0LU=?=
	=?utf-8?b?0LrQu9Cw0LzQtQ==?=
In-Reply-To: <AANLkTinvOTysVQlBPZPffCktnHTqKc1QVUEVKHUDMkZd.mail.gmail.com>
References: <AANLkTinvOTysVQlBPZPffCktnHTqKc1QVUEVKHUDMkZd.mail.gmail.com>
Message-ID: <1274041980.bc522.27613@mail.ua>


>  Алексей, если ты лобируешь издание своей книги, то какие
>  проблемы
>  написать пункт для ОБЩЕЙ книги?

Никаких, кроме проблем с временем.
В четверг улетаю в Питер на конференцию.
А до четверга все дела расписаны очень плотно.

Проблемы с пониманием о чем писать и зачем :)
Я если честно не очень в теме, о чем другие авторы пишут (хотя несколько друзей туда главы здали).
Вообще в книге главное координация между главами и качество текста. Пока качество текста будет низким не хочу ничего даже в Веб 2.0 формате "на заказ" издавать.

Поэтому возможно (это лишь концепт) главы в нашей книге будут писаться в соавторстве нескольких людей.
На самом деле мне интересно создать именно правильный концепт написания книги в соавторстве, посмотреть какие модели есть, поиграться с иллюстрацией.

Так как я Созинову сразу говорил, что участвую сразу в трех книгах (кроме его книги), то собственно во время многое упирается. Качественный текст - стоит дорого (по времени), а некачественный - никому не нужен.

Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


----- Original Message -----
От:  Oleg Vitenko <tbook на bookshop.ua>
Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>, "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Отправлено: 16.05.2010 22:46:25
Тема: Re: [Webman] сбор группы по написанию Web 2.0 книги по рекламе

>  Алексей, если ты лобируешь издание своей книги, то какие
>  проблемы
>  написать пункт для ОБЩЕЙ книги?
>  
>  16.05.10, Oleg Vitenko<tbook на bookshop.ua> написал(а):
>  > Я так понимаю началась диссуксия. У Созинова правильная
>  постановка
>  > вопроса. Все расписано, где издается, есть авторы.
>  Букшоп может взять
>  > на сеьбя дистрибуцию и Вашей книги, в частности
>  >
>  > 16.05.10, Алексей Мась<webman694 на mas.mail.ua>
>  написал(а):
>  >> Либо утечка, либо накладка.
>  >> А возможно к Форуму презентовать написание книги -
>  правильно.
>  >> Обе книги презентовались за месяц до "Форума Интернет
>  Деятелей"
>  >> Вероятно люди в предверье форума лишний раз думают о
>  сотрудничестве.
>  >>
>  >> Алексей Мась
>  >> www.mas.kiev.ua
>  >> (+38 050) 383 90 65
>  >>
>  >>
>  >> ----- Original Message -----
>  >> От:  Artur Orujaliev <arturclancy на gmail.com>
>  >> Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>, "рассылка
>  украинских
>  >> веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
>  >> Отправлено: 16.05.2010 21:42:11
>  >> Тема: Re: [Webman] сбор группы по написанию Web 2.0
>  книги по рекламе
>  >>
>  >>>  Ну просто со  стороны странно смотриться - планы по
>  >>>  написанию возникли
>  >>>  с разницей в неделю, если не ошибаюсь
>  >>>  По крайней мере были озвучены публично
>  >>>
>  >>>
>  >>>  Артур Оруджалиев
>  >>>  Главный редактор AIN.UA
>  >>>  Моб: +38 067 2380834
>  >>>
>  >>>  Блог: http://arturclancy.com
>  >>>  Twitter: http://twitter.com/arturclancy
>  >>>  Linkedin: http://www.linkedin.com/in/arturclancy
>  >>>
>  >>> 
>  ---------------------------------------------------------
>  >>>  --
>  >>>  Посетите также блог про Mac OS и Apple
>  >>>  http://prostomac.com
>  >>>
>  >>>
>  >>>
>  >>>
>  >>>
>  >>>
>  >>>
>  >>>
>  >>>
>  >>>
>  >>>
>  >>>  May 16, 2010, в 9:37 PM, Алексей Мась написал(а):
>  >>>
>  >>>  > А смысл объединяться? По идее я Созинову должен
>  главу
>  >>>  (хотя до нее
>  >>>  > руки не доходят)
>  >>>  > Созинов нам ничего не должен, ведь наша книга про
>  >>>  интернет рекламу.
>  >>>  > Книга Созинова про стартапы (точнее про бизнес в
>  >>>  интернет вообще),
>  >>>  > насколько я понимаю.
>  >>>  >
>  >>>  > У нас жесткая тематика - "интернет реклама"
>  >>>  > Связано с общим концептом, главным медийным
>  спонсором
>  >>>  http://banner.kiev.ua
>  >>>  >  всем таким.
>  >>>  > Роднит нас потенциальная интерактивность (не знаю
>  как с
>  >>>  этим у
>  >>>  > Созинова дело обстоит), у нас планируется пару
>  безумств.
>  >>>  :)
>  >>>  >
>  >>>  >
>  >>>  > Алексей Мась
>  >>>  > www.mas.kiev.ua
>  >>>  > (+38 050) 383 90 65
>  >>>  >
>  >>>  >
>  >>>  > ----- Original Message -----
>  >>>  > От:  Artur Orujaliev <arturclancy на gmail.com>
>  >>>  > Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>,
>  "рассылка
>  >>>  украинских
>  >>>  > веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
>  >>>  > Отправлено: 16.05.2010 21:29:34
>  >>>  > Тема: Re: [Webman] сбор группы по написанию Web 2.0
>  >>>  книги по рекламе
>  >>>  >
>  >>>  >> А вы хоть объединились или таки решили с Созиновым
>  >>>  разные
>  >>>  >> книги писать?
>  >>>  >> Как по мне отдельно делать маразм.
>  >>>  >>
>  >>>  >>
>  >>>  >> Артур Оруджалиев
>  >>>  >> Главный редактор AIN.UA
>  >>>  >> Моб: +38 067 2380834
>  >>>  >>
>  >>>  >> Блог: http://arturclancy.com
>  >>>  >> Twitter: http://twitter.com/arturclancy
>  >>>  >> Linkedin: http://www.linkedin.com/in/arturclancy
>  >>>  >>
>  >>>  >>
>  >>> 
>  ---------------------------------------------------------
>  >>>  >> --
>  >>>  >> Посетите также блог про Mac OS и Apple
>  >>>  >> http://prostomac.com
>  >>>  >>
>  >>>  >>
>  >>>  >>
>  >>>  >>
>  >>>  >>
>  >>>  >>
>  >>>  >>
>  >>>  >>
>  >>>  >>
>  >>>  >>
>  >>>  >>
>  >>>  >> May 16, 2010, в 9:23 PM, Алексей Мась написал(а):
>  >>>  >>
>  >>>  >>> Во вторник собираем группу книги по по интернет
>  >>>  рекламе
>  >>>  >> на пиво
>  >>>  >>> Угорский дом, Красноармейская 111-113
>  >>>  >>> в 14-00
>  >>>  >>> Кому интересно, присоединяйтесь.
>  >>>  >>>
>  >>>  >>> Алексей Мась
>  >>>  >>> www.mas.kiev.ua
>  >>>  >>> (+38 050) 383 90 65
>  >>>  >>> _______________________________________________
>  >>>  >>> Webman mailing list
>  >>>  >>> Webman на list.webman.kiev.ua
>  >>>  >>>
>  http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  >>>  >>
>  >>>  >>
>  >>>  >
>  >>>  > _______________________________________________
>  >>>  > Webman mailing list
>  >>>  > Webman на list.webman.kiev.ua
>  >>>  > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  >>>
>  >>>
>  >>
>  >> _______________________________________________
>  >> Webman mailing list
>  >> Webman на list.webman.kiev.ua
>  >> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  >>
>  >
>  


From webman694 на mas.mail.ua  Sun May 16 23:33:21 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Sun, 16 May 2010 23:33:21 +0300
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0YHQsdC+0YAg0LPRgNGD0L/Qv9GLINC/0L4g0L3QsNC/?=
	=?utf-8?b?0LjRgdCw0L3QuNGOIFdlYiAyLjAg0LrQvdC40LPQuCDQv9C+INGA0LU=?=
	=?utf-8?b?0LrQu9Cw0LzQtQ==?=
Message-ID: <1274042001.2DC43A2.30335@mail.ua>

У меня же Web 2.0 книга
Будет печататься "он деманд" на заказ
Тот, кто заказывает даже порядок глав сможет выбрать.

У Созинова сборник статей.
В дистрибуцию от Букшопа не верю конено ни разу.
А вы разве этим занимались? Зачем это вам?

Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


----- Original Message -----
От:  Oleg Vitenko <tbook на bookshop.ua>
Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>, "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Отправлено: 16.05.2010 22:44:03
Тема: Re: [Webman] сбор группы по написанию Web 2.0 книги по рекламе

>  Я так понимаю началась диссуксия. У Созинова правильная
>  постановка
>  вопроса. Все расписано, где издается, есть авторы. Букшоп
>  может взять
>  на сеьбя дистрибуцию и Вашей книги, в частности
>  
>  16.05.10, Алексей Мась<webman694 на mas.mail.ua> написал(а):
>  > Либо утечка, либо накладка.
>  > А возможно к Форуму презентовать написание книги -
>  правильно.
>  > Обе книги презентовались за месяц до "Форума Интернет
>  Деятелей"
>  > Вероятно люди в предверье форума лишний раз думают о
>  сотрудничестве.
>  >
>  > Алексей Мась
>  > www.mas.kiev.ua
>  > (+38 050) 383 90 65
>  >
>  >
>  > ----- Original Message -----
>  > От:  Artur Orujaliev <arturclancy на gmail.com>
>  > Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>, "рассылка
>  украинских
>  > веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
>  > Отправлено: 16.05.2010 21:42:11
>  > Тема: Re: [Webman] сбор группы по написанию Web 2.0
>  книги по рекламе
>  >
>  >>  Ну просто со  стороны странно смотриться - планы по
>  >>  написанию возникли
>  >>  с разницей в неделю, если не ошибаюсь
>  >>  По крайней мере были озвучены публично
>  >>
>  >>
>  >>  Артур Оруджалиев
>  >>  Главный редактор AIN.UA
>  >>  Моб: +38 067 2380834
>  >>
>  >>  Блог: http://arturclancy.com
>  >>  Twitter: http://twitter.com/arturclancy
>  >>  Linkedin: http://www.linkedin.com/in/arturclancy
>  >>
>  >> 
>  ---------------------------------------------------------
>  >>  --
>  >>  Посетите также блог про Mac OS и Apple
>  >>  http://prostomac.com
>  >>
>  >>
>  >>
>  >>
>  >>
>  >>
>  >>
>  >>
>  >>
>  >>
>  >>
>  >>  May 16, 2010, в 9:37 PM, Алексей Мась написал(а):
>  >>
>  >>  > А смысл объединяться? По идее я Созинову должен
>  главу
>  >>  (хотя до нее
>  >>  > руки не доходят)
>  >>  > Созинов нам ничего не должен, ведь наша книга про
>  >>  интернет рекламу.
>  >>  > Книга Созинова про стартапы (точнее про бизнес в
>  >>  интернет вообще),
>  >>  > насколько я понимаю.
>  >>  >
>  >>  > У нас жесткая тематика - "интернет реклама"
>  >>  > Связано с общим концептом, главным медийным
>  спонсором
>  >>  http://banner.kiev.ua
>  >>  >  всем таким.
>  >>  > Роднит нас потенциальная интерактивность (не знаю
>  как с
>  >>  этим у
>  >>  > Созинова дело обстоит), у нас планируется пару
>  безумств.
>  >>  :)
>  >>  >
>  >>  >
>  >>  > Алексей Мась
>  >>  > www.mas.kiev.ua
>  >>  > (+38 050) 383 90 65
>  >>  >
>  >>  >
>  >>  > ----- Original Message -----
>  >>  > От:  Artur Orujaliev <arturclancy на gmail.com>
>  >>  > Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>,
>  "рассылка
>  >>  украинских
>  >>  > веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
>  >>  > Отправлено: 16.05.2010 21:29:34
>  >>  > Тема: Re: [Webman] сбор группы по написанию Web 2.0
>  >>  книги по рекламе
>  >>  >
>  >>  >> А вы хоть объединились или таки решили с Созиновым
>  >>  разные
>  >>  >> книги писать?
>  >>  >> Как по мне отдельно делать маразм.
>  >>  >>
>  >>  >>
>  >>  >> Артур Оруджалиев
>  >>  >> Главный редактор AIN.UA
>  >>  >> Моб: +38 067 2380834
>  >>  >>
>  >>  >> Блог: http://arturclancy.com
>  >>  >> Twitter: http://twitter.com/arturclancy
>  >>  >> Linkedin: http://www.linkedin.com/in/arturclancy
>  >>  >>
>  >>  >>
>  >> 
>  ---------------------------------------------------------
>  >>  >> --
>  >>  >> Посетите также блог про Mac OS и Apple
>  >>  >> http://prostomac.com
>  >>  >>
>  >>  >>
>  >>  >>
>  >>  >>
>  >>  >>
>  >>  >>
>  >>  >>
>  >>  >>
>  >>  >>
>  >>  >>
>  >>  >>
>  >>  >> May 16, 2010, в 9:23 PM, Алексей Мась написал(а):
>  >>  >>
>  >>  >>> Во вторник собираем группу книги по по интернет
>  >>  рекламе
>  >>  >> на пиво
>  >>  >>> Угорский дом, Красноармейская 111-113
>  >>  >>> в 14-00
>  >>  >>> Кому интересно, присоединяйтесь.
>  >>  >>>
>  >>  >>> Алексей Мась
>  >>  >>> www.mas.kiev.ua
>  >>  >>> (+38 050) 383 90 65
>  >>  >>> _______________________________________________
>  >>  >>> Webman mailing list
>  >>  >>> Webman на list.webman.kiev.ua
>  >>  >>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  >>  >>
>  >>  >>
>  >>  >
>  >>  > _______________________________________________
>  >>  > Webman mailing list
>  >>  > Webman на list.webman.kiev.ua
>  >>  > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  >>
>  >>
>  >
>  > _______________________________________________
>  > Webman mailing list
>  > Webman на list.webman.kiev.ua
>  > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  >
>  


From akella.a на gmail.com  Mon May 17 12:32:55 2010
From: akella.a на gmail.com (akella)
Date: Mon, 17 May 2010 12:32:55 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?INPLycTLySDOwSDkz9PUz9fBIMTM0SDXxcLNwc7B?=
Message-ID: <AANLkTiluobR_Tu0mHu9n2en-oH-uc4BpR1ZJ1tearXkj@mail.gmail.com>

Приветствую, лист!
Так сложилось что я причастен к приезду Виктора Достова в Киев.
Агитировать и рекламировать я не буду, но, если вдруг кто-то захочет пойти,
то с кодом "webman" у вас будет скидка 20%. (
http://www.smartme.com.ua/invest-workshop/)

Такой вот FYI.



Yuriy "akella" Artyukh,
http://cssing.org.ua

From webman694 на mas.mail.ua  Mon May 17 12:42:02 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Mon, 17 May 2010 12:42:02 +0300
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0YHQsdC+0YAg0LPRgNGD0L/Qv9GLINC/0L4g0L3QsNC/?=
	=?utf-8?b?0LjRgdCw0L3QuNGOIFdlYiAyLjAg0LrQvdC40LPQuCDQv9C+INGA0LU=?=
	=?utf-8?b?0LrQu9Cw0LzQtQ==?=
In-Reply-To: <AANLkTikpT4b9i9njBaBJup9yhU_R71--k-36TpO-IahS.mail.gmail.com>
References: <AANLkTikpT4b9i9njBaBJup9yhU_R71--k-36TpO-IahS.mail.gmail.com>
Message-ID: <1274089322.3Eb1cD4B20.17021@mail.ua>

>  Может быть у него и сборник. Но, если он не будет гнать
>  картину,
>  возможно и получится. Надо будеи с ним это обсудить.

Может он по стартапам как сборник ни с кем не конкурирует.
А мы по интернет рекламе конкурировали бы в этом случае со сборником Алексея Капусты по интернет рекламе (где даже как выяснилось есть моя статья).
Поэтому у Созинова может и есть выбор, сборник или нечто особенное.
А у нас нет, нам только нечто особенное. Ну и я расцениваю написание книги как способ познакомиться с хорошими людьми (коих я всех не знаю, хотя возможно они меня и знают).
Поэтому будем писать долго, выпьем много пива. Планирую группу собирать раз в месяц на пиво.
Вот во вторник первая встреча.
А по книге Созинова мне один раз написали, один раз послали письмо.
Все... боятся наверное :)))

Ну и я читал по рекламе одну книгу из статей. У нее даже один автор был Валентин Перция.
Курс молодого бойца. И как-то мне слишком грустно было ее читать.
У Капусты тут есть одно преимущество, его сборник статей по интернет рекламе это выжимка из журнала "Новый маркетинг", кстати отличное название для журнала, чтобы туда публиковать статьи по интернет рекламе. А у нас такого преимущества нет. Поэтому я тут на сильном распутье как из разных авторов создать книгу хорошего качества.

Не знаю как решает эту задачу Созинов (возможно никак не решает).
И опять таки исходя из задач книга по интернет рекламе должна давать полное впечатление по интрнет рекламе, то есть быть цельным трудом. А не кусками надерганными из разных мест. Поэтому взаимодействие авторов тут еще строить и  строить.

>  А что значит не верите? Это. как бы наша профессия:) Мы за
>  годы
>  существования продали ни один тираж книг, на которые
>  обладали
>  эксклюзивными правами по продаже. И все были довольны. А
>  выгода
>  прямая: Вы сами не занимаетесь продажей своей книги, мы же
>  гарнтируем
>  продажу всего тиража.

Я просто не знал, что это ваша профессия.
Я ж тут рихтую книгу по менеджменту, на тему этой статьи http://mas.kiev.ua/dao.html
Пока позитивные отзывы получили только отдельные главы.
Даже не так.. Каждая отдельная глава будучи посланной получает позитивные отзывы. :)))
А все вместе пока нет :)))
http://ap428.livejournal.com/717327.html
Так как издательства не помогают с доработкой текста, то я не отдам им эксклюзивные права.
Бо нефиг. Устроились хорошо :)) ничего не делать :)
Да и кто будет верить в мою книгу, кроме меня самого.
А дистрибьюцию возьму (и поэтому выйду возможно в серии) от Манн Иванов Фербер (если они одобрят такие эксперименты).
Возможно у вас возьму дистрибьюцию по Украине
Нужно заехать на кофе.

А вот касательно книг он-деманд.
Считаю, что им дистрибьюция нужна, но другая.
Когда уже Олейников свой ондеманд запустит?
Кстати, другие ондаманды уже запустились?

Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


----- Original Message -----
От:  Oleg Vitenko <tbook на bookshop.ua>
Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>
Отправлено: 17.05.2010 12:20:49
Тема: Re: [Webman] сбор группы по написанию Web 2.0 книги по рекламе


>  А что значит не верите? Это. как бы наша профессия:) Мы за
>  годы
>  существования продали ни один тираж книг, на которые
>  обладали
>  эксклюзивными правами по продаже. И все были довольны. А
>  выгода
>  прямая: Вы сами не занимаетесь продажей своей книги, мы же
>  гарнтируем
>  продажу всего тиража.


From tbook на bookshop.ua  Mon May 17 13:03:26 2010
From: tbook на bookshop.ua (Oleg Vitenko)
Date: Mon, 17 May 2010 13:03:26 +0300
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?08LP0iDH0tXQ0Nkg0M8gzsHQydPBzsnAIFdlYiAyLjAg?=
	=?koi8-r?b?y87Jx8kg0M8g0sXLzMHNxQ==?=
In-Reply-To: <1274089322.3Eb1cD4B20.17021@mail.ua>
References: <1274089322.3Eb1cD4B20.17021@mail.ua>
Message-ID: <AANLkTilq4I0EBWzFU1Xf4GrVbWrEnzfy-Q6iRUlsr15V@mail.gmail.com>

Алексей, мы сами вышли из издательства BHV, продажей книг занимаемся
уже 10 лет. Так что в издании книг и их дистрибуции кое-что понимаем:)
Я и сам написал не одну книгу и отредактировал, правда это было давно.
Вычитать текст с помощью профессиональных редакторов нет проблем,
поможем, если нужно.

Я с Вами полностью согласен, что взаимодействие авторов нужно строить.
В этом главный смысл. Надо и Созинова в этом убедить, попробую.

По поводу ондаманды скажу, что выходили нас около полугода назад, но
какие-то они мутные.

По поводу кофе мысль хорошая. Правда в Киеве я буду в начале июня
(напомините мней свой телефон). Приеду, сразу наберу. Пока вопросы
можно по почте порешать.


17.05.10, Алексей Мась<webman694 на mas.mail.ua> написал(а):
>>  Может быть у него и сборник. Но, если он не будет гнать
>>  картину,
>>  возможно и получится. Надо будеи с ним это обсудить.
>
> Может он по стартапам как сборник ни с кем не конкурирует.
> А мы по интернет рекламе конкурировали бы в этом случае со сборником Алексея
> Капусты по интернет рекламе (где даже как выяснилось есть моя статья).
> Поэтому у Созинова может и есть выбор, сборник или нечто особенное.
> А у нас нет, нам только нечто особенное. Ну и я расцениваю написание книги
> как способ познакомиться с хорошими людьми (коих я всех не знаю, хотя
> возможно они меня и знают).
> Поэтому будем писать долго, выпьем много пива. Планирую группу собирать раз
> в месяц на пиво.
> Вот во вторник первая встреча.
> А по книге Созинова мне один раз написали, один раз послали письмо.
> Все... боятся наверное :)))
>
> Ну и я читал по рекламе одну книгу из статей. У нее даже один автор был
> Валентин Перция.
> Курс молодого бойца. И как-то мне слишком грустно было ее читать.
> У Капусты тут есть одно преимущество, его сборник статей по интернет рекламе
> это выжимка из журнала "Новый маркетинг", кстати отличное название для
> журнала, чтобы туда публиковать статьи по интернет рекламе. А у нас такого
> преимущества нет. Поэтому я тут на сильном распутье как из разных авторов
> создать книгу хорошего качества.
>
> Не знаю как решает эту задачу Созинов (возможно никак не решает).
> И опять таки исходя из задач книга по интернет рекламе должна давать полное
> впечатление по интрнет рекламе, то есть быть цельным трудом. А не кусками
> надерганными из разных мест. Поэтому взаимодействие авторов тут еще строить
> и  строить.
>
>>  А что значит не верите? Это. как бы наша профессия:) Мы за
>>  годы
>>  существования продали ни один тираж книг, на которые
>>  обладали
>>  эксклюзивными правами по продаже. И все были довольны. А
>>  выгода
>>  прямая: Вы сами не занимаетесь продажей своей книги, мы же
>>  гарнтируем
>>  продажу всего тиража.
>
> Я просто не знал, что это ваша профессия.
> Я ж тут рихтую книгу по менеджменту, на тему этой статьи
> http://mas.kiev.ua/dao.html
> Пока позитивные отзывы получили только отдельные главы.
> Даже не так.. Каждая отдельная глава будучи посланной получает позитивные
> отзывы. :)))
> А все вместе пока нет :)))
> http://ap428.livejournal.com/717327.html
> Так как издательства не помогают с доработкой текста, то я не отдам им
> эксклюзивные права.
> Бо нефиг. Устроились хорошо :)) ничего не делать :)
> Да и кто будет верить в мою книгу, кроме меня самого.
> А дистрибьюцию возьму (и поэтому выйду возможно в серии) от Манн Иванов
> Фербер (если они одобрят такие эксперименты).
> Возможно у вас возьму дистрибьюцию по Украине
> Нужно заехать на кофе.
>
> А вот касательно книг он-деманд.
> Считаю, что им дистрибьюция нужна, но другая.
> Когда уже Олейников свой ондеманд запустит?
> Кстати, другие ондаманды уже запустились?
>
> Алексей Мась
> www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
>
>
> ----- Original Message -----
> От:  Oleg Vitenko <tbook на bookshop.ua>
> Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>
> Отправлено: 17.05.2010 12:20:49
> Тема: Re: [Webman] сбор группы по написанию Web 2.0 книги по рекламе
>
>
>>  А что значит не верите? Это. как бы наша профессия:) Мы за
>>  годы
>>  существования продали ни один тираж книг, на которые
>>  обладали
>>  эксклюзивными правами по продаже. И все были довольны. А
>>  выгода
>>  прямая: Вы сами не занимаетесь продажей своей книги, мы же
>>  гарнтируем
>>  продажу всего тиража.
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

From tbook на bookshop.ua  Mon May 17 15:00:20 2010
From: tbook на bookshop.ua (Oleg Vitenko)
Date: Mon, 17 May 2010 15:00:20 +0300
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?08LP0iDH0tXQ0Nkg0M8gzsHQydPBzsnAIFdlYiAyLjAg?=
	=?koi8-r?b?y87Jx8kg0M8g0sXLzMHNxQ==?=
In-Reply-To: <AANLkTilq4I0EBWzFU1Xf4GrVbWrEnzfy-Q6iRUlsr15V@mail.gmail.com>
References: <1274089322.3Eb1cD4B20.17021@mail.ua>
	<AANLkTilq4I0EBWzFU1Xf4GrVbWrEnzfy-Q6iRUlsr15V@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTilPpv1zRLZcbel_g6pB5cPFOCUJzyL3s0MtAU1f@mail.gmail.com>

Есть вот такие http://www.aftar.com.ua/shop/

17.05.10, Oleg Vitenko<tbook на bookshop.ua> написал(а):
> Алексей, мы сами вышли из издательства BHV, продажей книг занимаемся
> уже 10 лет. Так что в издании книг и их дистрибуции кое-что понимаем:)
> Я и сам написал не одну книгу и отредактировал, правда это было давно.
> Вычитать текст с помощью профессиональных редакторов нет проблем,
> поможем, если нужно.
>
> Я с Вами полностью согласен, что взаимодействие авторов нужно строить.
> В этом главный смысл. Надо и Созинова в этом убедить, попробую.
>
> По поводу ондаманды скажу, что выходили нас около полугода назад, но
> какие-то они мутные.
>
> По поводу кофе мысль хорошая. Правда в Киеве я буду в начале июня
> (напомините мней свой телефон). Приеду, сразу наберу. Пока вопросы
> можно по почте порешать.
>
>
> 17.05.10, Алексей Мась<webman694 на mas.mail.ua> написал(а):
>>>  Может быть у него и сборник. Но, если он не будет гнать
>>>  картину,
>>>  возможно и получится. Надо будеи с ним это обсудить.
>>
>> Может он по стартапам как сборник ни с кем не конкурирует.
>> А мы по интернет рекламе конкурировали бы в этом случае со сборником
>> Алексея
>> Капусты по интернет рекламе (где даже как выяснилось есть моя статья).
>> Поэтому у Созинова может и есть выбор, сборник или нечто особенное.
>> А у нас нет, нам только нечто особенное. Ну и я расцениваю написание книги
>> как способ познакомиться с хорошими людьми (коих я всех не знаю, хотя
>> возможно они меня и знают).
>> Поэтому будем писать долго, выпьем много пива. Планирую группу собирать
>> раз
>> в месяц на пиво.
>> Вот во вторник первая встреча.
>> А по книге Созинова мне один раз написали, один раз послали письмо.
>> Все... боятся наверное :)))
>>
>> Ну и я читал по рекламе одну книгу из статей. У нее даже один автор был
>> Валентин Перция.
>> Курс молодого бойца. И как-то мне слишком грустно было ее читать.
>> У Капусты тут есть одно преимущество, его сборник статей по интернет
>> рекламе
>> это выжимка из журнала "Новый маркетинг", кстати отличное название для
>> журнала, чтобы туда публиковать статьи по интернет рекламе. А у нас такого
>> преимущества нет. Поэтому я тут на сильном распутье как из разных авторов
>> создать книгу хорошего качества.
>>
>> Не знаю как решает эту задачу Созинов (возможно никак не решает).
>> И опять таки исходя из задач книга по интернет рекламе должна давать
>> полное
>> впечатление по интрнет рекламе, то есть быть цельным трудом. А не кусками
>> надерганными из разных мест. Поэтому взаимодействие авторов тут еще
>> строить
>> и  строить.
>>
>>>  А что значит не верите? Это. как бы наша профессия:) Мы за
>>>  годы
>>>  существования продали ни один тираж книг, на которые
>>>  обладали
>>>  эксклюзивными правами по продаже. И все были довольны. А
>>>  выгода
>>>  прямая: Вы сами не занимаетесь продажей своей книги, мы же
>>>  гарнтируем
>>>  продажу всего тиража.
>>
>> Я просто не знал, что это ваша профессия.
>> Я ж тут рихтую книгу по менеджменту, на тему этой статьи
>> http://mas.kiev.ua/dao.html
>> Пока позитивные отзывы получили только отдельные главы.
>> Даже не так.. Каждая отдельная глава будучи посланной получает позитивные
>> отзывы. :)))
>> А все вместе пока нет :)))
>> http://ap428.livejournal.com/717327.html
>> Так как издательства не помогают с доработкой текста, то я не отдам им
>> эксклюзивные права.
>> Бо нефиг. Устроились хорошо :)) ничего не делать :)
>> Да и кто будет верить в мою книгу, кроме меня самого.
>> А дистрибьюцию возьму (и поэтому выйду возможно в серии) от Манн Иванов
>> Фербер (если они одобрят такие эксперименты).
>> Возможно у вас возьму дистрибьюцию по Украине
>> Нужно заехать на кофе.
>>
>> А вот касательно книг он-деманд.
>> Считаю, что им дистрибьюция нужна, но другая.
>> Когда уже Олейников свой ондеманд запустит?
>> Кстати, другие ондаманды уже запустились?
>>
>> Алексей Мась
>> www.mas.kiev.ua
>> (+38 050) 383 90 65
>>
>>
>> ----- Original Message -----
>> От:  Oleg Vitenko <tbook на bookshop.ua>
>> Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>
>> Отправлено: 17.05.2010 12:20:49
>> Тема: Re: [Webman] сбор группы по написанию Web 2.0 книги по рекламе
>>
>>
>>>  А что значит не верите? Это. как бы наша профессия:) Мы за
>>>  годы
>>>  существования продали ни один тираж книг, на которые
>>>  обладали
>>>  эксклюзивными правами по продаже. И все были довольны. А
>>>  выгода
>>>  прямая: Вы сами не занимаетесь продажей своей книги, мы же
>>>  гарнтируем
>>>  продажу всего тиража.
>>
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
>

From webman на netspider.kiev.ua  Mon May 17 19:50:10 2010
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Mon, 17 May 2010 19:50:10 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?1dPQxcjJIPTP3svJINcg3sXNPyDl09TYIM/OPw==?=
In-Reply-To: <AANLkTilU8vVgN6gQcVdxyCVje0z5Fg78tZgyVOPH-BUl@mail.gmail.com>
References: <1274033049.f8c4fB0.30362@mail.ua>
	<AANLkTilU8vVgN6gQcVdxyCVje0z5Fg78tZgyVOPH-BUl@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTikMxdc5qX_l7zkPe_AJ7L_ZCZhB3MBU4Ky-bj3T@mail.gmail.com>

Это издец, господа товарищи, раньше мне на почту спамил nightlife.ua,
теперь спамит Nightlife.tochka.net


> 16 мая 2010 г. 21:04 пользователь Алексей Мась <webman694 на mas.mail.ua> написал:
>> Ну да, там я был :)
>> Но почту не нашел. А очень хотел. :)
>>
>> Алексей Мась
>> www.mas.kiev.ua
>> (+38 050) 383 90 65

--
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From alex на i.ua  Tue May 18 17:10:12 2010
From: alex на i.ua (=?windows-1251?B?wOvl6vHl6SDS4O336Oo=?=)
Date: Tue, 18 May 2010 17:10:12 +0300
Subject: [Webman] =?windows-1251?b?3+3k5erxIHZzIOLl7e7q?=
Message-ID: <E1OENUq-0004kn-Bh@web09.mi6.kiev.ua>

Как вы думаете, когда уровень интернет цензуры у нас дойдет до такого же уровня, как в рунете?
Например, в поиске Яндекс.видео вы ничего не найдете по запросу "Янукович венок". И в рейтинге блогов вы не увидите эту тему. 

Ничего не было, по версии Яндекса.


From tbook на bookshop.ua  Tue May 18 17:17:56 2010
From: tbook на bookshop.ua (Oleg Vitenko)
Date: Tue, 18 May 2010 17:17:56 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8c7ExcvTIHZzINfFzs/L?=
In-Reply-To: <E1OENUq-0004kn-Bh@web09.mi6.kiev.ua>
References: <E1OENUq-0004kn-Bh@web09.mi6.kiev.ua>
Message-ID: <AANLkTimuLtIuLTvewhS6dOfHYClbXwcM_GbvmrnmfGvP@mail.gmail.com>

А это что
http://yandex.ua/yandsearch?text=%D0%AF%D0%BD%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%20%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BA&yasoft=barff&clid=47637&lr=187&ncrnd=4103

18.05.10, Алексей Танчик<alex на i.ua> написал(а):
> Как вы думаете, когда уровень интернет цензуры у нас дойдет до такого же
> уровня, как в рунете?
> Например, в поиске Яндекс.видео вы ничего не найдете по запросу "Янукович
> венок". И в рейтинге блогов вы не увидите эту тему.
>
> Ничего не было, по версии Яндекса.
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

From sergey на shkolin.net.ua  Tue May 18 17:20:42 2010
From: sergey на shkolin.net.ua (Sergey Shkolin)
Date: Tue, 18 May 2010 17:20:42 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8c7ExcvTIHZzINfFzs/L?=
In-Reply-To: <AANLkTimuLtIuLTvewhS6dOfHYClbXwcM_GbvmrnmfGvP@mail.gmail.com>
References: <E1OENUq-0004kn-Bh@web09.mi6.kiev.ua>
	<AANLkTimuLtIuLTvewhS6dOfHYClbXwcM_GbvmrnmfGvP@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTinHZhHvsQCNsLFQHR_iiHtc_26b2ESyF1MHEmiI@mail.gmail.com>

Речь о Яндекс Видео.

2010/5/18 Oleg Vitenko <tbook на bookshop.ua>

> А это что
>
> http://yandex.ua/yandsearch?text=%D0%AF%D0%BD%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%20%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BA&yasoft=barff&clid=47637&lr=187&ncrnd=4103
>
> 18.05.10, Алексей Танчик<alex на i.ua> написал(а):
> > Как вы думаете, когда уровень интернет цензуры у нас дойдет до такого же
> > уровня, как в рунете?
> > Например, в поиске Яндекс.видео вы ничего не найдете по запросу "Янукович
> > венок". И в рейтинге блогов вы не увидите эту тему.
> >
> > Ничего не было, по версии Яндекса.
> >
> > _______________________________________________
> > Webman mailing list
> > Webman на list.webman.kiev.ua
> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> >
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
Sergey Shkolin

From bogdan на diawest.com  Tue May 18 18:27:43 2010
From: bogdan на diawest.com (Bogdan Tsegelnik)
Date: Tue, 18 May 2010 18:27:43 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8c7ExcvTIHZzINfFzs/L?=
In-Reply-To: <AANLkTinHZhHvsQCNsLFQHR_iiHtc_26b2ESyF1MHEmiI@mail.gmail.com>
References: <E1OENUq-0004kn-Bh@web09.mi6.kiev.ua>
	<AANLkTimuLtIuLTvewhS6dOfHYClbXwcM_GbvmrnmfGvP@mail.gmail.com>
	<AANLkTinHZhHvsQCNsLFQHR_iiHtc_26b2ESyF1MHEmiI@mail.gmail.com>
Message-ID: <146181103.20100518182743@diawest.com>

> Речь о Яндекс Видео.

Просто еще не проиндексировали.
Скорее всего завтра будет.

--
Богдан Цегельник

Фраза мгновения:
Кто слишком усерден в малом, тот обычно становится неспособным к великому. (Ф. Ларошфуко)


From tbook на bookshop.ua  Tue May 18 19:08:01 2010
From: tbook на bookshop.ua (Oleg Vitenko)
Date: Tue, 18 May 2010 19:08:01 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8c7ExcvTIHZzINfFzs/L?=
In-Reply-To: <AANLkTinHZhHvsQCNsLFQHR_iiHtc_26b2ESyF1MHEmiI@mail.gmail.com>
References: <E1OENUq-0004kn-Bh@web09.mi6.kiev.ua>
	<AANLkTimuLtIuLTvewhS6dOfHYClbXwcM_GbvmrnmfGvP@mail.gmail.com>
	<AANLkTinHZhHvsQCNsLFQHR_iiHtc_26b2ESyF1MHEmiI@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTilje76Hi4-9cEHxqByl8nDsUIE5pEOayS5YTmgC@mail.gmail.com>

Да, извините, не заметил.
Но я не думаю, что вопрос в цензуре, хотя кто их, медвепутов, знает

18.05.10, Sergey Shkolin<sergey на shkolin.net.ua> написал(а):
> Речь о Яндекс Видео.
>
> 2010/5/18 Oleg Vitenko <tbook на bookshop.ua>
>
>> А это что
>>
>> http://yandex.ua/yandsearch?text=%D0%AF%D0%BD%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%20%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BA&yasoft=barff&clid=47637&lr=187&ncrnd=4103
>>
>> 18.05.10, Алексей Танчик<alex на i.ua> написал(а):
>> > Как вы думаете, когда уровень интернет цензуры у нас дойдет до такого же
>> > уровня, как в рунете?
>> > Например, в поиске Яндекс.видео вы ничего не найдете по запросу
>> > "Янукович
>> > венок". И в рейтинге блогов вы не увидите эту тему.
>> >
>> > Ничего не было, по версии Яндекса.
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Webman mailing list
>> > Webman на list.webman.kiev.ua
>> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>> >
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
>
>
>
> --
> Sergey Shkolin
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

From alex на i.ua  Tue May 18 19:12:28 2010
From: alex на i.ua (=?koi8-u?B?4czFy9PFyiD0wc7eycs=?=)
Date: Tue, 18 May 2010 19:12:28 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-u?b?8c7ExcvTIHZzINfFzs/L?=
In-Reply-To: <146181103.20100518182743@diawest.com>
References: <E1OENUq-0004kn-Bh@web09.mi6.kiev.ua>
	<AANLkTimuLtIuLTvewhS6dOfHYClbXwcM_GbvmrnmfGvP@mail.gmail.com>
	<AANLkTinHZhHvsQCNsLFQHR_iiHtc_26b2ESyF1MHEmiI@mail.gmail.com>
	<146181103.20100518182743@diawest.com>
Message-ID: <E1OEPPA-0003PZ-V2@web04.mi6.kiev.ua>

> > Речь о Яндекс Видео.
> 
> Просто еще не проиндексировали.
> Скорее всего завтра будет.

А что там два дня индексировать, кроме заголовков? :)
В том же поиске по видео у мыла все есть.


From webman694 на mas.mail.ua  Tue May 18 19:43:02 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Tue, 18 May 2010 19:43:02 +0300
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0K/QvdC00LXQutGBIHZzINCy0LXQvdC+0Lo=?=
In-Reply-To: <146181103.20100518182743.diawest.com>
References: <146181103.20100518182743.diawest.com>
Message-ID: <1274200982.0B3c12.6988@mail.ua>

Да ладно. Все остальное индексируют мгновенно.

Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


----- Original Message -----
От:  Bogdan Tsegelnik <bogdan на diawest.com>
Кому: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Отправлено: 18.05.2010 18:27:43
Тема: Re: [Webman] Яндекс vs венок

>  > Речь о Яндекс Видео.
>  
>  Просто еще не проиндексировали.
>  Скорее всего завтра будет.
>  
>  --
>  Богдан Цегельник
>  
>  Фраза мгновения:
>  Кто слишком усерден в малом, тот обычно становится
>  неспособным к великому. (Ф. Ларошфуко)
>  
>  _______________________________________________
>  Webman mailing list
>  Webman на list.webman.kiev.ua
>  http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  


From bogdan на diawest.com  Tue May 18 21:04:39 2010
From: bogdan на diawest.com (Bogdan Tsegelnik)
Date: Tue, 18 May 2010 21:04:39 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8c7ExcvTIHZzINfFzs/L?=
In-Reply-To: <1274200982.0B3c12.6988@mail.ua>
References: <146181103.20100518182743.diawest.com>
	<1274200982.0B3c12.6988@mail.ua>
Message-ID: <1381241617.20100518210439@diawest.com>

http://video.yandex.ru/search.xml?text=венок&how=tm&where=all


> Да ладно. Все остальное индексируют мгновенно.


--
Богдан Цегельник

Фраза мгновения:
Каждый волен верить, во что он хочет. Я только против того,
чтобы заставлять всех верить во что-то одно. (Айзек Азимов)


From alex на i.ua  Tue May 18 21:34:34 2010
From: alex на i.ua (=?koi8-u?B?4czFy9PFyiD0wc7eycs=?=)
Date: Tue, 18 May 2010 21:34:34 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-u?b?8c7ExcvTIHZzINfFzs/L?=
In-Reply-To: <1381241617.20100518210439@diawest.com>
References: <146181103.20100518182743.diawest.com>
	<1274200982.0B3c12.6988@mail.ua>
	<1381241617.20100518210439@diawest.com>
Message-ID: <E1OERcg-00032F-ER@st01.mi6.kiev.ua>

Свершилось чудо!

А если серьезно, то когда писал проверил три запроса: "Янукович венок", "Янукович" и "венок", ничего по теме не было. На первый вообще выдавало одно видео с Зубковым, которое сейчас последнее в списке. В фильтре ставил "за неделю", чтобы наверняка выдало.

Если это действительно такая "быстрая индексация", когда вчерашние новости можно найти только к концу следующего дня, то возникает вопрос - а для кого этот поиск делается.


> http://video.yandex.ru/search.xml?text=венок&how=tm&where=all
> 
> 
> > Да ладно. Все остальное индексируют мгновенно.
> 
> 
> --
> Богдан Цегельник
> 
> Фраза мгновения:
> Каждый волен верить, во что он хочет. Я только против того,
> чтобы заставлять всех верить во что-то одно. (Айзек Азимов)
> 
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman


From kharchenko на gmail.com  Wed May 19 00:09:35 2010
From: kharchenko на gmail.com (=?UTF-8?B?0JLQu9Cw0LTQuNC80LjRgCDQpdCw0YDRh9C10L3QutC+?=)
Date: Wed, 19 May 2010 00:09:35 +0300
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0K/QvdC00LXQutGBIHZzINCy0LXQvdC+0Lo=?=
In-Reply-To: <E1OERcg-00032F-ER@st01.mi6.kiev.ua>
References: <1274200982.0B3c12.6988@mail.ua>
	<1381241617.20100518210439@diawest.com>
	<E1OERcg-00032F-ER@st01.mi6.kiev.ua>
Message-ID: <AANLkTimFJyBhGgq5zPuIMCj0GQctieUth3-p-RBMdEXy@mail.gmail.com>

Это просто великая сила вебмен-листа! ;)


18 мая 2010 г. 21:34 пользователь Алексей Танчик <alex на i.ua> написал:
> Свершилось чудо!
>
> А если серьезно, то когда писал проверил три запроса: "Янукович венок", "Янукович" и "венок", ничего по теме не было. На первый вообще выдавало одно видео с Зубковым, которое сейчас последнее в списке. В фильтре ставил "за неделю", чтобы наверняка выдало.
>
> Если это действительно такая "быстрая индексация", когда вчерашние новости можно найти только к концу следующего дня, то возникает вопрос - а для кого этот поиск делается.
>
>
>> http://video.yandex.ru/search.xml?text=венок&how=tm&where=all
>>
>>
>> > Да ладно. Все остальное индексируют мгновенно.
>>
>>
>> --
>> Богдан Цегельник
>>
>> Фраза мгновения:
>> Каждый волен верить, во что он хочет. Я только против того,
>> чтобы заставлять всех верить во что-то одно. (Айзек Азимов)
>>
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
------------
С уважением,
    Владимир Харченко aka VAKh
    http://www.ezhe.ru/fri/295/

From arturclancy на gmail.com  Thu May 20 19:14:51 2010
From: arturclancy на gmail.com (Artur Orujaliev)
Date: Thu, 20 May 2010 19:14:51 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?6e31IMkg0tnOz8s=?=
Message-ID: <E0295F3B-A625-437C-BD09-9CCD5153EFBF@gmail.com>

Коллеги, добрый день
Кто был сегодня на ИМУ? Какие впечатления?
Своими поделился традиционно тут
http://ain.ua/2010/05/20/26731

Было бы интересно узнать ваше мнение.


Артур Оруджалиев
Главный редактор AIN.UA
Моб: +38 067 2380834

Блог: http://arturclancy.com
Twitter: http://twitter.com/arturclancy
Linkedin: http://www.linkedin.com/in/arturclancy

-----------------------------------------------------------
Посетите также блог про Mac OS и Apple http://prostomac.com












From sl на cyfra.com.ua  Thu May 20 22:20:40 2010
From: sl на cyfra.com.ua (=?KOI8-R?B?99HexdPMwdcg5MHOyczY3sXOy88=?=)
Date: Thu, 20 May 2010 22:20:40 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?6e31IMkg0tnOz8s=?=
In-Reply-To: <E0295F3B-A625-437C-BD09-9CCD5153EFBF@gmail.com>
References: <E0295F3B-A625-437C-BD09-9CCD5153EFBF@gmail.com>
Message-ID: <AANLkTimAukIJH5qk_7NfReQ97lsWiEYuUosZjtZJytXf@mail.gmail.com>

Не был, и вижу не ошибся.

лично я думаю, что ко всем описанным тобой проблемам рынка, не интересная
конференция, это именно проблема организаторов. После того как я прочитал
программу мероприятия, лично мне было жалко денег, а тем более 2 дня времени
на прослушивания рекламы непонятно чего.
Я считаю, что формат iforum гораздо интереснее, а что более важно - живучее
:)

кто пойдет в следующем году на ИМУ??

Все это похоже на выставочный бизнес в нашей стране, с каждым годом выставки
все хуже (те, что мне интересны), а организаторы не пытаются что-то сделать,
и по инерции с кого-то еще собирают деньги, не думая, что будет через 2-3
года.

С Уважением,
Вячеслав Данильченко
e-mail: sl на y.ua
Интернет магазин "Цифра"
http://y.ua


20 мая 2010 г. 19:14 пользователь Artur Orujaliev
<arturclancy на gmail.com>написал:

> Коллеги, добрый день
> Кто был сегодня на ИМУ? Какие впечатления?
> Своими поделился традиционно тут
> http://ain.ua/2010/05/20/26731
>
> Было бы интересно узнать ваше мнение.
>
>
> Артур Оруджалиев
> Главный редактор AIN.UA
> Моб: +38 067 2380834
>
> Блог: http://arturclancy.com
> Twitter: http://twitter.com/arturclancy
> Linkedin: http://www.linkedin.com/in/arturclancy
>
> -----------------------------------------------------------
> Посетите также блог про Mac OS и Apple http://prostomac.com
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

From webman на netspider.kiev.ua  Thu May 20 22:26:12 2010
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Thu, 20 May 2010 22:26:12 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?6e31IMkg0tnOz8s=?=
In-Reply-To: <AANLkTimAukIJH5qk_7NfReQ97lsWiEYuUosZjtZJytXf@mail.gmail.com>
References: <E0295F3B-A625-437C-BD09-9CCD5153EFBF@gmail.com>
	<AANLkTimAukIJH5qk_7NfReQ97lsWiEYuUosZjtZJytXf@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTinHV4sNhAJmbPEDZbPW_Aq41MQdZcOfylavEOcQ@mail.gmail.com>

Мне интересны были только доклады о юзабилити (кстати, они хоть бЫли интересны?)
А цена да, в период кризиса формировать такую цену - бред.
В крайнем случае, разделили бы хотя бы ее на два дня, может кто-то
пошел бы на один день.

А вообще, конференции/выставки в рабочее время - лично для меня совсем
не удобны и я никогда на них не попадаю(

20 мая 2010 г. 22:20 пользователь Вячеслав Данильченко
<sl на cyfra.com.ua> написал:
> Не был, и вижу не ошибся.
>
> лично я думаю, что ко всем описанным тобой проблемам рынка, не интересная
> конференция, это именно проблема организаторов. После того как я прочитал
> программу мероприятия, лично мне было жалко денег, а тем более 2 дня времени
> на прослушивания рекламы непонятно чего.
> Я считаю, что формат iforum гораздо интереснее, а что более важно - живучее
> :)
>
> кто пойдет в следующем году на ИМУ??
>
> Все это похоже на выставочный бизнес в нашей стране, с каждым годом выставки
> все хуже (те, что мне интересны), а организаторы не пытаются что-то сделать,
> и по инерции с кого-то еще собирают деньги, не думая, что будет через 2-3
> года.
>
> С Уважением,
> Вячеслав Данильченко
> e-mail: sl на y.ua
> Интернет магазин "Цифра"
> http://y.ua
>
>
> 20 мая 2010 г. 19:14 пользователь Artur Orujaliev
> <arturclancy на gmail.com>написал:
>
>> Коллеги, добрый день
>> Кто был сегодня на ИМУ? Какие впечатления?
>> Своими поделился традиционно тут
>> http://ain.ua/2010/05/20/26731
>>
>> Было бы интересно узнать ваше мнение.
>>
>>
>> Артур Оруджалиев
>> Главный редактор AIN.UA
>> Моб: +38 067 2380834
>>
>> Блог: http://arturclancy.com
>> Twitter: http://twitter.com/arturclancy
>> Linkedin: http://www.linkedin.com/in/arturclancy
>>
>> -----------------------------------------------------------
>> Посетите также блог про Mac OS и Apple http://prostomac.com
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

--
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From webman694 на mas.mail.ua  Thu May 20 23:08:43 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Thu, 20 May 2010 23:08:43 +0300
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0JjQnNCjINC4INGA0YvQvdC+0Lo=?=
In-Reply-To: <E0295F3B-A625-437C-BD09-9CCD5153EFBF.gmail.com>
References: <E0295F3B-A625-437C-BD09-9CCD5153EFBF.gmail.com>
Message-ID: <1274386123.b4debE3.28317@mail.ua>

Побывал сегодня в Риге
И в приземлился в Питере
Тут в Ольгино везде интернет (валом)
Сижу в ресторане, комары воруют мой суп :)

Про Иму бы сам послушал
В качестве ответа завтра могу рассказать о Питерском СПике http://sp-ik.ru

Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


----- Original Message -----
От:  Artur Orujaliev <arturclancy на gmail.com>
Кому: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Отправлено: 20.05.2010 19:14:51
Тема: [Webman] ИМУ и рынок

>  Коллеги, добрый день
>  Кто был сегодня на ИМУ? Какие впечатления?
>  Своими поделился традиционно тут
>  http://ain.ua/2010/05/20/26731
>  
>  Было бы интересно узнать ваше мнение.
>  
>  
>  Артур Оруджалиев
>  Главный редактор AIN.UA
>  Моб: +38 067 2380834
>  
>  Блог: http://arturclancy.com
>  Twitter: http://twitter.com/arturclancy
>  Linkedin: http://www.linkedin.com/in/arturclancy
>  
>  ---------------------------------------------------------
>  --
>  Посетите также блог про Mac OS и Apple
>  http://prostomac.com
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  
>  _______________________________________________
>  Webman mailing list
>  Webman на list.webman.kiev.ua
>  http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  


From kharchenko на gmail.com  Fri May 21 10:58:41 2010
From: kharchenko на gmail.com (=?UTF-8?B?0JLQu9Cw0LTQuNC80LjRgCDQpdCw0YDRh9C10L3QutC+?=)
Date: Fri, 21 May 2010 10:58:41 +0300
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0JjQnNCjINC4INGA0YvQvdC+0Lo=?=
In-Reply-To: <1274386123.b4debE3.28317@mail.ua>
References: <1274386123.b4debE3.28317@mail.ua>
Message-ID: <AANLkTimSanoF1GRKnSQcSTNt23b4AjsJigvlLd8eIla7@mail.gmail.com>

Так может пришло время очередной вебмен-встречи? :)

20 мая 2010 г. 23:08 пользователь Алексей Мась <webman694 на mas.mail.ua> написал:

> Про Иму бы сам послушал
> В качестве ответа завтра могу рассказать о Питерском СПике http://sp-ik.ru


------------
С уважением,
    Владимир Харченко aka VAKh
    http://www.ezhe.ru/fri/295/

From webman694 на mas.mail.ua  Fri May 21 12:20:19 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Fri, 21 May 2010 12:20:19 +0300
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0JjQnNCjINC4INGA0YvQvdC+0Lo=?=
Message-ID: <1274433619.43Bc0.5872@mail.ua>

Фестиваль Webman?

Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


----- Original Message -----
От:  Владимир Харченко <kharchenko на gmail.com>
Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>, "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Отправлено: 21.05.2010 11:58:41
Тема: Re: [Webman] ИМУ и рынок

>  Так может пришло время очередной вебмен-встречи? :)
>  
>  20 мая 2010 г. 23:08 пользователь Алексей Мась
>  <webman694 на mas.mail.ua> написал:
>  
>  > Про Иму бы сам послушал
>  > В качестве ответа завтра могу рассказать о Питерском
>  СПике http://sp-ik.ru
>  
>  
>  ------------
>  С уважением,
>      Владимир Харченко aka VAKh
>      http://www.ezhe.ru/fri/295/
>  


From kharchenko на gmail.com  Fri May 21 12:27:39 2010
From: kharchenko на gmail.com (=?UTF-8?B?0JLQu9Cw0LTQuNC80LjRgCDQpdCw0YDRh9C10L3QutC+?=)
Date: Fri, 21 May 2010 12:27:39 +0300
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0JjQnNCjINC4INGA0YvQvdC+0Lo=?=
In-Reply-To: <1274433619.43Bc0.5872@mail.ua>
References: <1274433619.43Bc0.5872@mail.ua>
Message-ID: <AANLkTik2tmhzRLnJaZB21JqkOC8TCgl5JQ1oGBxbOypp@mail.gmail.com>

А чего же нет. Выбрать хорошее место - хороший кабачок на природе и
посидеть со смыслом и удовольствием одновременно )


21 мая 2010 г. 12:20 пользователь Алексей Мась <webman694 на mas.mail.ua> написал:
> Фестиваль Webman?
>
> Алексей Мась
> www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
>
>
> ----- Original Message -----
> От:  Владимир Харченко <kharchenko на gmail.com>
> Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>, "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
> Отправлено: 21.05.2010 11:58:41
> Тема: Re: [Webman] ИМУ и рынок
>
>>  Так может пришло время очередной вебмен-встречи? :)
>>
>>  20 мая 2010 г. 23:08 пользователь Алексей Мась
>>  <webman694 на mas.mail.ua> написал:
>>
>>  > Про Иму бы сам послушал
>>  > В качестве ответа завтра могу рассказать о Питерском
>>  СПике http://sp-ik.ru
>>
>>
>>  ------------
>>  С уважением,
>>      Владимир Харченко aka VAKh
>>      http://www.ezhe.ru/fri/295/
>>
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
------------
С уважением,
    Владимир Харченко aka VAKh
    http://www.ezhe.ru/fri/295/

From eugen на uamaster.com  Tue May 25 12:33:12 2010
From: eugen на uamaster.com (=?koi8-r?B?+8XX3sXOy88g5dfHxc7Jyg==?=)
Date: Tue, 25 May 2010 12:33:12 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?6e31IMkg0tnOz8s=?=
In-Reply-To: <AANLkTinHV4sNhAJmbPEDZbPW_Aq41MQdZcOfylavEOcQ@mail.gmail.com>
References: <E0295F3B-A625-437C-BD09-9CCD5153EFBF@gmail.com>
	<AANLkTimAukIJH5qk_7NfReQ97lsWiEYuUosZjtZJytXf@mail.gmail.com>
	<AANLkTinHV4sNhAJmbPEDZbPW_Aq41MQdZcOfylavEOcQ@mail.gmail.com>
Message-ID: <564475673.20100525123312@ace.kiev.ua>

Здравствуй, Вебман

По поводу ИМУ отвечу как организатор.

Вячеславу Бачинскому и Вячеславу Данильченко отписался в личку.

Некоторые моменты дублирую для всех участников рассылки.
В этом году критичным стал вопрос разделения конфренеции на два отдельных потока:
- клиентский (для большинства рекламодателей и офлайновых агентств)
- профессиональный (интернет-агентства, веб-сайты, интернет-магазины)

У этих двух групп очень отличаются информационные потребности в следствие разного уровня уже имеющихся знаний.
Как результат - "офлайновые" рекламодатели остались довольны ИМУ 2010, интернет-тусовка - нет.

Принято решение разделить конференцию на два мероприятия и провести отдельный ивент для продвинутой тусовки.
В связи с этим к вам следующие вопросы:
- какие темы вам интересны?
- каких докладчиков вы бы хотели послушать?
- какова максимальная цена за вход, которую вы готовы платить на такую конференцию?
- кто хочет войти в программный комитет и принимать участие в формировании программы, чтобы она была вам интересна?

P.S. Буду признателен за любые мысли, советы, критику, пожелания. Пишите в личку eugen на uamaster.com


-- 
С уважением,  Шевченко Евгений
Конференция "Интернет-маркетинг в Украине"
http://imu.org.ua


From alex на i.ua  Tue May 25 13:01:39 2010
From: alex на i.ua (=?koi8-u?B?4czFy9PFyiD0wc7eycs=?=)
Date: Tue, 25 May 2010 13:01:39 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-u?b?6e31IMkg0tnOz8s=?=
In-Reply-To: <564475673.20100525123312@ace.kiev.ua>
References: <E0295F3B-A625-437C-BD09-9CCD5153EFBF@gmail.com>
	<AANLkTimAukIJH5qk_7NfReQ97lsWiEYuUosZjtZJytXf@mail.gmail.com>
	<AANLkTinHV4sNhAJmbPEDZbPW_Aq41MQdZcOfylavEOcQ@mail.gmail.com>
	<564475673.20100525123312@ace.kiev.ua>
Message-ID: <E1OGqx9-0000tN-Tc@web01.mi6.kiev.ua>

> Принято решение разделить конференцию на два мероприятия и провести отдельный ивент для продвинутой тусовки.

А смысл во второй, если уже есть iForum?


From raine на raine.com.ua  Tue May 25 14:28:58 2010
From: raine на raine.com.ua (=?KOI8-R?B?4c7E0sXKIPPV0w==?=)
Date: Tue, 25 May 2010 14:28:58 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?6e31IMkg0tnOz8s=?=
In-Reply-To: <E1OGqx9-0000tN-Tc@web01.mi6.kiev.ua>
References: <E0295F3B-A625-437C-BD09-9CCD5153EFBF@gmail.com>
	<AANLkTimAukIJH5qk_7NfReQ97lsWiEYuUosZjtZJytXf@mail.gmail.com>
	<AANLkTinHV4sNhAJmbPEDZbPW_Aq41MQdZcOfylavEOcQ@mail.gmail.com>
	<564475673.20100525123312@ace.kiev.ua>
	<E1OGqx9-0000tN-Tc@web01.mi6.kiev.ua>
Message-ID: <AANLkTikvnQrszZcZ2117BWNHRGtGaJPkaE4aT4oy4JtL@mail.gmail.com>

А смысл в i.ua, если уже есть Бигмир? А смысл в Яндекс, если уже есть
Google, а смысл ...

25 мая 2010 г. 13:01 пользователь Алексей Танчик <alex на i.ua> написал:

> > Принято решение разделить конференцию на два мероприятия и провести
> отдельный ивент для продвинутой тусовки.
>
> А смысл во второй, если уже есть iForum?
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
Сус Андрей

From alex на i.ua  Tue May 25 16:01:27 2010
From: alex на i.ua (=?koi8-u?B?4czFy9PFyiD0wc7eycs=?=)
Date: Tue, 25 May 2010 16:01:27 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-u?b?6e31IMkg0tnOz8s=?=
In-Reply-To: <AANLkTikvnQrszZcZ2117BWNHRGtGaJPkaE4aT4oy4JtL@mail.gmail.com>
References: <E0295F3B-A625-437C-BD09-9CCD5153EFBF@gmail.com>
	<AANLkTimAukIJH5qk_7NfReQ97lsWiEYuUosZjtZJytXf@mail.gmail.com>
	<AANLkTinHV4sNhAJmbPEDZbPW_Aq41MQdZcOfylavEOcQ@mail.gmail.com>
	<564475673.20100525123312@ace.kiev.ua>
	<E1OGqx9-0000tN-Tc@web01.mi6.kiev.ua>
	<AANLkTikvnQrszZcZ2117BWNHRGtGaJPkaE4aT4oy4JtL@mail.gmail.com>
Message-ID: <E1OGtl9-0005Wn-U0@web08.mi6.kiev.ua>

> А смысл в i.ua, если уже есть Бигмир? А смысл в Яндекс, если уже есть
> Google, а смысл ...

В данном случае другие сервисы предлагают что-то лучше своего конкурента в тех нишах, где они сильны. Чем новая конференция будет отличаться от того, что уже было у нее же, и что уже есть у iForuma?

Возможно мое мнение кое-кого и обидит, но, именно так я воспринимаю эти конференции со стороны:
- у ИМУ изначально ставилась коммерческая цель перед проектом, и даже если не заработать, то как минимум поддерживать имидж Жени в нужной ему нише, и иметь с этого нужные по бизнесу контакты и соответственно контракты;
- у Алексея, судя по отзывам, как раз вышло собрать тусовку и вложить в нее что-то такое, что называют душой, из-за чего к ней есть искренний интерес у этой тусовки.

Если у ИМО в этом году был успех среди оффлайна, то может лучше пойти туда, куда ветер дует? Тусовка уже и так показала ногами, что ее не столько интересуют доклады, сколько возможность потусить за минимальную цену.


From eugen на uamaster.com  Tue May 25 18:15:04 2010
From: eugen на uamaster.com (=?koi8-r?B?+8XX3sXOy88g5dfHxc7Jyg==?=)
Date: Tue, 25 May 2010 18:15:04 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?6e31IMkg0tnOz8s=?=
In-Reply-To: <E1OGtl9-0005Wn-U0@web08.mi6.kiev.ua>
References: <E0295F3B-A625-437C-BD09-9CCD5153EFBF@gmail.com>
	<AANLkTimAukIJH5qk_7NfReQ97lsWiEYuUosZjtZJytXf@mail.gmail.com>
	<AANLkTinHV4sNhAJmbPEDZbPW_Aq41MQdZcOfylavEOcQ@mail.gmail.com>
	<564475673.20100525123312@ace.kiev.ua>
	<E1OGqx9-0000tN-Tc@web01.mi6.kiev.ua>
	<AANLkTikvnQrszZcZ2117BWNHRGtGaJPkaE4aT4oy4JtL@mail.gmail.com>
	<E1OGtl9-0005Wn-U0@web08.mi6.kiev.ua>
Message-ID: <1359151023.20100525181504@ace.kiev.ua>


Алексей, полностью согласен.

> В данном случае другие сервисы предлагают что-то лучше своего
> конкурента в тех нишах, где они сильны. Чем новая конференция будет
> отличаться от того, что уже было у нее же, и что уже есть у iForuma?

У агентств и площадок есть ряд интересующих их вопросов, которые не закрываются существующими отраслевыми мероприятиями.
Я хочу сделать мероприятие, которое будет отвечать на эти вопросы. При этом не ограничиться интернет-рекламой, но и охватить другие нужные темы для участников рынка.
Сделать тренинги не только по медиа-планированию и отдельным рекламным инструментам, но и по продажам, аккаунтингу и т.д.

Более того - каждый участник рассылки может "заказать" себе тренинг, просто написав мне о том, что бы он хотел послушать.


-- 
С уважением,  Шевченко Евгений
Конференция "Интернет-маркетинг в Украине"
http://imu.org.ua


From sustenko на freenet.com.ua  Tue May 25 21:39:16 2010
From: sustenko на freenet.com.ua (Serge Ustenko)
Date: Tue, 25 May 2010 21:39:16 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?6e31IMkg0tnOz8s=?=
Message-ID: <000201cafc39$97416060$c5c42120$@com.ua>

Согласен полностью с тем, что основной принцип iForum был <куда бы поддеться
в этом гулком ангаре?>. Да и <дешево и сердито> никто не отменял. Мне
кажется, надо сместить приоритеты подобно тому, что приняли для себя
Microsoft, Intel, etc. - семинары в узком кругу специалистов, которые знают
что им надо и высказывают пожелание до мероприятия. И на основании этих
пожеланий уже можно строить программу. Как маркетолог, я именно за это.

 

Что касается организации новых мероприятий - я бы предложил более
ограниченный круг приглашенных. В конце концов, всем есть что сказать
(высказать точку зрения) - иногда в таких высказываниях есть здравое зерно. 

 

Сергей Устенко

Директор по маркетингу и развитию бизнеса

ООО <Хостмастер> 


From webman694 на mas.mail.ua  Tue May 25 22:36:02 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Tue, 25 May 2010 22:36:02 +0300
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0JjQnNCjINC4INGA0YvQvdC+0Lo=?=
In-Reply-To: <000201cafc39$97416060$c5c42120$.com.ua>
References: <000201cafc39$97416060$c5c42120$.com.ua>
Message-ID: <1274816162.0AA221.2508@mail.ua>

Пригласишь так человека :) котором на форум нафиг не нужно
 :)
и он напишет про гулкий ангар

Поэтому на самом деле правильно, что конференции платные. Не ценит народ бесплатные дары :)
А те, кто заплатил (хотя бы минимально) знают зачем пришел.

РИФ кстати тоже платным стал (именно по этой причине, я беседовал с соорганизаторами).
А на тему профи, ну так где их взять?
Профи - их мало. Проще за одном столом на пиво собрать 5 профи, чем делать для них конференцию.
Конференция делается для тех, кто хочет только стать профи. Да и отрасли у всех разные.

Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


----- Original Message -----
От:  "Serge Ustenko" <sustenko на freenet.com.ua>
Кому: webman на list.webman.kiev.ua
Отправлено: 25.05.2010 21:39:16
Тема: Re: [Webman] ИМУ и рынок

>  Согласен полностью с тем, что основной принцип iForum был
>  <куда бы поддеться
>  в этом гулком ангаре?>. Да и <дешево и сердито> никто не
>  отменял. Мне
>  кажется, надо сместить приоритеты подобно тому, что
>  приняли для себя
>  Microsoft, Intel, etc. - семинары в узком кругу
>  специалистов, которые знают
>  что им надо и высказывают пожелание до мероприятия. И на
>  основании этих
>  пожеланий уже можно строить программу. Как маркетолог, я
>  именно за это.
>  
>   
>  
>  Что касается организации новых мероприятий - я бы
>  предложил более
>  ограниченный круг приглашенных. В конце концов, всем есть
>  что сказать
>  (высказать точку зрения) - иногда в таких высказываниях
>  есть здравое зерно. 
>  
>   
>  
>  Сергей Устенко
>  
>  Директор по маркетингу и развитию бизнеса
>  
>  ООО <Хостмастер> 
>  
>  _______________________________________________
>  Webman mailing list
>  Webman на list.webman.kiev.ua
>  http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  


From webman694 на mas.mail.ua  Tue May 25 23:56:08 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Tue, 25 May 2010 23:56:08 +0300
Subject: [Webman] =?utf-8?b?TG9zdEZpbG0uVFYgKNC30LDRhdCy0LDRgik=?=
Message-ID: <1274820968.38E65d18.31586@mail.ua>

 

 LostFilm.TV мог прекратить свое существование! Публикуем для Вас сенсационную новость о криминальной истории, которая произошла в этом месяце с нашим любимым проектом LostFilm.TV, а вернее с его владельцем. 3 мая 2010 года владелец популярного в Рунете домена LostFilm.TV , был выманен на территорию Украины под обманным предлогом и удерживался там международной преступной группировкой в течение 3-х суток. Целью захвата была передача домена LostFilm.TV некоему заказчику. Владелец домена был избит, после чего под дулом пистолета ему велели передать домен LostFilm.TV в собственность другого лица. 
 

 Нифига себе события:
 http://lostfilm.tv/news.php?act=full&type=1&id=1068 

Алексей Мась
 www.mas.kiev.ua 
(+38 050) 383 90 65

From webman на netspider.kiev.ua  Wed May 26 00:36:11 2010
From: webman на netspider.kiev.ua (Vyacheslav Bachinsky)
Date: Wed, 26 May 2010 00:36:11 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?TG9zdEZpbG0uVFYgKNrByNfB1Ck=?=
In-Reply-To: <1274820968.38E65d18.31586@mail.ua>
References: <1274820968.38E65d18.31586@mail.ua>
Message-ID: <AANLkTimS4unWLlEypUsBEX2INcyS5DUp16tqs7W7SA1a@mail.gmail.com>

Смахивает на PR, никаких доказательств не приведено.

"был выманен на территорию Украины под обманным предлогом" - смешно ведь...

25 мая 2010 г. 23:56 пользователь Алексей Мась <webman694 на mas.mail.ua> написал:
>
>
>  LostFilm.TV мог прекратить свое существование! Публикуем для Вас сенсационную новость о криминальной истории, которая произошла в этом месяце с нашим любимым проектом LostFilm.TV, а вернее с его владельцем. 3 мая 2010 года владелец популярного в Рунете домена LostFilm.TV , был выманен на территорию Украины под обманным предлогом и удерживался там международной преступной группировкой в течение 3-х суток. Целью захвата была передача домена LostFilm.TV некоему заказчику. Владелец домена был избит, после чего под дулом пистолета ему велели передать домен LostFilm.TV в собственность другого лица.
>
>
>  Нифига себе события:
>  http://lostfilm.tv/news.php?act=full&type=1&id=1068
>
> Алексей Мась
>  www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

--
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

From prool на itl.ua  Wed May 26 11:24:39 2010
From: prool на itl.ua (S. Pustovoitoff)
Date: Wed, 26 May 2010 11:24:39 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?TG9zdEZpbG0uVFYgKNrByNfB1Ck=?=
In-Reply-To: <1274820968.38E65d18.31586@mail.ua>
References: <1274820968.38E65d18.31586@mail.ua>
Message-ID: <4BFCDAC7.3080102@itl.ua>

С одной стороны такое вполне могло быть.

А с другой, сейчас вроде не 90-е и некоторые кащениты сомневаются в 
достоверности изложенных событий и считают их пиаром. Интересно, можно 
ли как-нибудь это проверить?

Например, проверить, было ли подано заявление в петербугрскую 
прокуратуру. Если эти события имели место, то это грандиозное 
международное дело, потерпевшего заманили с территории России на 
территорию Украины (как? чем?) и уже там избивали и угрожали оружием. То 
есть в расследовании должны быть задействованы и украинские правоохранители.

Не вижу хора поддержки от копирастов "Так ему и надо, мы всегда 
говорили, что нелицензионные копии и бандитизм ходят рядом и ваще за 
пирацкую винду расстреливать надо"

-- 
Пруль

From denis на alexa.com.ua  Wed May 26 12:04:40 2010
From: denis на alexa.com.ua (Denis Oleinikov)
Date: Wed, 26 May 2010 12:04:40 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?TG9zdEZpbG0uVFYgKNrByNfB1Ck=?=
In-Reply-To: <4BFCDAC7.3080102@itl.ua>
References: <1274820968.38E65d18.31586@mail.ua> <4BFCDAC7.3080102@itl.ua>
Message-ID: <AANLkTilQ6H0Uu_L970bl1D77QklFwozhSe4IfGG_ea7c@mail.gmail.com>

Исключительно мое ИМХО (ни на чём не основанное, кроме субъективных
предположений и некоторого опыта в сфере трансфера прав на
интернет-проекты): правда, возможно, находится где-то посередине.

Человек сам поехал на встречу в другую страну. От него не требовали денег
или золота, а "всего лишь" прав на передачу популярного веб-проекта
(осознавая, что впоследствии этим проектом придется оперировать, развивать
его, получать доход или иные выгоды и т.д.). Рейдеры (или несостоявшиеся
покупатели) даже получили временный контроль на проектом.

Однако впоследствии ситуация каким-то образом вышла из-под контроля, или
открылись некие новые обстоятельства и/или замыслы владельца, и
потенциальные покупатели решили выйти из сделки. И потребовали от человека
вернуть выданную предоплату. Что и было сделано родственниками
"потерпевшего".

А потом человек приехал домой, выдохнул и решил наказать недопартнеров.

Возможно, всё было так - а может быть, и по-другому.



26 мая 2010 г. 11:24 пользователь S. Pustovoitoff <prool на itl.ua> написал:

> С одной стороны такое вполне могло быть.
>
> А с другой, сейчас вроде не 90-е и некоторые кащениты сомневаются в
> достоверности изложенных событий и считают их пиаром. Интересно, можно ли
> как-нибудь это проверить?
>
> Например, проверить, было ли подано заявление в петербугрскую прокуратуру.
> Если эти события имели место, то это грандиозное международное дело,
> потерпевшего заманили с территории России на территорию Украины (как? чем?)
> и уже там избивали и угрожали оружием. То есть в расследовании должны быть
> задействованы и украинские правоохранители.
>
> Не вижу хора поддержки от копирастов "Так ему и надо, мы всегда говорили,
> что нелицензионные копии и бандитизм ходят рядом и ваще за пирацкую винду
> расстреливать надо"
>
> --
> Пруль
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
С уважением,

Денис Олейников,
Сервис партнерских магазинов ProstoPrint.com,
книги по требованию ProstoBook.com,
Киев: (+380 44) 569 01 01
Москва: (+7 495) 988 60 68
e-mail: ceo на prostoprint.com
web: http://www.prostoprint.com

From webman694 на mas.mail.ua  Wed May 26 12:17:19 2010
From: webman694 на mas.mail.ua (=?UTF-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0JzQsNGB0Yw=?=)
Date: Wed, 26 May 2010 12:17:19 +0300
Subject: [Webman] =?utf-8?b?TG9zdEZpbG0uVFYgKNC30LDRhdCy0LDRgik=?=
Message-ID: <1274865439.BeB0dA0.11978@mail.ua>

Заманить на территорию Украины - элементарно.
На конференцию ИМу :))
Говоришь, что переговоры - приглашаешь человека.
Он приезжает и пропадает

Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


----- Original Message -----
От:  "S. Pustovoitoff" <prool на itl.ua>
Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>, "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Отправлено: 26.05.2010 11:24:39
Тема: Re: [Webman] LostFilm.TV (захват)

>  С одной стороны такое вполне могло быть.
>  
>  А с другой, сейчас вроде не 90-е и некоторые кащениты
>  сомневаются в 
>  достоверности изложенных событий и считают их пиаром.
>  Интересно, можно 
>  ли как-нибудь это проверить?
>  
>  Например, проверить, было ли подано заявление в
>  петербугрскую 
>  прокуратуру. Если эти события имели место, то это
>  грандиозное 
>  международное дело, потерпевшего заманили с территории
>  России на 
>  территорию Украины (как? чем?) и уже там избивали и
>  угрожали оружием. То 
>  есть в расследовании должны быть задействованы и
>  украинские правоохранители.
>  
>  Не вижу хора поддержки от копирастов "Так ему и надо, мы
>  всегда 
>  говорили, что нелицензионные копии и бандитизм ходят рядом
>  и ваще за 
>  пирацкую винду расстреливать надо"
>  
>  -- 
>  Пруль
>  


From prool на itl.ua  Wed May 26 12:18:46 2010
From: prool на itl.ua (S. Pustovoitoff)
Date: Wed, 26 May 2010 12:18:46 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?TG9zdEZpbG0uVFYgKNrByNfB1Ck=?=
In-Reply-To: <1274865439.BeB0dA0.11978@mail.ua>
References: <1274865439.BeB0dA0.11978@mail.ua>
Message-ID: <4BFCE776.2090706@itl.ua>

26.05.2010 12:17, Алексей Мась пишет:
> Заманить на территорию Украины - элементарно.
> На конференцию ИМу :))
> Говоришь, что переговоры - приглашаешь человека.
> Он приезжает и пропадает

Как страшно жить на Украине! Пойду выпью пять капель эфирной валерьянки 
и забудусь сном

-- 
Пруль

From vovchuk на unian.net  Wed May 26 12:24:33 2010
From: vovchuk на unian.net (Oleg N. Vovchuk)
Date: Wed, 26 May 2010 12:24:33 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?TG9zdEZpbG0uVFYgKNrByNfB1Ck=?=
In-Reply-To: <AANLkTilQ6H0Uu_L970bl1D77QklFwozhSe4IfGG_ea7c@mail.gmail.com>
References: <1274820968.38E65d18.31586@mail.ua> <4BFCDAC7.3080102@itl.ua>
	<AANLkTilQ6H0Uu_L970bl1D77QklFwozhSe4IfGG_ea7c@mail.gmail.com>
Message-ID: <1156052248.20100526122433@unian.net>

Добрый день, Denis

Вы писали 26 мая 2010 г., 12:04:40:

> Исключительно мое ИМХО (ни на чём не основанное, кроме субъективных
> предположений и некоторого опыта в сфере трансфера прав на
> интернет-проекты): правда, возможно, находится где-то посередине.


а возможно и ПР, поскольку сериал Lost закончился...



-- 
С уважением,
Олег Вовчук



From q на cono.org.ua  Wed May 26 12:58:17 2010
From: q на cono.org.ua (Alex Varyanick)
Date: Wed, 26 May 2010 12:58:17 +0300
Subject: [Webman] =?utf-8?b?TG9zdEZpbG0uVFYgKNC30LDRhdCy0LDRgik=?=
In-Reply-To: <1156052248.20100526122433@unian.net>
References: <1274820968.38E65d18.31586@mail.ua> <4BFCDAC7.3080102@itl.ua>
	<AANLkTilQ6H0Uu_L970bl1D77QklFwozhSe4IfGG_ea7c@mail.gmail.com>
	<1156052248.20100526122433@unian.net>
Message-ID: <AANLkTimQEmAD9UlUFTRONhjbcsui42h1uewdVZa0qyWA@mail.gmail.com>

2010/5/26 Oleg N. Vovchuk <vovchuk на unian.net>:
> а возможно и ПР, поскольку сериал Lost закончился...

+1 за пиар

-- 
Varyanick I. Alex
icq: 102 575 440
skype: cono..
q на cono.org.ua

From alex на i.ua  Wed May 26 13:13:17 2010
From: alex на i.ua (=?koi8-u?B?4czFy9PFyiD0wc7eycs=?=)
Date: Wed, 26 May 2010 13:13:17 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-u?b?TG9zdEZpbG0uVFYgKNrByNfB1Ck=?=
In-Reply-To: <AANLkTilQ6H0Uu_L970bl1D77QklFwozhSe4IfGG_ea7c@mail.gmail.com>
References: <1274820968.38E65d18.31586@mail.ua> <4BFCDAC7.3080102@itl.ua>
	<AANLkTilQ6H0Uu_L970bl1D77QklFwozhSe4IfGG_ea7c@mail.gmail.com>
Message-ID: <E1OHDbx-0005Rw-HQ@web03.mi6.kiev.ua>

> Однако впоследствии ситуация каким-то образом вышла из-под контроля, или
> открылись некие новые обстоятельства 

ага, несостоявшиеся покупатели вдруг узнали, что сериал закончился :)


From q на cono.org.ua  Wed May 26 14:27:49 2010
From: q на cono.org.ua (Alex Varyanick)
Date: Wed, 26 May 2010 14:27:49 +0300
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0JjQnNCjINC4INGA0YvQvdC+0Lo=?=
In-Reply-To: <1274816162.0AA221.2508@mail.ua>
References: <1274816162.0AA221.2508@mail.ua>
Message-ID: <AANLkTilTWFBt7SePn-Y3dRiSsQ3-CpUFB-CeL0EPQ74I@mail.gmail.com>

2010/5/25 Алексей Мась <webman694 на mas.mail.ua>:
> Пригласишь так человека :) котором на форум нафиг не нужно
>  :)
> и он напишет про гулкий ангар

Недовольные есть всегда..

> Поэтому на самом деле правильно, что конференции платные. Не ценит народ бесплатные дары :)
> А те, кто заплатил (хотя бы минимально) знают зачем пришел.

А мне бы так хотелось чтобы YAPC::Europe был не таким дорогим.. 100
евро конференция + перелёт, виза, отель. И тем не менее остаются
недовольные. Но на них скептически смотрят все остальные, т.к. там
собирается действительно тусовка единомышлеников Perl'овых. Так что
поддерживаю Танчик-а. ИМХО на недовольных просто нужно заб[и|ы]ть и
дальше собираться ради тусовки, "крыше-срывющих" идей! :)

> Конференция делается для тех, кто хочет только стать профи. Да и отрасли у всех разные.

На счёт конференций для профи, я не согласен. Иногда вроде 2 профи, а
один другому рассказывает то, что второй ещё не знает. Вот я когда был
на конференции в Лисабоне, Конвей презентовал новонаписанный им
модуль, который появился за день до конференции на общее обозрение
(http://search.cpan.org/~dconway/Regexp-Grammars-1.002/lib/Regexp/Grammars.pm).
Так вот ему скандировали стоя такие же профи как и он.

p.s. iForum верёд! ;)

-- 
Varyanick I. Alex
icq: 102 575 440
skype: cono..
q на cono.org.ua

From kharchenko на gmail.com  Wed May 26 19:23:58 2010
From: kharchenko на gmail.com (=?UTF-8?B?0JLQu9Cw0LTQuNC80LjRgCDQpdCw0YDRh9C10L3QutC+?=)
Date: Wed, 26 May 2010 19:23:58 +0300
Subject: [Webman] =?utf-8?b?TG9zdEZpbG0uVFYgKNC30LDRhdCy0LDRgik=?=
In-Reply-To: <1156052248.20100526122433@unian.net>
References: <1274820968.38E65d18.31586@mail.ua> <4BFCDAC7.3080102@itl.ua>
	<AANLkTilQ6H0Uu_L970bl1D77QklFwozhSe4IfGG_ea7c@mail.gmail.com>
	<1156052248.20100526122433@unian.net>
Message-ID: <AANLkTim8EyR661pWAlk82D47284O61OV0OXCfNiSdbXr@mail.gmail.com>

Уточню, что этот проект не посвящен данному сериалу, это просто
торрентс, специализирующийся на сериалах - ЛостФилмс - означает в
данном случае что-то типа - утраченные (потерянные) фильмы )
Вполне может быть, что им просто не дает покоя слава торрентс ру,
лишенного имени и таким образом они просто запустили свою вирусную
рекламу.

26 мая 2010 г. 12:24 пользователь Oleg N. Vovchuk <vovchuk на unian.net> написал:

> а возможно и ПР, поскольку сериал Lost закончился...


-- 
------------
С уважением,
    Владимир Харченко aka VAKh
    http://www.ezhe.ru/fri/295/

From sustenko на freenet.com.ua  Wed May 26 20:54:53 2010
From: sustenko на freenet.com.ua (Serge Ustenko)
Date: Wed, 26 May 2010 20:54:53 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?6e31IMkg0tnOz8s=?=
Message-ID: <000001cafcfc$8ea3d460$abeb7d20$@com.ua>

Согласен, что такие мероприятия для тех, кто желает чему-то научиться.
Именно потому и говорю, что полезна обратная связь перед организацией
конкретного мероприятия с тем, чтобы выяснить именно интересы посетителей.

РИФ стал платным, да, но основные игроки рынка получили именные предложения
и бесплатное участие. И это правильно - именно им делиться опытом и знаниям,
а это дорогой товар.

Насчет дара и ангара - ну, не стоит бросаться камнями :) Я не пытаюсь
критиковать то, в организации чего не принимал участия, а предлагаю улучшить
формат таких мероприятий, что будет "для пользы дела". Именно тесный круг
общения, короткие (не нравоучительные) выступления и обмен мнениями не
отпугивают неопытных и позволяют им учиться.

И я имею право на ошибку, но таково мое мнение, сори.

Сергей Устенко

Директор по маркетингу и развитию бизнеса

ООО <Хостмастер>


-----Original Message-----
From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua
[mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of
webman-request на list.webman.kiev.ua
Sent: Wednesday, May 26, 2010 12:19 PM
To: webman на list.webman.kiev.ua
Subject: Дайджест списка рассылки Webman; том 29, выпуск 22

Сообщения, предназначенные для списка рассылки Webman, необходимо
отправлять по адресу
	webman на list.webman.kiev.ua

Для изменения параметров подписки вы можеже использовать веб-страницу
	http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman

Для получения информации о том, как пользовать почтовым интерфейсом,
отправьте письмо, в теле или теме которого будет слово 'help', по
адресу:
	webman-request на list.webman.kiev.ua

Адрес человека, ответственного за этот список рассылки:
	webman-owner на list.webman.kiev.ua

При ответе, пожалуйста, измение тему письма так, чтобы она была более
содержательной чем "Re: Содержание дайджеста списка рассылки
Webman..."


В этом номере:

   1. Re: ИМУ и рынок (Serge Ustenko)
   2. Re: ИМУ и рынок ( Алексей Мась )
   3. LostFilm.TV (захват) ( Алексей Мась )
   4. Re: LostFilm.TV (захват) (Vyacheslav Bachinsky)
   5. Re: LostFilm.TV (захват) (S. Pustovoitoff)
   6. Re: LostFilm.TV (захват) (Denis Oleinikov)
   7. Re: LostFilm.TV (захват) ( Алексей Мась )
   8. Re: LostFilm.TV (захват) (S. Pustovoitoff)


----------------------------------------------------------------------

Message: 1
Date: Tue, 25 May 2010 21:39:16 +0300
From: "Serge Ustenko" <sustenko на freenet.com.ua>
Subject: Re: [Webman] ИМУ и рынок
To: <webman на list.webman.kiev.ua>
Message-ID: <000201cafc39$97416060$c5c42120$@com.ua>
Content-Type: text/plain;	charset="koi8-r"

Согласен полностью с тем, что основной принцип iForum был <куда бы поддеться
в этом гулком ангаре?>. Да и <дешево и сердито> никто не отменял. Мне
кажется, надо сместить приоритеты подобно тому, что приняли для себя
Microsoft, Intel, etc. - семинары в узком кругу специалистов, которые знают
что им надо и высказывают пожелание до мероприятия. И на основании этих
пожеланий уже можно строить программу. Как маркетолог, я именно за это.

 

Что касается организации новых мероприятий - я бы предложил более
ограниченный круг приглашенных. В конце концов, всем есть что сказать
(высказать точку зрения) - иногда в таких высказываниях есть здравое зерно. 

 

Сергей Устенко

Директор по маркетингу и развитию бизнеса

ООО <Хостмастер> 


------------------------------

Message: 2
Date: Tue, 25 May 2010 22:36:02 +0300
From: " Алексей Мась " <webman694 на mas.mail.ua>
Subject: Re: [Webman] ИМУ и рынок
To: рассылка украинских веб-мастеров <webman на list.webman.kiev.ua>
Message-ID: <1274816162.0AA221.2508 на mail.ua>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

Пригласишь так человека :) котором на форум нафиг не нужно
 :)
и он напишет про гулкий ангар

Поэтому на самом деле правильно, что конференции платные. Не ценит народ
бесплатные дары :)
А те, кто заплатил (хотя бы минимально) знают зачем пришел.

РИФ кстати тоже платным стал (именно по этой причине, я беседовал с
соорганизаторами).
А на тему профи, ну так где их взять?
Профи - их мало. Проще за одном столом на пиво собрать 5 профи, чем делать
для них конференцию.
Конференция делается для тех, кто хочет только стать профи. Да и отрасли у
всех разные.

Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


----- Original Message -----
От:  "Serge Ustenko" <sustenko на freenet.com.ua>
Кому: webman на list.webman.kiev.ua
Отправлено: 25.05.2010 21:39:16
Тема: Re: [Webman] ИМУ и рынок

>  Согласен полностью с тем, что основной принцип iForum был
>  <куда бы поддеться
>  в этом гулком ангаре?>. Да и <дешево и сердито> никто не
>  отменял. Мне
>  кажется, надо сместить приоритеты подобно тому, что
>  приняли для себя
>  Microsoft, Intel, etc. - семинары в узком кругу
>  специалистов, которые знают
>  что им надо и высказывают пожелание до мероприятия. И на
>  основании этих
>  пожеланий уже можно строить программу. Как маркетолог, я
>  именно за это.
>  
>   
>  
>  Что касается организации новых мероприятий - я бы
>  предложил более
>  ограниченный круг приглашенных. В конце концов, всем есть
>  что сказать
>  (высказать точку зрения) - иногда в таких высказываниях
>  есть здравое зерно. 
>  
>   
>  
>  Сергей Устенко
>  
>  Директор по маркетингу и развитию бизнеса
>  
>  ООО <Хостмастер> 
>  
>  _______________________________________________
>  Webman mailing list
>  Webman на list.webman.kiev.ua
>  http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>  


------------------------------

Message: 3
Date: Tue, 25 May 2010 23:56:08 +0300
From: " Алексей Мась " <webman694 на mas.mail.ua>
Subject: [Webman] LostFilm.TV (захват)
To: " рассылка Webmanlist "	<webman на list.webman.kiev.ua>
Message-ID: <1274820968.38E65d18.31586 на mail.ua>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

 

 LostFilm.TV мог прекратить свое существование! Публикуем для Вас
сенсационную новость о криминальной истории, которая произошла в этом месяце
с нашим любимым проектом LostFilm.TV, а вернее с его владельцем. 3 мая 2010
года владелец популярного в Рунете домена LostFilm.TV , был выманен на
территорию Украины под обманным предлогом и удерживался там международной
преступной группировкой в течение 3-х суток. Целью захвата была передача
домена LostFilm.TV некоему заказчику. Владелец домена был избит, после чего
под дулом пистолета ему велели передать домен LostFilm.TV в собственность
другого лица. 
 

 Нифига себе события:
 http://lostfilm.tv/news.php?act=full&type=1&id=1068 

Алексей Мась
 www.mas.kiev.ua 
(+38 050) 383 90 65

------------------------------

Message: 4
Date: Wed, 26 May 2010 00:36:11 +0300
From: Vyacheslav Bachinsky <webman на netspider.kiev.ua>
Subject: Re: [Webman] LostFilm.TV (захват)
To: Алексей Мась <webman694 на mas.mail.ua>, рассылка украинских
	веб-мастеров <webman на list.webman.kiev.ua>
Message-ID:
	<AANLkTimS4unWLlEypUsBEX2INcyS5DUp16tqs7W7SA1a на mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R

Смахивает на PR, никаких доказательств не приведено.

"был выманен на территорию Украины под обманным предлогом" - смешно ведь...

25 мая 2010 г. 23:56 пользователь Алексей Мась <webman694 на mas.mail.ua>
написал:
>
>
>  LostFilm.TV мог прекратить свое существование! Публикуем для Вас
сенсационную новость о криминальной истории, которая произошла в этом месяце
с нашим любимым проектом LostFilm.TV, а вернее с его владельцем. 3 мая 2010
года владелец популярного в Рунете домена LostFilm.TV , был выманен на
территорию Украины под обманным предлогом и удерживался там международной
преступной группировкой в течение 3-х суток. Целью захвата была передача
домена LostFilm.TV некоему заказчику. Владелец домена был избит, после чего
под дулом пистолета ему велели передать домен LostFilm.TV в собственность
другого лица.
>
>
>  Нифига себе события:
>  http://lostfilm.tv/news.php?act=full&type=1&id=1068
>
> Алексей Мась
>  www.mas.kiev.ua
> (+38 050) 383 90 65
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

--
best regards,
Vyacheslav Bachinsky

------------------------------

Message: 5
Date: Wed, 26 May 2010 11:24:39 +0300
From: "S. Pustovoitoff" <prool на itl.ua>
Subject: Re: [Webman] LostFilm.TV (захват)
To: Алексей Мась <webman694 на mas.mail.ua>, рассылка украинских
	веб-мастеров 	<webman на list.webman.kiev.ua>
Message-ID: <4BFCDAC7.3080102 на itl.ua>
Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R; format=flowed

С одной стороны такое вполне могло быть.

А с другой, сейчас вроде не 90-е и некоторые кащениты сомневаются в 
достоверности изложенных событий и считают их пиаром. Интересно, можно 
ли как-нибудь это проверить?

Например, проверить, было ли подано заявление в петербугрскую 
прокуратуру. Если эти события имели место, то это грандиозное 
международное дело, потерпевшего заманили с территории России на 
территорию Украины (как? чем?) и уже там избивали и угрожали оружием. То 
есть в расследовании должны быть задействованы и украинские правоохранители.

Не вижу хора поддержки от копирастов "Так ему и надо, мы всегда 
говорили, что нелицензионные копии и бандитизм ходят рядом и ваще за 
пирацкую винду расстреливать надо"

-- 
Пруль


------------------------------

Message: 6
Date: Wed, 26 May 2010 12:04:40 +0300
From: Denis Oleinikov <denis на alexa.com.ua>
Subject: Re: [Webman] LostFilm.TV (захват)
To: рассылка украинских веб-мастеров <webman на list.webman.kiev.ua>
Message-ID:
	<AANLkTilQ6H0Uu_L970bl1D77QklFwozhSe4IfGG_ea7c на mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R

Исключительно мое ИМХО (ни на чём не основанное, кроме субъективных
предположений и некоторого опыта в сфере трансфера прав на
интернет-проекты): правда, возможно, находится где-то посередине.

Человек сам поехал на встречу в другую страну. От него не требовали денег
или золота, а "всего лишь" прав на передачу популярного веб-проекта
(осознавая, что впоследствии этим проектом придется оперировать, развивать
его, получать доход или иные выгоды и т.д.). Рейдеры (или несостоявшиеся
покупатели) даже получили временный контроль на проектом.

Однако впоследствии ситуация каким-то образом вышла из-под контроля, или
открылись некие новые обстоятельства и/или замыслы владельца, и
потенциальные покупатели решили выйти из сделки. И потребовали от человека
вернуть выданную предоплату. Что и было сделано родственниками
"потерпевшего".

А потом человек приехал домой, выдохнул и решил наказать недопартнеров.

Возможно, всё было так - а может быть, и по-другому.



26 мая 2010 г. 11:24 пользователь S. Pustovoitoff <prool на itl.ua> написал:

> С одной стороны такое вполне могло быть.
>
> А с другой, сейчас вроде не 90-е и некоторые кащениты сомневаются в
> достоверности изложенных событий и считают их пиаром. Интересно, можно ли
> как-нибудь это проверить?
>
> Например, проверить, было ли подано заявление в петербугрскую прокуратуру.
> Если эти события имели место, то это грандиозное международное дело,
> потерпевшего заманили с территории России на территорию Украины (как?
чем?)
> и уже там избивали и угрожали оружием. То есть в расследовании должны быть
> задействованы и украинские правоохранители.
>
> Не вижу хора поддержки от копирастов "Так ему и надо, мы всегда говорили,
> что нелицензионные копии и бандитизм ходят рядом и ваще за пирацкую винду
> расстреливать надо"
>
> --
> Пруль
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
С уважением,

Денис Олейников,
Сервис партнерских магазинов ProstoPrint.com,
книги по требованию ProstoBook.com,
Киев: (+380 44) 569 01 01
Москва: (+7 495) 988 60 68
e-mail: ceo на prostoprint.com
web: http://www.prostoprint.com

------------------------------

Message: 7
Date: Wed, 26 May 2010 12:17:19 +0300
From: " Алексей Мась " <webman694 на mas.mail.ua>
Subject: Re: [Webman] LostFilm.TV (захват)
To: " рассылка Webmanlist "	<webman на list.webman.kiev.ua>
Message-ID: <1274865439.BeB0dA0.11978 на mail.ua>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

Заманить на территорию Украины - элементарно.
На конференцию ИМу :))
Говоришь, что переговоры - приглашаешь человека.
Он приезжает и пропадает

Алексей Мась
www.mas.kiev.ua
(+38 050) 383 90 65


----- Original Message -----
От:  "S. Pustovoitoff" <prool на itl.ua>
Кому: "Алексей Мась" <webman694 на mas.mail.ua>, "рассылка украинских
веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Отправлено: 26.05.2010 11:24:39
Тема: Re: [Webman] LostFilm.TV (захват)

>  С одной стороны такое вполне могло быть.
>  
>  А с другой, сейчас вроде не 90-е и некоторые кащениты
>  сомневаются в 
>  достоверности изложенных событий и считают их пиаром.
>  Интересно, можно 
>  ли как-нибудь это проверить?
>  
>  Например, проверить, было ли подано заявление в
>  петербугрскую 
>  прокуратуру. Если эти события имели место, то это
>  грандиозное 
>  международное дело, потерпевшего заманили с территории
>  России на 
>  территорию Украины (как? чем?) и уже там избивали и
>  угрожали оружием. То 
>  есть в расследовании должны быть задействованы и
>  украинские правоохранители.
>  
>  Не вижу хора поддержки от копирастов "Так ему и надо, мы
>  всегда 
>  говорили, что нелицензионные копии и бандитизм ходят рядом
>  и ваще за 
>  пирацкую винду расстреливать надо"
>  
>  -- 
>  Пруль
>  


------------------------------

Message: 8
Date: Wed, 26 May 2010 12:18:46 +0300
From: "S. Pustovoitoff" <prool на itl.ua>
Subject: Re: [Webman] LostFilm.TV (захват)
To: Алексей Мась <webman694 на mas.mail.ua>, рассылка украинских
	веб-мастеров 	<webman на list.webman.kiev.ua>
Message-ID: <4BFCE776.2090706 на itl.ua>
Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R; format=flowed

26.05.2010 12:17, Алексей Мась пишет:
> Заманить на территорию Украины - элементарно.
> На конференцию ИМу :))
> Говоришь, что переговоры - приглашаешь человека.
> Он приезжает и пропадает

Как страшно жить на Украине! Пойду выпью пять капель эфирной валерьянки 
и забудусь сном

-- 
Пруль


------------------------------

_______________________________________________
Webman mailing list
Webman на list.webman.kiev.ua
http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman


Конец Дайджест списка рассылки Webman; том 29, выпуск 22
********************************************************
 

__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature
database 5148 (20100526) __________

The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.

http://www.esetnod32.ru/.ml