From alexei на tkachenko.com.ua Tue May 1 23:27:21 2007 From: alexei на tkachenko.com.ua (Tkachenko Alexei [AlexAT]) Date: Tue, 1 May 2007 23:27:21 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?6M/T1LPOxy3Cs9rOxdMg0M8tzsHbz83VPw==?= In-Reply-To: <161501c78970$8d4ffb00$3ea2f8c3@admin> Message-ID: <20070501203508.A7822A93B@list.webman.kiev.ua> Мир Вам, >> В поледние полгода в CPANEL такое кол-во глюков появилось, >> что это просто >> уже бесит. В итоге принято решение отказаться от этого Слав, может ты её неправильно готовишь? За последние года 3 я не припомню чтобы RELEASE дал какие-то проблемы клиентам. Мы наоборот - сервера людям поставляем не пустые, а сразу с ней родимой, ибо лучше\стабильней я просто ещё не видел. Алексей. >> -----Original Message----- >> From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua >> [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of >> Vyacheslav Cherkashin >> Sent: Saturday, April 28, 2007 11:38 AM >> To: Dmitry; рассылка украинских веб-мастеров >> Subject: Re: [Webman] ХостЁнг-бЁзнес по-нашому? >> >> >> ----- Original Message ----- >> From: "Dmitry" >> To: >> Sent: Friday, April 27, 2007 5:56 PM >> Subject: Re: [Webman] ХостЁнг-бЁзнес по-нашому? >> >> >> >> На одном хостинге я ждал, пока разберуться почему из консоли >> >> mysql-клиент не может приконнектится к базе. Мне нужно >> было периодично >> >> потому что разработчики CPANEL запретили в jail-shell работу >> с утилитами >> mysql >> >> >> >> заливать большие дампы. В результате через 2 месяца я >> устал ждать и >> >> стал заливать дампы пхпшным скриптом вместо шельного. >> Через неделю мне >> >> написали что я создаю неимоверную нагрузку на сервер. Вопрос, кто >> >> виноват? >> > // Иван Сологуб >> > >> > Могу предположить, что и в шеле была бы нагрузка не меньше:) Просто >> > для некоторых задач вирт. хостинг уже не подходит, надо >> брать ВДС или >> > свой сервер. Даже если нагрузка большая у вас не >> постоянно, а раз-два >> > в день или неск раз в неделю. Даже раза в месяц может >> хватить, чтобы >> > положить весь сервер:) >> > >> >> Пока до клмента дойдет эта идея, что надо или что-то с >> движком делать или >> на VPS переьираться - хостер закроет сайт >> >> >> пример недельгой давности: >> . Я например вижу. насколько клиент двухголовый ксеон грузит >> своими скрипта >> ми и говрю ему, что ему нужен вртуальный сервер, но сервер >> за 40 долларов >> вмесяц ему не подойдет из-за размера его сайта и баз и >> прочего и оптимальным >> будет 80-100 долларов в месяц - я уже точно знаю, что >> работаь оно будет при >> минимуме в полгига памяти и обычном селероне. >> Он начинает плакаться. что сайт столько не приносит и халява >> на виртуальном >> хостинге - это все. что его может устроить. Клиент >> откровенно мешает рботать >> всем остальным, но считает. что мешать другим - это правильно. >> >> >> >> >> >> А вопрос в следующем, какой именно скрипт выключить? >> > // Иван Сологуб >> > >> > Ну сегодня для хостинг-провайдера обычно это определить - >> нет никакой >> > проблемы. Как и определить, какие запросы к БД грузят. Даже в логах >> > копаться не надо, просто поставить тот же WHM:) >> >> для определления slow query WHM ставить не надо :) >> Если ты о скриптах - тот тут тоже все не так. >> Как человек. которого WHM достала за 6 лет по полной, по строк е в >> CPU/Memory/MySQL Usage >> вида >> Top Process %CPU 88.3 /usr/local/bin/php-cgi >> Top Process %CPU 83.7 /usr/local/bin/php-cgi >> Top Process %CPU 63.8 /usr/local/bin/php-cgi >> >> >> невозможно сказать какой скрипт клиента грузит сервер >> если это кроновский скрипт - еще можно что-то найти, а так >> надо очень долго >> сидеть и созерцать топ, логи апача исттояние базы. >> иногда медитация доходит до 2-х часов. >> >> у нас три дня назад один баран устроил бомбежку mysql >> примерно 700 запросов >> в секунду + он в таблице на 6 миллионов записей не создал >> индекс - это >> неблагодарная работа ловить подобных "программистов" >> >> >> В поледние полгода в CPANEL такое кол-во глюков появилось, >> что это просто >> уже бесит. В итоге принято решение отказаться от этого >> >> >> А если в саппорт звонит бухгалтер, чтобы уточнить >> финансовые реквизиты >> >> Бухгалтер должен звонить в бухгалтерию ;) >> >> Слава >> >> _______________________________________________ >> Webman mailing list >> Webman на list.webman.kiev.ua >> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman >> From admin на webdev.org.ua Sat May 5 23:17:08 2007 From: admin на webdev.org.ua (=?windows-1251?Q?=D0=EE=EC=E0=ED_=CD=E0=F1=F2=E5=ED=EA=EE?=) Date: Sat, 05 May 2007 23:17:08 +0300 Subject: [Webman] =?windows-1251?b?wPUg8yDs5e3/IOft4Pfo8iDv6+717ukg8eDp?= =?windows-1251?b?8j8gwiDx8+QhIMIg8fPkIQ==?= Message-ID: <463CE644.5070909@webdev.org.ua> Здравствуйте, уважаемые вебманы! 16 апреля на сайте http://webdev.org.ua/ была опубликована статья "Государственный ?бизнес? по-украински" ( http://webdev.org.ua/node/123 ), где один из пользователей (представляющий компанию A-design, http://www.a-design.biz/ ) давал свою оценку дизайн-студии BIG-shpik ( http://www.big-shpik.com.ua/ ). В том смысле, что компания эта выиграла государственный тендер, а сайт у них как у Васи Пупкина. Сегодня представитель BIG-shpik погрозил судом ( http://webdev.org.ua/node/123#comment-809 ) этому пользователю за клевету. Может кто-то из вас дать юридическую оценку ситуации? Т.е. есть ли там за что привлекать к суду и как это физически сделать? А так же каким образом это может задеть сам сайт http://webdev.org.ua/ как площадку? Просто интересно, если я вот скажу, что считаю дизайн сайта X ужасным и непрофессиональным, меня за это тоже могут судить? Может надо быть осторожнее, а то я часто такое заявляю? :) С уважением, Роман Настенко, Администратор webdev.org.ua. From denis на alexa.com.ua Mon May 7 20:27:59 2007 From: denis на alexa.com.ua (Denis Oleinikov - FUTBOLKA.ua) Date: Mon, 7 May 2007 20:27:59 +0300 Subject: [Webman] =?windows-1251?b?wPUg8yDs5e3/IOft4Pfo8iDv6+717ukg8eDp?= =?windows-1251?b?8j8gwiDx8+QhIMIg8fPkIQ==?= References: <463CE644.5070909@webdev.org.ua> Message-ID: <098901c790cd$153579b0$6500a8c0@denis> Роман, добрый день, > Может кто-то из вас дать юридическую оценку ситуации? > Т.е. есть ли там за что привлекать к суду и как это физически сделать? > А так же каким образом это может задеть сам сайт http://webdev.org.ua/ > как площадку? Можете быть абсолютно спокойны :-). Ну, не абсолютно, а на 99,9% (в украинских судах, как известно, всякие чудеса случаются - вот Феодосийский местный суд давеча Указ Президента отменил :-))). Опубликованная на Вашем ресурсе статья в части оценки качества сайта и творческого потенциала победителя тендера - по сути, оценочное суждение. Закон Украины "Об информации", ст. 47-1 гласит: -- Стаття 47-1. Зв?льнення в?д в?дпов?дальност? Н?хто не може бути притягнутий до в?дпов?дальност? за висловлення оц?ночних суджень. Оц?ночними судженнями, за винятком образи чи наклепу, ? висловлювання, як? не м?стять фактичних даних, зокрема критика, оц?нка д?й, а також висловлювання, що не можуть бути витлумачен? як так?, що м?стять фактичн? дан?, з огляду на характер використання мовних засоб?в, зокрема вживання г?пербол, алегор?й, сатири. Оц?ночн? судження не п?длягають спростуванню та доведенню ?х правдивост?. -- Вот здесь можно прочитать очень неплохую статью советника Президента Николая Полуденного о практике применения данной нормы - рекомендую особенно интернет-СМИ: http://www.justinian.com.ua/article.php?id=823 С уважением, Денис Олейников, FUTBOLKA.ua - профессиональная печать на одежде и тканях, футболки, кепки, регланы, спортивная форма и многое другое. тел: (044) 331-97-97 (многоканальный), факс: (044) 569-70-47 e-mail: denis на futbolka.ua web: http://www.futbolka.ua skype: futbolka.ua для корпоративных заказчиков: http://www.futbolka.ua/corporate/ -- ----- Original Message ----- From: "Роман Настенко" To: Sent: Saturday, May 05, 2007 11:17 PM Subject: [Webman] Ах у меня значит плохой сайт? В суд! В суд! > Здравствуйте, уважаемые вебманы! > > 16 апреля на сайте http://webdev.org.ua/ была опубликована статья > "Государственный ?бизнес? по-украински" ( http://webdev.org.ua/node/123 > ), где один из пользователей (представляющий компанию A-design, > http://www.a-design.biz/ ) давал свою оценку дизайн-студии BIG-shpik ( > http://www.big-shpik.com.ua/ ). В том смысле, что компания эта выиграла > государственный тендер, а сайт у них как у Васи Пупкина. > > Сегодня представитель BIG-shpik погрозил судом ( > http://webdev.org.ua/node/123#comment-809 ) этому пользователю за клевету. > > Может кто-то из вас дать юридическую оценку ситуации? > Т.е. есть ли там за что привлекать к суду и как это физически сделать? > А так же каким образом это может задеть сам сайт http://webdev.org.ua/ > как площадку? > > Просто интересно, если я вот скажу, что считаю дизайн сайта X ужасным и > непрофессиональным, меня за это тоже могут судить? Может надо быть > осторожнее, а то я часто такое заявляю? :) > > С уважением, > Роман Настенко, > Администратор webdev.org.ua. > _______________________________________________ > Webman mailing list > Webman на list.webman.kiev.ua > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman > From admin на webdev.org.ua Tue May 8 18:04:39 2007 From: admin на webdev.org.ua (=?windows-1251?Q?=D0=EE=EC=E0=ED_=CD=E0=F1=F2=E5=ED=EA=EE?=) Date: Tue, 08 May 2007 18:04:39 +0300 Subject: [Webman] =?windows-1251?b?W1NQQU1dIFJlOiAgwPUg8yDs5e3/IOft4Pfo?= =?windows-1251?b?8iDv6+717ukg8eDp8j8gwiDx8+QhIMIg8fPkIQ==?= In-Reply-To: <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003CF588F@KVM01.ua.xxintra.net> References: <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003CF588F@KVM01.ua.xxintra.net> Message-ID: <46409187.7030907@webdev.org.ua> Она "передумала" подавать в суд :) Anton Voychenko wrote: > Вот это конкретно ответил ))) молодец, поддерживаю... > > -----Original Message----- > From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Denis Oleinikov - FUTBOLKA.ua > Sent: Monday, May 07, 2007 8:28 PM > To: admin на webdev.org.ua; рассылка украинских веб-мастеров > Subject: [SPAM] Re: [Webman] Ах у меня значит плохой сайт? В суд! В суд! > > Роман, добрый день, > > >> Может кто-то из вас дать юридическую оценку ситуации? >> Т.е. есть ли там за что привлекать к суду и как это физически сделать? >> А так же каким образом это может задеть сам сайт http://webdev.org.ua/ >> как площадку? >> > > Можете быть абсолютно спокойны :-). Ну, не абсолютно, а на 99,9% (в > украинских судах, как известно, всякие чудеса случаются - вот Феодосийский > местный суд давеча Указ Президента отменил :-))). > > Опубликованная на Вашем ресурсе статья в части оценки качества сайта и > творческого потенциала победителя тендера - по сути, оценочное суждение. > > Закон Украины "Об информации", ст. 47-1 гласит: > > -- > Стаття 47-1. Зв?льнення в?д в?дпов?дальност? > > Н?хто не може бути притягнутий до в?дпов?дальност? за > висловлення оц?ночних суджень. > > Оц?ночними судженнями, за винятком образи чи наклепу, ? > висловлювання, як? не м?стять фактичних даних, зокрема критика, > оц?нка д?й, а також висловлювання, що не можуть бути витлумачен? > як так?, що м?стять фактичн? дан?, з огляду на характер > використання мовних засоб?в, зокрема вживання г?пербол, алегор?й, > сатири. Оц?ночн? судження не п?длягають спростуванню та доведенню > ?х правдивост?. > -- > > Вот здесь можно прочитать очень неплохую статью советника Президента Николая > Полуденного о практике применения данной нормы - рекомендую особенно > интернет-СМИ: > > http://www.justinian.com.ua/article.php?id=823 > > С уважением, > > Денис Олейников, > > FUTBOLKA.ua - профессиональная печать на одежде и тканях, > футболки, кепки, регланы, спортивная форма и многое другое. > > тел: (044) 331-97-97 (многоканальный), факс: (044) 569-70-47 > e-mail: denis на futbolka.ua web: http://www.futbolka.ua skype: futbolka.ua > > для корпоративных заказчиков: http://www.futbolka.ua/corporate/ > -- > > > > > ----- Original Message ----- > From: "Роман Настенко" > To: > Sent: Saturday, May 05, 2007 11:17 PM > Subject: [Webman] Ах у меня значит плохой сайт? В суд! В суд! > > > >> Здравствуйте, уважаемые вебманы! >> >> 16 апреля на сайте http://webdev.org.ua/ была опубликована статья >> "Государственный ?бизнес? по-украински" ( http://webdev.org.ua/node/123 >> ), где один из пользователей (представляющий компанию A-design, >> http://www.a-design.biz/ ) давал свою оценку дизайн-студии BIG-shpik ( >> http://www.big-shpik.com.ua/ ). В том смысле, что компания эта выиграла >> государственный тендер, а сайт у них как у Васи Пупкина. >> >> Сегодня представитель BIG-shpik погрозил судом ( >> http://webdev.org.ua/node/123#comment-809 ) этому пользователю за клевету. >> >> Может кто-то из вас дать юридическую оценку ситуации? >> Т.е. есть ли там за что привлекать к суду и как это физически сделать? >> А так же каким образом это может задеть сам сайт http://webdev.org.ua/ >> как площадку? >> >> Просто интересно, если я вот скажу, что считаю дизайн сайта X ужасным и >> непрофессиональным, меня за это тоже могут судить? Может надо быть >> осторожнее, а то я часто такое заявляю? :) >> >> С уважением, >> Роман Настенко, >> Администратор webdev.org.ua. >> _______________________________________________ >> Webman mailing list >> Webman на list.webman.kiev.ua >> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman >> >> > > > _______________________________________________ > Webman mailing list > Webman на list.webman.kiev.ua > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman > > From alex на visti.net Thu May 10 10:21:32 2007 From: alex на visti.net (Alexandr Morozov) Date: Thu, 10 May 2007 10:21:32 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-u?b?7s/X2cUg1MXIzs/Mz8fJySDOwcvS1dTLyT8=?= In-Reply-To: <774222281.20070422125914@sport.com.ua> References: <002901c77c39$b7eed050$27cc70f0$@ru><000d01c77c4f$228460f0$678d22d0$@ru><006601c77cfe$928d4e20$310014ac@PB><5810380585.20070413135851@knauf.com.ua> <1332023588.20070417083942@knauf.com.ua> <1692981736.20070417192937@linecore.com> <1789695917.20070417215325@knauf.com.ua> <16610477811.20070420225428@ua.fm> <774222281.20070422125914@sport.com.ua> Message-ID: <4642C7FC.4000701@visti.net> За рубежом это то же популярно. Отмывание трафика, или как некоторые видео-ресурсы покупают поп-ап и поп-андер трафик для презентования результатов о своей высокой посещаемости рекламодателям. http://alexmoskalyuk.livejournal.com/633620.html -- С уважением, Александр Морозов Информационный центр "ЭЛВИСТИ" Тел/факс: 380 (44) 239-90-91 ICQ: 9578825 http://uaport.net From uaperson на gmail.com Wed May 16 20:13:29 2007 From: uaperson на gmail.com (Yury Borunov) Date: Wed, 16 May 2007 20:13:29 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?88/axMHOycUg0NLPxcvUwTog99nCz9Igx8/Sz8TB?= Message-ID: <4d8d59920705161013j74ac5c23y698556eaeae7e97b@mail.gmail.com> Добрый день уважаемые участники WebMan-листа, обыскал весь Интернет на предмет советов по поводу выбора города для создания стартап интернет-проекта с перспективой дальнейшего роста, так ничего и не нашел, поэтому решил спросить у вас. В качестве персонала будут нужны профессиональные: веб-программисты, веб-дизайнеры, администраторы серверов, менеджеры интернет-проектов. Я сам с Одессы и сейчас рассматриваю 2 возможных варианта городов: Одесса или Киев. Одесса для меня более приемлема, все-таки здесь вырос и живу, но чувствую, что по рынку труда Киев лучше: больше специалистов и потенциальные партнеры рядом. Посоветуйте, где на данный момент перспективнее обосновываться интернет-проекту или IT-компании. P.S. Как сейчас обстоят дела с ценами на аренду офисов в Киеве? -- C Уважением, Юрий Борунов. e-mail: uaperson на gmail.com Онлайн игра Украины "Мир Гладиаторов" - http://www.gladiators-ua.com From ace на ace.kiev.ua Thu May 17 15:42:17 2007 From: ace на ace.kiev.ua (=?koi8-r?B?+8XX3sXOy88g5dfHxc7Jyg==?=) Date: Thu, 17 May 2007 12:42:17 -0000 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8NLP0M/Sw8nJINXWxSDOxSDXIN7F09TJLg==?= In-Reply-To: <241344243.20070419153406@gala.net> References: <1735745847.20070419142425@mas.kiev.ua> <241344243.20070419153406@gala.net> Message-ID: <52364988.20070420081456@ace.kiev.ua> Здравствуйте, Павел. > Мне бы хотелось эту дискуссию перевести в другое русло и обсудить > проблему "качества" ресурсов. Это наверное более острая проблема для > украинского Интернет, поскольку качественных оригинальных украинских ресурсов > встречается очень мало. Как я понимаю, мы говорим о новостных сайтах. А причина одна: нет финансовой мотивации для создания уникального контента. Посмотрите на Обоз(реватель) и Корр - доля уникального контента весьма незначительна, решает вал. То же касается других сайтов. По собственному опыту скажу: рекламодателю, к сожалению, все равно сколько на сайте уникального контента - 100% или 0%. -- С уважением, Шевченко Евгений http://uamaster.com From AntonV на izum.com.ua Thu May 17 13:51:47 2007 From: AntonV на izum.com.ua (Anton Voychenko) Date: Thu, 17 May 2007 13:51:47 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?W1NQQU1dICDzz9rEwc7JxSDQ0s/Fy9TBOiD32cLP0iDH?= =?koi8-r?b?z9LPxME=?= In-Reply-To: <4d8d59920705161013j74ac5c23y698556eaeae7e97b@mail.gmail.com> Message-ID: <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003FCD1F7@KVM01.ua.xxintra.net> О чем и говорить? Киев, однозначно, но затраты на персонал, офис и пр. в Одессе естественно меньше... Но я бы советовал Киев. Хотя все зависит от ваших фин. Возможностей. -----Original Message----- From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Yury Borunov Sent: Wednesday, May 16, 2007 8:13 PM To: webman на list.webman.kiev.ua Subject: [SPAM] [Webman] Создание проекта: Выбор города Добрый день уважаемые участники WebMan-листа, обыскал весь Интернет на предмет советов по поводу выбора города для создания стартап интернет-проекта с перспективой дальнейшего роста, так ничего и не нашел, поэтому решил спросить у вас. В качестве персонала будут нужны профессиональные: веб-программисты, веб-дизайнеры, администраторы серверов, менеджеры интернет-проектов. Я сам с Одессы и сейчас рассматриваю 2 возможных варианта городов: Одесса или Киев. Одесса для меня более приемлема, все-таки здесь вырос и живу, но чувствую, что по рынку труда Киев лучше: больше специалистов и потенциальные партнеры рядом. Посоветуйте, где на данный момент перспективнее обосновываться интернет-проекту или IT-компании. P.S. Как сейчас обстоят дела с ценами на аренду офисов в Киеве? -- C Уважением, Юрий Борунов. e-mail: uaperson на gmail.com Онлайн игра Украины "Мир Гладиаторов" - http://www.gladiators-ua.com _______________________________________________ Webman mailing list Webman на list.webman.kiev.ua http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman From sergey на broodex.com Fri May 18 09:46:09 2007 From: sergey на broodex.com (Sergey Bulakh) Date: Fri, 18 May 2007 09:46:09 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?88/axMHOycUg0NLPxcvUwTog99nCz9Igx8/Sz8TB?= In-Reply-To: <4d8d59920705161013j74ac5c23y698556eaeae7e97b@mail.gmail.com> References: <4d8d59920705161013j74ac5c23y698556eaeae7e97b@mail.gmail.com> Message-ID: <6210112813.20070518094609@broodex.com> Hello Yury, > обыскал весь Интернет на предмет советов по поводу выбора города для > создания стартап интернет-проекта с перспективой дальнейшего роста, > так ничего и не нашел, поэтому решил спросить у вас. > В качестве персонала будут нужны профессиональные: веб-программисты, > веб-дизайнеры, администраторы серверов, менеджеры интернет-проектов. > Я сам с Одессы и сейчас рассматриваю 2 возможных варианта городов: > Одесса или Киев. > Одесса для меня более приемлема, все-таки здесь вырос и живу, но > чувствую, что по рынку труда Киев лучше: больше специалистов и > потенциальные партнеры рядом. > Посоветуйте, где на данный момент перспективнее обосновываться > интернет-проекту или IT-компании. > P.S. Как сейчас обстоят дела с ценами на аренду офисов в Киеве? так же как в москве :) организовать все в одессе будет намного много много дешевле... -- Булах Сергей Викторович phone: (063) 370-2-370 email: sergey на broodex.com From AntonV на izum.com.ua Fri May 18 17:39:24 2007 From: AntonV на izum.com.ua (Anton Voychenko) Date: Fri, 18 May 2007 17:39:24 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8NLP0M/Sw8nJINXWxSDOxSDXIN7F09TJLg==?= In-Reply-To: <52364988.20070420081456@ace.kiev.ua> Message-ID: <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003FCD5BD@KVM01.ua.xxintra.net> Может и глупость, но - новостных сайтов уйма, я бы сказал уймища, а новостей то на всех не хватает... -----Original Message----- From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Шевченко Евгений Sent: Friday, April 20, 2007 8:15 AM To: Павел; рассылка украинских веб-мастеров Subject: Re: [Webman] Пропорции уже не в чести. Здравствуйте, Павел. > Мне бы хотелось эту дискуссию перевести в другое русло и обсудить > проблему "качества" ресурсов. Это наверное более острая проблема для > украинского Интернет, поскольку качественных оригинальных украинских ресурсов > встречается очень мало. Как я понимаю, мы говорим о новостных сайтах. А причина одна: нет финансовой мотивации для создания уникального контента. Посмотрите на Обоз(реватель) и Корр - доля уникального контента весьма незначительна, решает вал. То же касается других сайтов. По собственному опыту скажу: рекламодателю, к сожалению, все равно сколько на сайте уникального контента - 100% или 0%. -- С уважением, Шевченко Евгений http://uamaster.com _______________________________________________ Webman mailing list Webman на list.webman.kiev.ua http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman From AntonV на izum.com.ua Fri May 18 17:41:49 2007 From: AntonV на izum.com.ua (Anton Voychenko) Date: Fri, 18 May 2007 17:41:49 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?88/axMHOycUg0NLPxcvUwTog99nCz9Igx8/Sz8TB?= In-Reply-To: <6210112813.20070518094609@broodex.com> Message-ID: <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003FCD5BE@KVM01.ua.xxintra.net> Да Киев однозначно... потом, со временем, можно переехать в Адессу :) -----Original Message----- From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Sergey Bulakh Sent: Friday, May 18, 2007 9:46 AM To: рассылка украинских веб-мастеров Subject: Re: [Webman] Создание проекта: Выбор города Hello Yury, > обыскал весь Интернет на предмет советов по поводу выбора города для > создания стартап интернет-проекта с перспективой дальнейшего роста, > так ничего и не нашел, поэтому решил спросить у вас. > В качестве персонала будут нужны профессиональные: веб-программисты, > веб-дизайнеры, администраторы серверов, менеджеры интернет-проектов. > Я сам с Одессы и сейчас рассматриваю 2 возможных варианта городов: > Одесса или Киев. > Одесса для меня более приемлема, все-таки здесь вырос и живу, но > чувствую, что по рынку труда Киев лучше: больше специалистов и > потенциальные партнеры рядом. > Посоветуйте, где на данный момент перспективнее обосновываться > интернет-проекту или IT-компании. > P.S. Как сейчас обстоят дела с ценами на аренду офисов в Киеве? так же как в москве :) организовать все в одессе будет намного много много дешевле... -- Булах Сергей Викторович phone: (063) 370-2-370 email: sergey на broodex.com _______________________________________________ Webman mailing list Webman на list.webman.kiev.ua http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman From dimkae на rambler.ru Fri May 18 17:17:19 2007 From: dimkae на rambler.ru (Dmitry Eremeev) Date: Fri, 18 May 2007 18:17:19 +0400 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?W1NQQU1dIPPP2sTBzsnFINDSz8XL1ME6IPfZws/SIMfP?= =?koi8-r?b?0s/EwQ==?= In-Reply-To: <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003FCD1F7@KVM01.ua.xxintra.net> References: <4d8d59920705161013j74ac5c23y698556eaeae7e97b@mail.gmail.com> <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003FCD1F7@KVM01.ua.xxintra.net> Message-ID: <1144396135.1179497839.200692128.43961@mcgi22.rambler.ru> > обыскал весь Интернет на предмет советов по поводу выбора города для > создания стартап интернет-проекта с перспективой дальнейшего роста, > так ничего и не нашел, поэтому решил спросить у вас. "Вопрос" настолько многогранный и столько недосказанностей (может вы локальный портал для Кременчука делать будете, мы ж не знаем, от чего плясать в советах), что остается только посоветовать разбираться самому, поздравить вас со стартапом и пожелать удачи! From kharchenko на gmail.com Fri May 18 21:06:50 2007 From: kharchenko на gmail.com (Vladimir Kharchenko) Date: Fri, 18 May 2007 21:06:50 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8NLP0M/Sw8nJINXWxSDOxSDXIN7F09TJLg==?= References: <1735745847.20070419142425@mas.kiev.ua><241344243.20070419153406@gala.net> <52364988.20070420081456@ace.kiev.ua> Message-ID: <01e201c79977$4fccac80$6500a8c0@coputer> Уважаемый Лист, приветствую! Имею честь пригласить вас на свою персональную выставку "Лицевая Поверхность Эпохи". 24 мая в 18.00 Центральный Дом Художника, ул. Артема 1-5. Кроме высокого искусства будет и дегустация хороших напитков. В числе работ, представленных в экспозиции, будут и работы, связанные с некоторыми весьма известными веб-деятелями. ------------ С уважением, Владимир Харченко aka VAKh http://www.ezhe.ru/fri/295/ From andrey на biz.ua Sun May 20 12:44:39 2007 From: andrey на biz.ua (Andrey Hvetkevich) Date: Sun, 20 May 2007 12:44:39 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?88/axMHOycUg0NLPxcvUwTog99nCz9Igx8/Sz8TB?= In-Reply-To: <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003FCD5BE@KVM01.ua.xxintra.net> References: <6210112813.20070518094609@broodex.com> <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003FCD5BE@KVM01.ua.xxintra.net> Message-ID: <1594142635.20070520124439@so.ua> Здравствуйте, рассылка украинских веб-мастеров. > Да Киев однозначно... потом, со временем, можно переехать в Адессу :) Для интернет-проекта не имеет значения где его основывать - главное наличие сети Интернет :) Где выгоднее вам, там и основывайте. Насколько я знаю, в Одессе с интернетом проблем нет, помещения дешевле, рабочая сила дешевле. В Киеве уже обычный саппорт не соглашается работать с зарплатой менее 400-500 у.е. в том же Днепре можно найти без особых проблем на 300 у.е. Вот и считайте. Офисы - минимум 100 грн за метр. Еще это зависит от Вашего бюджета, все тщательно просчитайте. Не стоит тратить деньги только из-за того, что это Киев. Интернет-бизнес именно тем и прекрасен, что к городам можно не иметь привязки. Если посмотреть пример Сервис Онлайн - у нас все работают в Днепре, это и выгодно и удобно. Киевские телефоны, А/Я и т.д. - это не проблема и стоит не дорого. P.S. В командировку в Киев ездить приятнее, нежели тут жить :) -- С уважением, Андрей Хветкевич, директор ООО "Сервис Онлайн", http://www.so.ua телефон в Киеве: +380 44 5933225, в Днепропетровске: +380 56 7219494 From pravda на svitonline.com Mon May 21 18:53:50 2007 From: pravda на svitonline.com (pop.svitonline.com) Date: Mon, 21 May 2007 18:53:50 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8NLP0M/Sw8nJINXWxSDOxSDXIN7F09TJLg==?= References: <1735745847.20070419142425@mas.kiev.ua><241344243.20070419153406@gala.net> <52364988.20070420081456@ace.kiev.ua> Message-ID: <0c6501c79bc0$3dba63c0$0a14a8c0@theboss> Речь не в финансовой мотивации :( Проблема гораздо хуже. Пользователь-читатель совершенно не разбирается, чью новость он читает - уникальную или Интерфакса... А потому важным становится другой фактор - сделать так, чтобы на вашем сайте были ВСЕ самые важные новости. И не важно чьи. Таким образом "качество" становится менее важным, чем "количество". Умом лично я это все понимаю, душой - не принимаю. Мне дороже собственные новости. Но есть еще и такая штука, как релевантность источников - таким агентствам, как УНИАН и Интерфакс, Украинские новости, точно можно доверять. Но есть такие писатели...! Поэтому в условиях, когда читатель не различает источник, не столь важно твои у тебя новости или нет, сколько насколько надежен твой источник. Алена Притула > Здравствуйте, Павел. > >> Мне бы хотелось эту дискуссию перевести в другое русло и обсудить >> проблему "качества" ресурсов. Это наверное более острая проблема для >> украинского Интернет, поскольку качественных оригинальных украинских >> ресурсов >> встречается очень мало. > > Как я понимаю, мы говорим о новостных сайтах. > А причина одна: нет финансовой мотивации для создания уникального > контента. > Посмотрите на Обоз(реватель) и Корр - доля уникального контента весьма > незначительна, решает вал. То же касается других сайтов. > По собственному опыту скажу: рекламодателю, к сожалению, все равно > сколько на сайте уникального контента - 100% или 0%. > > > > > -- > С уважением, > Шевченко Евгений > http://uamaster.com > > _______________________________________________ > Webman mailing list > Webman на list.webman.kiev.ua > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman > From sergey на shkolin.net.ua Sun May 20 20:45:01 2007 From: sergey на shkolin.net.ua (=?koi8-r?Q?=F3=C5=D2=C7=C5=CA_=FB=CB=CF=CC=C9=CE?=) Date: Sun, 20 May 2007 20:45:01 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?88/axMHOycUg0NLPxcvUwTog99nCz9Igx8/Sz8TB?= In-Reply-To: <1594142635.20070520124439@so.ua> References: <6210112813.20070518094609@broodex.com> <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003FCD5BE@KVM01.ua.xxintra.net> <1594142635.20070520124439@so.ua> Message-ID: <167538750.20070520204501@shkolin.net.ua> Вы писали 20 мая 2007 г., 12:44:39: > Для интернет-проекта не имеет значения где его основывать - главное > наличие сети Интернет :) Было бы правильно выразиться что интернет проект можно организовывать не только при наличии стабильного конекта :) это и так понятно, а от задач. к примеру если это информационный портал - то географические координаты не особо играют роль, а если брать уже к примеру услуги IP операторов, веб разработки и прочие... то это уже аудитория привязана к местности. "... можно есть омары, запивать Шато, можно пиво с воблою, но уже не то ..." (с) не помню кто. > P.S. В командировку в Киев ездить приятнее, нежели тут жить :) и наоборот тоже :) -- С уважением, Сергей Школин mailto:sergey на shkolin.net.ua From uaperson на gmail.com Mon May 21 18:37:17 2007 From: uaperson на gmail.com (Yury Borunov) Date: Mon, 21 May 2007 18:37:17 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?88/axMHOycUg0NLPxcvUwTog99nCz9Igx8/Sz8TB?= Message-ID: <4d8d59920705210837t24929313m7f72f0ffa57a7c8b@mail.gmail.com> Dmitry Eremeev: > "Вопрос" настолько многогранный и столько недосказанностей (может вы > локальный портал для Кременчука делать будете, мы ж не знаем, от чего > плясать в советах), что остается только посоветовать разбираться самому Портала Кременчуга у нас в планах нет, увы :) Проект планируется украинского масштаба, с перспективой выхода на международный рынок. > поздравить вас со стартапом и пожелать удачи! спасибо :) Andrey Hvetkevich: > Для интернет-проекта не имеет значения где его основывать - главное > наличие сети Интернет :) убедительно :) > Где выгоднее вам, там и основывайте. > Насколько я знаю, в Одессе с интернетом проблем нет, помещения > дешевле, рабочая сила дешевле. Рабочая сила дешевле, но вот ее количество и качество смущает, хотя бы по тому же показателю: количество крупных проектов приходящихся на город. > В Киеве уже обычный саппорт не соглашается работать с зарплатой > менее 400-500 у.е. в том же Днепре можно найти без особых проблем > на 300 у.е. Вот и считайте. Офисы - минимум 100 грн за метр. С этим не поспоришь. > Еще это зависит от Вашего бюджета, все тщательно просчитайте. > Не стоит тратить деньги только из-за того, что это Киев. > Интернет-бизнес именно тем и прекрасен, что к городам можно > не иметь привязки. спасибо за совет, как раз просчетами сейчас и занимаемся. кстати, еще очень интересует вопрос бизнес планирования интернет-проектов, а именно: 1. Есть ли в открытом доступе примеры бизнес-планов крупных украинских интернет-проектов? все, что пока удалось найти - это бизнес-планы нескольких маленьких российских интернет сайтов. 2. Где размещается достоверная информация о тенденция украинского Интернет рынка в цифрах? 3. Есть ли какие-то сайты, газеты, журналы именно о украинском интернет-бизнесе, кроме журнала "Интернет.UA"? > Если посмотреть пример Сервис Онлайн - у нас все работают в Днепре, > это и выгодно и удобно. Киевские телефоны, А/Я и т.д. - это не > проблема и стоит не дорого. действительно? даже не знал. а к кому обращаться если надумаем? :) > P.S. В командировку в Киев ездить приятнее, нежели тут жить :) Я вообще очень люблю Киев, а именно его деловую атмосферу, но может потому и люблю, что там не живу? :) -- C Уважением, Юрий Борунов. e-mail: uaperson на gmail.com Онлайн игра Украины "Мир Гладиаторов" - http://www.gladiators-ua.com From andrey на biz.ua Tue May 22 10:51:54 2007 From: andrey на biz.ua (Andrey Hvetkevich) Date: Tue, 22 May 2007 10:51:54 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?88/axMHOycUg0NLPxcvUwTog99nCz9Igx8/Sz8TB?= In-Reply-To: <4d8d59920705210837t24929313m7f72f0ffa57a7c8b@mail.gmail.com> References: <4d8d59920705210837t24929313m7f72f0ffa57a7c8b@mail.gmail.com> Message-ID: <1721929114.20070522105154@so.ua> Здравствуйте, рассылка украинских веб-мастеров. > Рабочая сила дешевле, но вот ее количество и качество смущает, хотя бы > по тому же показателю: количество крупных проектов приходящихся на > город. Вы просто недооцениваете возможности многих людей :) В Киеве ведь основная (я имею ввиду качественная) рабочая сила из регионов. Одесса очень интенсивно развивается в IT - разве в этом случае может быть недостаток кадров в вашем городе? Главное задаться целью, и прособеседовать всех желающих. > 1. Есть ли в открытом доступе примеры бизнес-планов крупных украинских > интернет-проектов? все, что пока удалось найти - это бизнес-планы > нескольких маленьких российских интернет сайтов. Бизнес-план - это условно Ваш личный план развития. Главное чтобы вы сами его понимали. Пропишите сколько денег и на что нужно, постарайтесь предусмотреть все необходимое. Затем сделайте прогноз доходов, сведите бюджет, поймите сколько нужно инвестиций и т.д. Я тоже когда-то думал, что "Бизнес-план" это какой-то стандартный документ :) Это не так - это ваш собственный план развития. Если вам его нужно презентовать кому-то, делайте его понятным не только для себя :) Или сумейте его объяснить партнерам. > 2. Где размещается достоверная информация о тенденция украинского > Интернет рынка в цифрах? Если найдете, я тоже хотел бы глянуть :) > 3. Есть ли какие-то сайты, газеты, журналы именно о украинском > интернет-бизнесе, кроме журнала "Интернет.UA"? Google рулит :) >> Если посмотреть пример Сервис Онлайн - у нас все работают в Днепре, >> это и выгодно и удобно. Киевские телефоны, А/Я и т.д. - это не >> проблема и стоит не дорого. > действительно? даже не знал. > а к кому обращаться если надумаем? :) Пишите в приват. -- С уважением, Андрей Хветкевич, директор ООО "Сервис Онлайн", http://www.so.ua телефон в Киеве: +380 44 5933225, ext. 201 в Днепропетровске: +380 56 7219494 From dimkae на rambler.ru Mon May 21 23:54:56 2007 From: dimkae на rambler.ru (Dmitry Eremeev) Date: Tue, 22 May 2007 00:54:56 +0400 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8NLP0M/Sw8nJINXWxSDOxSDXIN7F09TJLg==?= In-Reply-To: <0c6501c79bc0$3dba63c0$0a14a8c0@theboss> References: <1735745847.20070419142425@mas.kiev.ua><241344243.20070419153406@gala.net> <52364988.20070420081456@ace.kiev.ua> <0c6501c79bc0$3dba63c0$0a14a8c0@theboss> Message-ID: <230405003.1179780896.172871320.1421@mcgi30.rambler.ru> * "pop.svitonline.com" [Mon, 21 May 2007 18:53:50 +0300]: > Речь не в финансовой мотивации :( Проблема гораздо хуже. > Пользователь-читатель совершенно не разбирается, чью новость он читает - > уникальную или Интерфакса... Интерфакс тоже разный бывает. Например, тот самый который за не менее чем 10 штук у.е./мес за свежак по нужным темам, который "Оглядач" сворует через сутки только. From alexey на mas.kiev.ua Thu May 31 20:12:06 2007 From: alexey на mas.kiev.ua (=?koi8-r?B?4czFy9PFyiDtwdPY?=) Date: Thu, 31 May 2007 20:12:06 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?V2VibWFuINcgzMHK19bV0s7BzA==?= In-Reply-To: <230405003.1179780896.172871320.1421@mcgi30.rambler.ru> References: <1735745847.20070419142425@mas.kiev.ua><241344243.20070419153406@gala.net> <52364988.20070420081456@ace.kiev.ua> <0c6501c79bc0$3dba63c0$0a14a8c0@theboss> <230405003.1179780896.172871320.1421@mcgi30.rambler.ru> Message-ID: <1143607089.20070531201206@mas.kiev.ua> Приветствую, Ту часть сайта, которые составляли мои обзоры я попытаюсь вынести в http://webman.livejournal.com Можете подписаться читателями С теми, кто хочет писать - я постараюсь разобраться отдельно (пока есть одна заявка). -- С наилучшими пожеланиями Алексей Мась (alexey на mas.kiev.ua) www.mas.kiev.ua From alexei на tkachenko.com.ua Tue May 1 23:27:21 2007 From: alexei на tkachenko.com.ua (Tkachenko Alexei [AlexAT]) Date: Tue, 1 May 2007 23:27:21 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?6M/T1LPOxy3Cs9rOxdMg0M8tzsHbz83VPw==?= In-Reply-To: <161501c78970$8d4ffb00$3ea2f8c3@admin> Message-ID: <20070501203508.A7822A93B@list.webman.kiev.ua> Мир Вам, >> В поледние полгода в CPANEL такое кол-во глюков появилось, >> что это просто >> уже бесит. В итоге принято решение отказаться от этого Слав, может ты её неправильно готовишь? За последние года 3 я не припомню чтобы RELEASE дал какие-то проблемы клиентам. Мы наоборот - сервера людям поставляем не пустые, а сразу с ней родимой, ибо лучше\стабильней я просто ещё не видел. Алексей. >> -----Original Message----- >> From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua >> [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of >> Vyacheslav Cherkashin >> Sent: Saturday, April 28, 2007 11:38 AM >> To: Dmitry; рассылка украинских веб-мастеров >> Subject: Re: [Webman] ХостЁнг-бЁзнес по-нашому? >> >> >> ----- Original Message ----- >> From: "Dmitry" >> To: >> Sent: Friday, April 27, 2007 5:56 PM >> Subject: Re: [Webman] ХостЁнг-бЁзнес по-нашому? >> >> >> >> На одном хостинге я ждал, пока разберуться почему из консоли >> >> mysql-клиент не может приконнектится к базе. Мне нужно >> было периодично >> >> потому что разработчики CPANEL запретили в jail-shell работу >> с утилитами >> mysql >> >> >> >> заливать большие дампы. В результате через 2 месяца я >> устал ждать и >> >> стал заливать дампы пхпшным скриптом вместо шельного. >> Через неделю мне >> >> написали что я создаю неимоверную нагрузку на сервер. Вопрос, кто >> >> виноват? >> > // Иван Сологуб >> > >> > Могу предположить, что и в шеле была бы нагрузка не меньше:) Просто >> > для некоторых задач вирт. хостинг уже не подходит, надо >> брать ВДС или >> > свой сервер. Даже если нагрузка большая у вас не >> постоянно, а раз-два >> > в день или неск раз в неделю. Даже раза в месяц может >> хватить, чтобы >> > положить весь сервер:) >> > >> >> Пока до клмента дойдет эта идея, что надо или что-то с >> движком делать или >> на VPS переьираться - хостер закроет сайт >> >> >> пример недельгой давности: >> . Я например вижу. насколько клиент двухголовый ксеон грузит >> своими скрипта >> ми и говрю ему, что ему нужен вртуальный сервер, но сервер >> за 40 долларов >> вмесяц ему не подойдет из-за размера его сайта и баз и >> прочего и оптимальным >> будет 80-100 долларов в месяц - я уже точно знаю, что >> работаь оно будет при >> минимуме в полгига памяти и обычном селероне. >> Он начинает плакаться. что сайт столько не приносит и халява >> на виртуальном >> хостинге - это все. что его может устроить. Клиент >> откровенно мешает рботать >> всем остальным, но считает. что мешать другим - это правильно. >> >> >> >> >> >> А вопрос в следующем, какой именно скрипт выключить? >> > // Иван Сологуб >> > >> > Ну сегодня для хостинг-провайдера обычно это определить - >> нет никакой >> > проблемы. Как и определить, какие запросы к БД грузят. Даже в логах >> > копаться не надо, просто поставить тот же WHM:) >> >> для определления slow query WHM ставить не надо :) >> Если ты о скриптах - тот тут тоже все не так. >> Как человек. которого WHM достала за 6 лет по полной, по строк е в >> CPU/Memory/MySQL Usage >> вида >> Top Process %CPU 88.3 /usr/local/bin/php-cgi >> Top Process %CPU 83.7 /usr/local/bin/php-cgi >> Top Process %CPU 63.8 /usr/local/bin/php-cgi >> >> >> невозможно сказать какой скрипт клиента грузит сервер >> если это кроновский скрипт - еще можно что-то найти, а так >> надо очень долго >> сидеть и созерцать топ, логи апача исттояние базы. >> иногда медитация доходит до 2-х часов. >> >> у нас три дня назад один баран устроил бомбежку mysql >> примерно 700 запросов >> в секунду + он в таблице на 6 миллионов записей не создал >> индекс - это >> неблагодарная работа ловить подобных "программистов" >> >> >> В поледние полгода в CPANEL такое кол-во глюков появилось, >> что это просто >> уже бесит. В итоге принято решение отказаться от этого >> >> >> А если в саппорт звонит бухгалтер, чтобы уточнить >> финансовые реквизиты >> >> Бухгалтер должен звонить в бухгалтерию ;) >> >> Слава >> >> _______________________________________________ >> Webman mailing list >> Webman на list.webman.kiev.ua >> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman >> From admin на webdev.org.ua Sat May 5 23:17:08 2007 From: admin на webdev.org.ua (=?windows-1251?Q?=D0=EE=EC=E0=ED_=CD=E0=F1=F2=E5=ED=EA=EE?=) Date: Sat, 05 May 2007 23:17:08 +0300 Subject: [Webman] =?windows-1251?b?wPUg8yDs5e3/IOft4Pfo8iDv6+717ukg8eDp?= =?windows-1251?b?8j8gwiDx8+QhIMIg8fPkIQ==?= Message-ID: <463CE644.5070909@webdev.org.ua> Здравствуйте, уважаемые вебманы! 16 апреля на сайте http://webdev.org.ua/ была опубликована статья "Государственный ?бизнес? по-украински" ( http://webdev.org.ua/node/123 ), где один из пользователей (представляющий компанию A-design, http://www.a-design.biz/ ) давал свою оценку дизайн-студии BIG-shpik ( http://www.big-shpik.com.ua/ ). В том смысле, что компания эта выиграла государственный тендер, а сайт у них как у Васи Пупкина. Сегодня представитель BIG-shpik погрозил судом ( http://webdev.org.ua/node/123#comment-809 ) этому пользователю за клевету. Может кто-то из вас дать юридическую оценку ситуации? Т.е. есть ли там за что привлекать к суду и как это физически сделать? А так же каким образом это может задеть сам сайт http://webdev.org.ua/ как площадку? Просто интересно, если я вот скажу, что считаю дизайн сайта X ужасным и непрофессиональным, меня за это тоже могут судить? Может надо быть осторожнее, а то я часто такое заявляю? :) С уважением, Роман Настенко, Администратор webdev.org.ua. From denis на alexa.com.ua Mon May 7 20:27:59 2007 From: denis на alexa.com.ua (Denis Oleinikov - FUTBOLKA.ua) Date: Mon, 7 May 2007 20:27:59 +0300 Subject: [Webman] =?windows-1251?b?wPUg8yDs5e3/IOft4Pfo8iDv6+717ukg8eDp?= =?windows-1251?b?8j8gwiDx8+QhIMIg8fPkIQ==?= References: <463CE644.5070909@webdev.org.ua> Message-ID: <098901c790cd$153579b0$6500a8c0@denis> Роман, добрый день, > Может кто-то из вас дать юридическую оценку ситуации? > Т.е. есть ли там за что привлекать к суду и как это физически сделать? > А так же каким образом это может задеть сам сайт http://webdev.org.ua/ > как площадку? Можете быть абсолютно спокойны :-). Ну, не абсолютно, а на 99,9% (в украинских судах, как известно, всякие чудеса случаются - вот Феодосийский местный суд давеча Указ Президента отменил :-))). Опубликованная на Вашем ресурсе статья в части оценки качества сайта и творческого потенциала победителя тендера - по сути, оценочное суждение. Закон Украины "Об информации", ст. 47-1 гласит: -- Стаття 47-1. Зв?льнення в?д в?дпов?дальност? Н?хто не може бути притягнутий до в?дпов?дальност? за висловлення оц?ночних суджень. Оц?ночними судженнями, за винятком образи чи наклепу, ? висловлювання, як? не м?стять фактичних даних, зокрема критика, оц?нка д?й, а також висловлювання, що не можуть бути витлумачен? як так?, що м?стять фактичн? дан?, з огляду на характер використання мовних засоб?в, зокрема вживання г?пербол, алегор?й, сатири. Оц?ночн? судження не п?длягають спростуванню та доведенню ?х правдивост?. -- Вот здесь можно прочитать очень неплохую статью советника Президента Николая Полуденного о практике применения данной нормы - рекомендую особенно интернет-СМИ: http://www.justinian.com.ua/article.php?id=823 С уважением, Денис Олейников, FUTBOLKA.ua - профессиональная печать на одежде и тканях, футболки, кепки, регланы, спортивная форма и многое другое. тел: (044) 331-97-97 (многоканальный), факс: (044) 569-70-47 e-mail: denis на futbolka.ua web: http://www.futbolka.ua skype: futbolka.ua для корпоративных заказчиков: http://www.futbolka.ua/corporate/ -- ----- Original Message ----- From: "Роман Настенко" To: Sent: Saturday, May 05, 2007 11:17 PM Subject: [Webman] Ах у меня значит плохой сайт? В суд! В суд! > Здравствуйте, уважаемые вебманы! > > 16 апреля на сайте http://webdev.org.ua/ была опубликована статья > "Государственный ?бизнес? по-украински" ( http://webdev.org.ua/node/123 > ), где один из пользователей (представляющий компанию A-design, > http://www.a-design.biz/ ) давал свою оценку дизайн-студии BIG-shpik ( > http://www.big-shpik.com.ua/ ). В том смысле, что компания эта выиграла > государственный тендер, а сайт у них как у Васи Пупкина. > > Сегодня представитель BIG-shpik погрозил судом ( > http://webdev.org.ua/node/123#comment-809 ) этому пользователю за клевету. > > Может кто-то из вас дать юридическую оценку ситуации? > Т.е. есть ли там за что привлекать к суду и как это физически сделать? > А так же каким образом это может задеть сам сайт http://webdev.org.ua/ > как площадку? > > Просто интересно, если я вот скажу, что считаю дизайн сайта X ужасным и > непрофессиональным, меня за это тоже могут судить? Может надо быть > осторожнее, а то я часто такое заявляю? :) > > С уважением, > Роман Настенко, > Администратор webdev.org.ua. > _______________________________________________ > Webman mailing list > Webman на list.webman.kiev.ua > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman > From admin на webdev.org.ua Tue May 8 18:04:39 2007 From: admin на webdev.org.ua (=?windows-1251?Q?=D0=EE=EC=E0=ED_=CD=E0=F1=F2=E5=ED=EA=EE?=) Date: Tue, 08 May 2007 18:04:39 +0300 Subject: [Webman] =?windows-1251?b?W1NQQU1dIFJlOiAgwPUg8yDs5e3/IOft4Pfo?= =?windows-1251?b?8iDv6+717ukg8eDp8j8gwiDx8+QhIMIg8fPkIQ==?= In-Reply-To: <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003CF588F@KVM01.ua.xxintra.net> References: <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003CF588F@KVM01.ua.xxintra.net> Message-ID: <46409187.7030907@webdev.org.ua> Она "передумала" подавать в суд :) Anton Voychenko wrote: > Вот это конкретно ответил ))) молодец, поддерживаю... > > -----Original Message----- > From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Denis Oleinikov - FUTBOLKA.ua > Sent: Monday, May 07, 2007 8:28 PM > To: admin на webdev.org.ua; рассылка украинских веб-мастеров > Subject: [SPAM] Re: [Webman] Ах у меня значит плохой сайт? В суд! В суд! > > Роман, добрый день, > > >> Может кто-то из вас дать юридическую оценку ситуации? >> Т.е. есть ли там за что привлекать к суду и как это физически сделать? >> А так же каким образом это может задеть сам сайт http://webdev.org.ua/ >> как площадку? >> > > Можете быть абсолютно спокойны :-). Ну, не абсолютно, а на 99,9% (в > украинских судах, как известно, всякие чудеса случаются - вот Феодосийский > местный суд давеча Указ Президента отменил :-))). > > Опубликованная на Вашем ресурсе статья в части оценки качества сайта и > творческого потенциала победителя тендера - по сути, оценочное суждение. > > Закон Украины "Об информации", ст. 47-1 гласит: > > -- > Стаття 47-1. Зв?льнення в?д в?дпов?дальност? > > Н?хто не може бути притягнутий до в?дпов?дальност? за > висловлення оц?ночних суджень. > > Оц?ночними судженнями, за винятком образи чи наклепу, ? > висловлювання, як? не м?стять фактичних даних, зокрема критика, > оц?нка д?й, а також висловлювання, що не можуть бути витлумачен? > як так?, що м?стять фактичн? дан?, з огляду на характер > використання мовних засоб?в, зокрема вживання г?пербол, алегор?й, > сатири. Оц?ночн? судження не п?длягають спростуванню та доведенню > ?х правдивост?. > -- > > Вот здесь можно прочитать очень неплохую статью советника Президента Николая > Полуденного о практике применения данной нормы - рекомендую особенно > интернет-СМИ: > > http://www.justinian.com.ua/article.php?id=823 > > С уважением, > > Денис Олейников, > > FUTBOLKA.ua - профессиональная печать на одежде и тканях, > футболки, кепки, регланы, спортивная форма и многое другое. > > тел: (044) 331-97-97 (многоканальный), факс: (044) 569-70-47 > e-mail: denis на futbolka.ua web: http://www.futbolka.ua skype: futbolka.ua > > для корпоративных заказчиков: http://www.futbolka.ua/corporate/ > -- > > > > > ----- Original Message ----- > From: "Роман Настенко" > To: > Sent: Saturday, May 05, 2007 11:17 PM > Subject: [Webman] Ах у меня значит плохой сайт? В суд! В суд! > > > >> Здравствуйте, уважаемые вебманы! >> >> 16 апреля на сайте http://webdev.org.ua/ была опубликована статья >> "Государственный ?бизнес? по-украински" ( http://webdev.org.ua/node/123 >> ), где один из пользователей (представляющий компанию A-design, >> http://www.a-design.biz/ ) давал свою оценку дизайн-студии BIG-shpik ( >> http://www.big-shpik.com.ua/ ). В том смысле, что компания эта выиграла >> государственный тендер, а сайт у них как у Васи Пупкина. >> >> Сегодня представитель BIG-shpik погрозил судом ( >> http://webdev.org.ua/node/123#comment-809 ) этому пользователю за клевету. >> >> Может кто-то из вас дать юридическую оценку ситуации? >> Т.е. есть ли там за что привлекать к суду и как это физически сделать? >> А так же каким образом это может задеть сам сайт http://webdev.org.ua/ >> как площадку? >> >> Просто интересно, если я вот скажу, что считаю дизайн сайта X ужасным и >> непрофессиональным, меня за это тоже могут судить? Может надо быть >> осторожнее, а то я часто такое заявляю? :) >> >> С уважением, >> Роман Настенко, >> Администратор webdev.org.ua. >> _______________________________________________ >> Webman mailing list >> Webman на list.webman.kiev.ua >> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman >> >> > > > _______________________________________________ > Webman mailing list > Webman на list.webman.kiev.ua > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman > > From alex на visti.net Thu May 10 10:21:32 2007 From: alex на visti.net (Alexandr Morozov) Date: Thu, 10 May 2007 10:21:32 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-u?b?7s/X2cUg1MXIzs/Mz8fJySDOwcvS1dTLyT8=?= In-Reply-To: <774222281.20070422125914@sport.com.ua> References: <002901c77c39$b7eed050$27cc70f0$@ru><000d01c77c4f$228460f0$678d22d0$@ru><006601c77cfe$928d4e20$310014ac@PB><5810380585.20070413135851@knauf.com.ua> <1332023588.20070417083942@knauf.com.ua> <1692981736.20070417192937@linecore.com> <1789695917.20070417215325@knauf.com.ua> <16610477811.20070420225428@ua.fm> <774222281.20070422125914@sport.com.ua> Message-ID: <4642C7FC.4000701@visti.net> За рубежом это то же популярно. Отмывание трафика, или как некоторые видео-ресурсы покупают поп-ап и поп-андер трафик для презентования результатов о своей высокой посещаемости рекламодателям. http://alexmoskalyuk.livejournal.com/633620.html -- С уважением, Александр Морозов Информационный центр "ЭЛВИСТИ" Тел/факс: 380 (44) 239-90-91 ICQ: 9578825 http://uaport.net From uaperson на gmail.com Wed May 16 20:13:29 2007 From: uaperson на gmail.com (Yury Borunov) Date: Wed, 16 May 2007 20:13:29 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?88/axMHOycUg0NLPxcvUwTog99nCz9Igx8/Sz8TB?= Message-ID: <4d8d59920705161013j74ac5c23y698556eaeae7e97b@mail.gmail.com> Добрый день уважаемые участники WebMan-листа, обыскал весь Интернет на предмет советов по поводу выбора города для создания стартап интернет-проекта с перспективой дальнейшего роста, так ничего и не нашел, поэтому решил спросить у вас. В качестве персонала будут нужны профессиональные: веб-программисты, веб-дизайнеры, администраторы серверов, менеджеры интернет-проектов. Я сам с Одессы и сейчас рассматриваю 2 возможных варианта городов: Одесса или Киев. Одесса для меня более приемлема, все-таки здесь вырос и живу, но чувствую, что по рынку труда Киев лучше: больше специалистов и потенциальные партнеры рядом. Посоветуйте, где на данный момент перспективнее обосновываться интернет-проекту или IT-компании. P.S. Как сейчас обстоят дела с ценами на аренду офисов в Киеве? -- C Уважением, Юрий Борунов. e-mail: uaperson на gmail.com Онлайн игра Украины "Мир Гладиаторов" - http://www.gladiators-ua.com From ace на ace.kiev.ua Thu May 17 15:42:17 2007 From: ace на ace.kiev.ua (=?koi8-r?B?+8XX3sXOy88g5dfHxc7Jyg==?=) Date: Thu, 17 May 2007 12:42:17 -0000 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8NLP0M/Sw8nJINXWxSDOxSDXIN7F09TJLg==?= In-Reply-To: <241344243.20070419153406@gala.net> References: <1735745847.20070419142425@mas.kiev.ua> <241344243.20070419153406@gala.net> Message-ID: <52364988.20070420081456@ace.kiev.ua> Здравствуйте, Павел. > Мне бы хотелось эту дискуссию перевести в другое русло и обсудить > проблему "качества" ресурсов. Это наверное более острая проблема для > украинского Интернет, поскольку качественных оригинальных украинских ресурсов > встречается очень мало. Как я понимаю, мы говорим о новостных сайтах. А причина одна: нет финансовой мотивации для создания уникального контента. Посмотрите на Обоз(реватель) и Корр - доля уникального контента весьма незначительна, решает вал. То же касается других сайтов. По собственному опыту скажу: рекламодателю, к сожалению, все равно сколько на сайте уникального контента - 100% или 0%. -- С уважением, Шевченко Евгений http://uamaster.com From AntonV на izum.com.ua Thu May 17 13:51:47 2007 From: AntonV на izum.com.ua (Anton Voychenko) Date: Thu, 17 May 2007 13:51:47 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?W1NQQU1dICDzz9rEwc7JxSDQ0s/Fy9TBOiD32cLP0iDH?= =?koi8-r?b?z9LPxME=?= In-Reply-To: <4d8d59920705161013j74ac5c23y698556eaeae7e97b@mail.gmail.com> Message-ID: <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003FCD1F7@KVM01.ua.xxintra.net> О чем и говорить? Киев, однозначно, но затраты на персонал, офис и пр. в Одессе естественно меньше... Но я бы советовал Киев. Хотя все зависит от ваших фин. Возможностей. -----Original Message----- From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Yury Borunov Sent: Wednesday, May 16, 2007 8:13 PM To: webman на list.webman.kiev.ua Subject: [SPAM] [Webman] Создание проекта: Выбор города Добрый день уважаемые участники WebMan-листа, обыскал весь Интернет на предмет советов по поводу выбора города для создания стартап интернет-проекта с перспективой дальнейшего роста, так ничего и не нашел, поэтому решил спросить у вас. В качестве персонала будут нужны профессиональные: веб-программисты, веб-дизайнеры, администраторы серверов, менеджеры интернет-проектов. Я сам с Одессы и сейчас рассматриваю 2 возможных варианта городов: Одесса или Киев. Одесса для меня более приемлема, все-таки здесь вырос и живу, но чувствую, что по рынку труда Киев лучше: больше специалистов и потенциальные партнеры рядом. Посоветуйте, где на данный момент перспективнее обосновываться интернет-проекту или IT-компании. P.S. Как сейчас обстоят дела с ценами на аренду офисов в Киеве? -- C Уважением, Юрий Борунов. e-mail: uaperson на gmail.com Онлайн игра Украины "Мир Гладиаторов" - http://www.gladiators-ua.com _______________________________________________ Webman mailing list Webman на list.webman.kiev.ua http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman From sergey на broodex.com Fri May 18 09:46:09 2007 From: sergey на broodex.com (Sergey Bulakh) Date: Fri, 18 May 2007 09:46:09 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?88/axMHOycUg0NLPxcvUwTog99nCz9Igx8/Sz8TB?= In-Reply-To: <4d8d59920705161013j74ac5c23y698556eaeae7e97b@mail.gmail.com> References: <4d8d59920705161013j74ac5c23y698556eaeae7e97b@mail.gmail.com> Message-ID: <6210112813.20070518094609@broodex.com> Hello Yury, > обыскал весь Интернет на предмет советов по поводу выбора города для > создания стартап интернет-проекта с перспективой дальнейшего роста, > так ничего и не нашел, поэтому решил спросить у вас. > В качестве персонала будут нужны профессиональные: веб-программисты, > веб-дизайнеры, администраторы серверов, менеджеры интернет-проектов. > Я сам с Одессы и сейчас рассматриваю 2 возможных варианта городов: > Одесса или Киев. > Одесса для меня более приемлема, все-таки здесь вырос и живу, но > чувствую, что по рынку труда Киев лучше: больше специалистов и > потенциальные партнеры рядом. > Посоветуйте, где на данный момент перспективнее обосновываться > интернет-проекту или IT-компании. > P.S. Как сейчас обстоят дела с ценами на аренду офисов в Киеве? так же как в москве :) организовать все в одессе будет намного много много дешевле... -- Булах Сергей Викторович phone: (063) 370-2-370 email: sergey на broodex.com From AntonV на izum.com.ua Fri May 18 17:39:24 2007 From: AntonV на izum.com.ua (Anton Voychenko) Date: Fri, 18 May 2007 17:39:24 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8NLP0M/Sw8nJINXWxSDOxSDXIN7F09TJLg==?= In-Reply-To: <52364988.20070420081456@ace.kiev.ua> Message-ID: <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003FCD5BD@KVM01.ua.xxintra.net> Может и глупость, но - новостных сайтов уйма, я бы сказал уймища, а новостей то на всех не хватает... -----Original Message----- From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Шевченко Евгений Sent: Friday, April 20, 2007 8:15 AM To: Павел; рассылка украинских веб-мастеров Subject: Re: [Webman] Пропорции уже не в чести. Здравствуйте, Павел. > Мне бы хотелось эту дискуссию перевести в другое русло и обсудить > проблему "качества" ресурсов. Это наверное более острая проблема для > украинского Интернет, поскольку качественных оригинальных украинских ресурсов > встречается очень мало. Как я понимаю, мы говорим о новостных сайтах. А причина одна: нет финансовой мотивации для создания уникального контента. Посмотрите на Обоз(реватель) и Корр - доля уникального контента весьма незначительна, решает вал. То же касается других сайтов. По собственному опыту скажу: рекламодателю, к сожалению, все равно сколько на сайте уникального контента - 100% или 0%. -- С уважением, Шевченко Евгений http://uamaster.com _______________________________________________ Webman mailing list Webman на list.webman.kiev.ua http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman From AntonV на izum.com.ua Fri May 18 17:41:49 2007 From: AntonV на izum.com.ua (Anton Voychenko) Date: Fri, 18 May 2007 17:41:49 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?88/axMHOycUg0NLPxcvUwTog99nCz9Igx8/Sz8TB?= In-Reply-To: <6210112813.20070518094609@broodex.com> Message-ID: <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003FCD5BE@KVM01.ua.xxintra.net> Да Киев однозначно... потом, со временем, можно переехать в Адессу :) -----Original Message----- From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Sergey Bulakh Sent: Friday, May 18, 2007 9:46 AM To: рассылка украинских веб-мастеров Subject: Re: [Webman] Создание проекта: Выбор города Hello Yury, > обыскал весь Интернет на предмет советов по поводу выбора города для > создания стартап интернет-проекта с перспективой дальнейшего роста, > так ничего и не нашел, поэтому решил спросить у вас. > В качестве персонала будут нужны профессиональные: веб-программисты, > веб-дизайнеры, администраторы серверов, менеджеры интернет-проектов. > Я сам с Одессы и сейчас рассматриваю 2 возможных варианта городов: > Одесса или Киев. > Одесса для меня более приемлема, все-таки здесь вырос и живу, но > чувствую, что по рынку труда Киев лучше: больше специалистов и > потенциальные партнеры рядом. > Посоветуйте, где на данный момент перспективнее обосновываться > интернет-проекту или IT-компании. > P.S. Как сейчас обстоят дела с ценами на аренду офисов в Киеве? так же как в москве :) организовать все в одессе будет намного много много дешевле... -- Булах Сергей Викторович phone: (063) 370-2-370 email: sergey на broodex.com _______________________________________________ Webman mailing list Webman на list.webman.kiev.ua http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman From dimkae на rambler.ru Fri May 18 17:17:19 2007 From: dimkae на rambler.ru (Dmitry Eremeev) Date: Fri, 18 May 2007 18:17:19 +0400 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?W1NQQU1dIPPP2sTBzsnFINDSz8XL1ME6IPfZws/SIMfP?= =?koi8-r?b?0s/EwQ==?= In-Reply-To: <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003FCD1F7@KVM01.ua.xxintra.net> References: <4d8d59920705161013j74ac5c23y698556eaeae7e97b@mail.gmail.com> <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003FCD1F7@KVM01.ua.xxintra.net> Message-ID: <1144396135.1179497839.200692128.43961@mcgi22.rambler.ru> > обыскал весь Интернет на предмет советов по поводу выбора города для > создания стартап интернет-проекта с перспективой дальнейшего роста, > так ничего и не нашел, поэтому решил спросить у вас. "Вопрос" настолько многогранный и столько недосказанностей (может вы локальный портал для Кременчука делать будете, мы ж не знаем, от чего плясать в советах), что остается только посоветовать разбираться самому, поздравить вас со стартапом и пожелать удачи! From kharchenko на gmail.com Fri May 18 21:06:50 2007 From: kharchenko на gmail.com (Vladimir Kharchenko) Date: Fri, 18 May 2007 21:06:50 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8NLP0M/Sw8nJINXWxSDOxSDXIN7F09TJLg==?= References: <1735745847.20070419142425@mas.kiev.ua><241344243.20070419153406@gala.net> <52364988.20070420081456@ace.kiev.ua> Message-ID: <01e201c79977$4fccac80$6500a8c0@coputer> Уважаемый Лист, приветствую! Имею честь пригласить вас на свою персональную выставку "Лицевая Поверхность Эпохи". 24 мая в 18.00 Центральный Дом Художника, ул. Артема 1-5. Кроме высокого искусства будет и дегустация хороших напитков. В числе работ, представленных в экспозиции, будут и работы, связанные с некоторыми весьма известными веб-деятелями. ------------ С уважением, Владимир Харченко aka VAKh http://www.ezhe.ru/fri/295/ From andrey на biz.ua Sun May 20 12:44:39 2007 From: andrey на biz.ua (Andrey Hvetkevich) Date: Sun, 20 May 2007 12:44:39 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?88/axMHOycUg0NLPxcvUwTog99nCz9Igx8/Sz8TB?= In-Reply-To: <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003FCD5BE@KVM01.ua.xxintra.net> References: <6210112813.20070518094609@broodex.com> <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003FCD5BE@KVM01.ua.xxintra.net> Message-ID: <1594142635.20070520124439@so.ua> Здравствуйте, рассылка украинских веб-мастеров. > Да Киев однозначно... потом, со временем, можно переехать в Адессу :) Для интернет-проекта не имеет значения где его основывать - главное наличие сети Интернет :) Где выгоднее вам, там и основывайте. Насколько я знаю, в Одессе с интернетом проблем нет, помещения дешевле, рабочая сила дешевле. В Киеве уже обычный саппорт не соглашается работать с зарплатой менее 400-500 у.е. в том же Днепре можно найти без особых проблем на 300 у.е. Вот и считайте. Офисы - минимум 100 грн за метр. Еще это зависит от Вашего бюджета, все тщательно просчитайте. Не стоит тратить деньги только из-за того, что это Киев. Интернет-бизнес именно тем и прекрасен, что к городам можно не иметь привязки. Если посмотреть пример Сервис Онлайн - у нас все работают в Днепре, это и выгодно и удобно. Киевские телефоны, А/Я и т.д. - это не проблема и стоит не дорого. P.S. В командировку в Киев ездить приятнее, нежели тут жить :) -- С уважением, Андрей Хветкевич, директор ООО "Сервис Онлайн", http://www.so.ua телефон в Киеве: +380 44 5933225, в Днепропетровске: +380 56 7219494 From pravda на svitonline.com Mon May 21 18:53:50 2007 From: pravda на svitonline.com (pop.svitonline.com) Date: Mon, 21 May 2007 18:53:50 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8NLP0M/Sw8nJINXWxSDOxSDXIN7F09TJLg==?= References: <1735745847.20070419142425@mas.kiev.ua><241344243.20070419153406@gala.net> <52364988.20070420081456@ace.kiev.ua> Message-ID: <0c6501c79bc0$3dba63c0$0a14a8c0@theboss> Речь не в финансовой мотивации :( Проблема гораздо хуже. Пользователь-читатель совершенно не разбирается, чью новость он читает - уникальную или Интерфакса... А потому важным становится другой фактор - сделать так, чтобы на вашем сайте были ВСЕ самые важные новости. И не важно чьи. Таким образом "качество" становится менее важным, чем "количество". Умом лично я это все понимаю, душой - не принимаю. Мне дороже собственные новости. Но есть еще и такая штука, как релевантность источников - таким агентствам, как УНИАН и Интерфакс, Украинские новости, точно можно доверять. Но есть такие писатели...! Поэтому в условиях, когда читатель не различает источник, не столь важно твои у тебя новости или нет, сколько насколько надежен твой источник. Алена Притула > Здравствуйте, Павел. > >> Мне бы хотелось эту дискуссию перевести в другое русло и обсудить >> проблему "качества" ресурсов. Это наверное более острая проблема для >> украинского Интернет, поскольку качественных оригинальных украинских >> ресурсов >> встречается очень мало. > > Как я понимаю, мы говорим о новостных сайтах. > А причина одна: нет финансовой мотивации для создания уникального > контента. > Посмотрите на Обоз(реватель) и Корр - доля уникального контента весьма > незначительна, решает вал. То же касается других сайтов. > По собственному опыту скажу: рекламодателю, к сожалению, все равно > сколько на сайте уникального контента - 100% или 0%. > > > > > -- > С уважением, > Шевченко Евгений > http://uamaster.com > > _______________________________________________ > Webman mailing list > Webman на list.webman.kiev.ua > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman > From sergey на shkolin.net.ua Sun May 20 20:45:01 2007 From: sergey на shkolin.net.ua (=?koi8-r?Q?=F3=C5=D2=C7=C5=CA_=FB=CB=CF=CC=C9=CE?=) Date: Sun, 20 May 2007 20:45:01 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?88/axMHOycUg0NLPxcvUwTog99nCz9Igx8/Sz8TB?= In-Reply-To: <1594142635.20070520124439@so.ua> References: <6210112813.20070518094609@broodex.com> <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003FCD5BE@KVM01.ua.xxintra.net> <1594142635.20070520124439@so.ua> Message-ID: <167538750.20070520204501@shkolin.net.ua> Вы писали 20 мая 2007 г., 12:44:39: > Для интернет-проекта не имеет значения где его основывать - главное > наличие сети Интернет :) Было бы правильно выразиться что интернет проект можно организовывать не только при наличии стабильного конекта :) это и так понятно, а от задач. к примеру если это информационный портал - то географические координаты не особо играют роль, а если брать уже к примеру услуги IP операторов, веб разработки и прочие... то это уже аудитория привязана к местности. "... можно есть омары, запивать Шато, можно пиво с воблою, но уже не то ..." (с) не помню кто. > P.S. В командировку в Киев ездить приятнее, нежели тут жить :) и наоборот тоже :) -- С уважением, Сергей Школин mailto:sergey на shkolin.net.ua From uaperson на gmail.com Mon May 21 18:37:17 2007 From: uaperson на gmail.com (Yury Borunov) Date: Mon, 21 May 2007 18:37:17 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?88/axMHOycUg0NLPxcvUwTog99nCz9Igx8/Sz8TB?= Message-ID: <4d8d59920705210837t24929313m7f72f0ffa57a7c8b@mail.gmail.com> Dmitry Eremeev: > "Вопрос" настолько многогранный и столько недосказанностей (может вы > локальный портал для Кременчука делать будете, мы ж не знаем, от чего > плясать в советах), что остается только посоветовать разбираться самому Портала Кременчуга у нас в планах нет, увы :) Проект планируется украинского масштаба, с перспективой выхода на международный рынок. > поздравить вас со стартапом и пожелать удачи! спасибо :) Andrey Hvetkevich: > Для интернет-проекта не имеет значения где его основывать - главное > наличие сети Интернет :) убедительно :) > Где выгоднее вам, там и основывайте. > Насколько я знаю, в Одессе с интернетом проблем нет, помещения > дешевле, рабочая сила дешевле. Рабочая сила дешевле, но вот ее количество и качество смущает, хотя бы по тому же показателю: количество крупных проектов приходящихся на город. > В Киеве уже обычный саппорт не соглашается работать с зарплатой > менее 400-500 у.е. в том же Днепре можно найти без особых проблем > на 300 у.е. Вот и считайте. Офисы - минимум 100 грн за метр. С этим не поспоришь. > Еще это зависит от Вашего бюджета, все тщательно просчитайте. > Не стоит тратить деньги только из-за того, что это Киев. > Интернет-бизнес именно тем и прекрасен, что к городам можно > не иметь привязки. спасибо за совет, как раз просчетами сейчас и занимаемся. кстати, еще очень интересует вопрос бизнес планирования интернет-проектов, а именно: 1. Есть ли в открытом доступе примеры бизнес-планов крупных украинских интернет-проектов? все, что пока удалось найти - это бизнес-планы нескольких маленьких российских интернет сайтов. 2. Где размещается достоверная информация о тенденция украинского Интернет рынка в цифрах? 3. Есть ли какие-то сайты, газеты, журналы именно о украинском интернет-бизнесе, кроме журнала "Интернет.UA"? > Если посмотреть пример Сервис Онлайн - у нас все работают в Днепре, > это и выгодно и удобно. Киевские телефоны, А/Я и т.д. - это не > проблема и стоит не дорого. действительно? даже не знал. а к кому обращаться если надумаем? :) > P.S. В командировку в Киев ездить приятнее, нежели тут жить :) Я вообще очень люблю Киев, а именно его деловую атмосферу, но может потому и люблю, что там не живу? :) -- C Уважением, Юрий Борунов. e-mail: uaperson на gmail.com Онлайн игра Украины "Мир Гладиаторов" - http://www.gladiators-ua.com From andrey на biz.ua Tue May 22 10:51:54 2007 From: andrey на biz.ua (Andrey Hvetkevich) Date: Tue, 22 May 2007 10:51:54 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?88/axMHOycUg0NLPxcvUwTog99nCz9Igx8/Sz8TB?= In-Reply-To: <4d8d59920705210837t24929313m7f72f0ffa57a7c8b@mail.gmail.com> References: <4d8d59920705210837t24929313m7f72f0ffa57a7c8b@mail.gmail.com> Message-ID: <1721929114.20070522105154@so.ua> Здравствуйте, рассылка украинских веб-мастеров. > Рабочая сила дешевле, но вот ее количество и качество смущает, хотя бы > по тому же показателю: количество крупных проектов приходящихся на > город. Вы просто недооцениваете возможности многих людей :) В Киеве ведь основная (я имею ввиду качественная) рабочая сила из регионов. Одесса очень интенсивно развивается в IT - разве в этом случае может быть недостаток кадров в вашем городе? Главное задаться целью, и прособеседовать всех желающих. > 1. Есть ли в открытом доступе примеры бизнес-планов крупных украинских > интернет-проектов? все, что пока удалось найти - это бизнес-планы > нескольких маленьких российских интернет сайтов. Бизнес-план - это условно Ваш личный план развития. Главное чтобы вы сами его понимали. Пропишите сколько денег и на что нужно, постарайтесь предусмотреть все необходимое. Затем сделайте прогноз доходов, сведите бюджет, поймите сколько нужно инвестиций и т.д. Я тоже когда-то думал, что "Бизнес-план" это какой-то стандартный документ :) Это не так - это ваш собственный план развития. Если вам его нужно презентовать кому-то, делайте его понятным не только для себя :) Или сумейте его объяснить партнерам. > 2. Где размещается достоверная информация о тенденция украинского > Интернет рынка в цифрах? Если найдете, я тоже хотел бы глянуть :) > 3. Есть ли какие-то сайты, газеты, журналы именно о украинском > интернет-бизнесе, кроме журнала "Интернет.UA"? Google рулит :) >> Если посмотреть пример Сервис Онлайн - у нас все работают в Днепре, >> это и выгодно и удобно. Киевские телефоны, А/Я и т.д. - это не >> проблема и стоит не дорого. > действительно? даже не знал. > а к кому обращаться если надумаем? :) Пишите в приват. -- С уважением, Андрей Хветкевич, директор ООО "Сервис Онлайн", http://www.so.ua телефон в Киеве: +380 44 5933225, ext. 201 в Днепропетровске: +380 56 7219494 From dimkae на rambler.ru Mon May 21 23:54:56 2007 From: dimkae на rambler.ru (Dmitry Eremeev) Date: Tue, 22 May 2007 00:54:56 +0400 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8NLP0M/Sw8nJINXWxSDOxSDXIN7F09TJLg==?= In-Reply-To: <0c6501c79bc0$3dba63c0$0a14a8c0@theboss> References: <1735745847.20070419142425@mas.kiev.ua><241344243.20070419153406@gala.net> <52364988.20070420081456@ace.kiev.ua> <0c6501c79bc0$3dba63c0$0a14a8c0@theboss> Message-ID: <230405003.1179780896.172871320.1421@mcgi30.rambler.ru> * "pop.svitonline.com" [Mon, 21 May 2007 18:53:50 +0300]: > Речь не в финансовой мотивации :( Проблема гораздо хуже. > Пользователь-читатель совершенно не разбирается, чью новость он читает - > уникальную или Интерфакса... Интерфакс тоже разный бывает. Например, тот самый который за не менее чем 10 штук у.е./мес за свежак по нужным темам, который "Оглядач" сворует через сутки только. From alexey на mas.kiev.ua Thu May 31 20:12:06 2007 From: alexey на mas.kiev.ua (=?koi8-r?B?4czFy9PFyiDtwdPY?=) Date: Thu, 31 May 2007 20:12:06 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?V2VibWFuINcgzMHK19bV0s7BzA==?= In-Reply-To: <230405003.1179780896.172871320.1421@mcgi30.rambler.ru> References: <1735745847.20070419142425@mas.kiev.ua><241344243.20070419153406@gala.net> <52364988.20070420081456@ace.kiev.ua> <0c6501c79bc0$3dba63c0$0a14a8c0@theboss> <230405003.1179780896.172871320.1421@mcgi30.rambler.ru> Message-ID: <1143607089.20070531201206@mas.kiev.ua> Приветствую, Ту часть сайта, которые составляли мои обзоры я попытаюсь вынести в http://webman.livejournal.com Можете подписаться читателями С теми, кто хочет писать - я постараюсь разобраться отдельно (пока есть одна заявка). -- С наилучшими пожеланиями Алексей Мась (alexey на mas.kiev.ua) www.mas.kiev.ua From alexei на tkachenko.com.ua Tue May 1 23:27:21 2007 From: alexei на tkachenko.com.ua (Tkachenko Alexei [AlexAT]) Date: Tue, 1 May 2007 23:27:21 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?6M/T1LPOxy3Cs9rOxdMg0M8tzsHbz83VPw==?= In-Reply-To: <161501c78970$8d4ffb00$3ea2f8c3@admin> Message-ID: <20070501203508.A7822A93B@list.webman.kiev.ua> Мир Вам, >> В поледние полгода в CPANEL такое кол-во глюков появилось, >> что это просто >> уже бесит. В итоге принято решение отказаться от этого Слав, может ты её неправильно готовишь? За последние года 3 я не припомню чтобы RELEASE дал какие-то проблемы клиентам. Мы наоборот - сервера людям поставляем не пустые, а сразу с ней родимой, ибо лучше\стабильней я просто ещё не видел. Алексей. >> -----Original Message----- >> From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua >> [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of >> Vyacheslav Cherkashin >> Sent: Saturday, April 28, 2007 11:38 AM >> To: Dmitry; рассылка украинских веб-мастеров >> Subject: Re: [Webman] ХостЁнг-бЁзнес по-нашому? >> >> >> ----- Original Message ----- >> From: "Dmitry" >> To: >> Sent: Friday, April 27, 2007 5:56 PM >> Subject: Re: [Webman] ХостЁнг-бЁзнес по-нашому? >> >> >> >> На одном хостинге я ждал, пока разберуться почему из консоли >> >> mysql-клиент не может приконнектится к базе. Мне нужно >> было периодично >> >> потому что разработчики CPANEL запретили в jail-shell работу >> с утилитами >> mysql >> >> >> >> заливать большие дампы. В результате через 2 месяца я >> устал ждать и >> >> стал заливать дампы пхпшным скриптом вместо шельного. >> Через неделю мне >> >> написали что я создаю неимоверную нагрузку на сервер. Вопрос, кто >> >> виноват? >> > // Иван Сологуб >> > >> > Могу предположить, что и в шеле была бы нагрузка не меньше:) Просто >> > для некоторых задач вирт. хостинг уже не подходит, надо >> брать ВДС или >> > свой сервер. Даже если нагрузка большая у вас не >> постоянно, а раз-два >> > в день или неск раз в неделю. Даже раза в месяц может >> хватить, чтобы >> > положить весь сервер:) >> > >> >> Пока до клмента дойдет эта идея, что надо или что-то с >> движком делать или >> на VPS переьираться - хостер закроет сайт >> >> >> пример недельгой давности: >> . Я например вижу. насколько клиент двухголовый ксеон грузит >> своими скрипта >> ми и говрю ему, что ему нужен вртуальный сервер, но сервер >> за 40 долларов >> вмесяц ему не подойдет из-за размера его сайта и баз и >> прочего и оптимальным >> будет 80-100 долларов в месяц - я уже точно знаю, что >> работаь оно будет при >> минимуме в полгига памяти и обычном селероне. >> Он начинает плакаться. что сайт столько не приносит и халява >> на виртуальном >> хостинге - это все. что его может устроить. Клиент >> откровенно мешает рботать >> всем остальным, но считает. что мешать другим - это правильно. >> >> >> >> >> >> А вопрос в следующем, какой именно скрипт выключить? >> > // Иван Сологуб >> > >> > Ну сегодня для хостинг-провайдера обычно это определить - >> нет никакой >> > проблемы. Как и определить, какие запросы к БД грузят. Даже в логах >> > копаться не надо, просто поставить тот же WHM:) >> >> для определления slow query WHM ставить не надо :) >> Если ты о скриптах - тот тут тоже все не так. >> Как человек. которого WHM достала за 6 лет по полной, по строк е в >> CPU/Memory/MySQL Usage >> вида >> Top Process %CPU 88.3 /usr/local/bin/php-cgi >> Top Process %CPU 83.7 /usr/local/bin/php-cgi >> Top Process %CPU 63.8 /usr/local/bin/php-cgi >> >> >> невозможно сказать какой скрипт клиента грузит сервер >> если это кроновский скрипт - еще можно что-то найти, а так >> надо очень долго >> сидеть и созерцать топ, логи апача исттояние базы. >> иногда медитация доходит до 2-х часов. >> >> у нас три дня назад один баран устроил бомбежку mysql >> примерно 700 запросов >> в секунду + он в таблице на 6 миллионов записей не создал >> индекс - это >> неблагодарная работа ловить подобных "программистов" >> >> >> В поледние полгода в CPANEL такое кол-во глюков появилось, >> что это просто >> уже бесит. В итоге принято решение отказаться от этого >> >> >> А если в саппорт звонит бухгалтер, чтобы уточнить >> финансовые реквизиты >> >> Бухгалтер должен звонить в бухгалтерию ;) >> >> Слава >> >> _______________________________________________ >> Webman mailing list >> Webman на list.webman.kiev.ua >> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman >> From admin на webdev.org.ua Sat May 5 23:17:08 2007 From: admin на webdev.org.ua (=?windows-1251?Q?=D0=EE=EC=E0=ED_=CD=E0=F1=F2=E5=ED=EA=EE?=) Date: Sat, 05 May 2007 23:17:08 +0300 Subject: [Webman] =?windows-1251?b?wPUg8yDs5e3/IOft4Pfo8iDv6+717ukg8eDp?= =?windows-1251?b?8j8gwiDx8+QhIMIg8fPkIQ==?= Message-ID: <463CE644.5070909@webdev.org.ua> Здравствуйте, уважаемые вебманы! 16 апреля на сайте http://webdev.org.ua/ была опубликована статья "Государственный ?бизнес? по-украински" ( http://webdev.org.ua/node/123 ), где один из пользователей (представляющий компанию A-design, http://www.a-design.biz/ ) давал свою оценку дизайн-студии BIG-shpik ( http://www.big-shpik.com.ua/ ). В том смысле, что компания эта выиграла государственный тендер, а сайт у них как у Васи Пупкина. Сегодня представитель BIG-shpik погрозил судом ( http://webdev.org.ua/node/123#comment-809 ) этому пользователю за клевету. Может кто-то из вас дать юридическую оценку ситуации? Т.е. есть ли там за что привлекать к суду и как это физически сделать? А так же каким образом это может задеть сам сайт http://webdev.org.ua/ как площадку? Просто интересно, если я вот скажу, что считаю дизайн сайта X ужасным и непрофессиональным, меня за это тоже могут судить? Может надо быть осторожнее, а то я часто такое заявляю? :) С уважением, Роман Настенко, Администратор webdev.org.ua. From denis на alexa.com.ua Mon May 7 20:27:59 2007 From: denis на alexa.com.ua (Denis Oleinikov - FUTBOLKA.ua) Date: Mon, 7 May 2007 20:27:59 +0300 Subject: [Webman] =?windows-1251?b?wPUg8yDs5e3/IOft4Pfo8iDv6+717ukg8eDp?= =?windows-1251?b?8j8gwiDx8+QhIMIg8fPkIQ==?= References: <463CE644.5070909@webdev.org.ua> Message-ID: <098901c790cd$153579b0$6500a8c0@denis> Роман, добрый день, > Может кто-то из вас дать юридическую оценку ситуации? > Т.е. есть ли там за что привлекать к суду и как это физически сделать? > А так же каким образом это может задеть сам сайт http://webdev.org.ua/ > как площадку? Можете быть абсолютно спокойны :-). Ну, не абсолютно, а на 99,9% (в украинских судах, как известно, всякие чудеса случаются - вот Феодосийский местный суд давеча Указ Президента отменил :-))). Опубликованная на Вашем ресурсе статья в части оценки качества сайта и творческого потенциала победителя тендера - по сути, оценочное суждение. Закон Украины "Об информации", ст. 47-1 гласит: -- Стаття 47-1. Зв?льнення в?д в?дпов?дальност? Н?хто не може бути притягнутий до в?дпов?дальност? за висловлення оц?ночних суджень. Оц?ночними судженнями, за винятком образи чи наклепу, ? висловлювання, як? не м?стять фактичних даних, зокрема критика, оц?нка д?й, а також висловлювання, що не можуть бути витлумачен? як так?, що м?стять фактичн? дан?, з огляду на характер використання мовних засоб?в, зокрема вживання г?пербол, алегор?й, сатири. Оц?ночн? судження не п?длягають спростуванню та доведенню ?х правдивост?. -- Вот здесь можно прочитать очень неплохую статью советника Президента Николая Полуденного о практике применения данной нормы - рекомендую особенно интернет-СМИ: http://www.justinian.com.ua/article.php?id=823 С уважением, Денис Олейников, FUTBOLKA.ua - профессиональная печать на одежде и тканях, футболки, кепки, регланы, спортивная форма и многое другое. тел: (044) 331-97-97 (многоканальный), факс: (044) 569-70-47 e-mail: denis на futbolka.ua web: http://www.futbolka.ua skype: futbolka.ua для корпоративных заказчиков: http://www.futbolka.ua/corporate/ -- ----- Original Message ----- From: "Роман Настенко" To: Sent: Saturday, May 05, 2007 11:17 PM Subject: [Webman] Ах у меня значит плохой сайт? В суд! В суд! > Здравствуйте, уважаемые вебманы! > > 16 апреля на сайте http://webdev.org.ua/ была опубликована статья > "Государственный ?бизнес? по-украински" ( http://webdev.org.ua/node/123 > ), где один из пользователей (представляющий компанию A-design, > http://www.a-design.biz/ ) давал свою оценку дизайн-студии BIG-shpik ( > http://www.big-shpik.com.ua/ ). В том смысле, что компания эта выиграла > государственный тендер, а сайт у них как у Васи Пупкина. > > Сегодня представитель BIG-shpik погрозил судом ( > http://webdev.org.ua/node/123#comment-809 ) этому пользователю за клевету. > > Может кто-то из вас дать юридическую оценку ситуации? > Т.е. есть ли там за что привлекать к суду и как это физически сделать? > А так же каким образом это может задеть сам сайт http://webdev.org.ua/ > как площадку? > > Просто интересно, если я вот скажу, что считаю дизайн сайта X ужасным и > непрофессиональным, меня за это тоже могут судить? Может надо быть > осторожнее, а то я часто такое заявляю? :) > > С уважением, > Роман Настенко, > Администратор webdev.org.ua. > _______________________________________________ > Webman mailing list > Webman на list.webman.kiev.ua > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman > From admin на webdev.org.ua Tue May 8 18:04:39 2007 From: admin на webdev.org.ua (=?windows-1251?Q?=D0=EE=EC=E0=ED_=CD=E0=F1=F2=E5=ED=EA=EE?=) Date: Tue, 08 May 2007 18:04:39 +0300 Subject: [Webman] =?windows-1251?b?W1NQQU1dIFJlOiAgwPUg8yDs5e3/IOft4Pfo?= =?windows-1251?b?8iDv6+717ukg8eDp8j8gwiDx8+QhIMIg8fPkIQ==?= In-Reply-To: <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003CF588F@KVM01.ua.xxintra.net> References: <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003CF588F@KVM01.ua.xxintra.net> Message-ID: <46409187.7030907@webdev.org.ua> Она "передумала" подавать в суд :) Anton Voychenko wrote: > Вот это конкретно ответил ))) молодец, поддерживаю... > > -----Original Message----- > From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Denis Oleinikov - FUTBOLKA.ua > Sent: Monday, May 07, 2007 8:28 PM > To: admin на webdev.org.ua; рассылка украинских веб-мастеров > Subject: [SPAM] Re: [Webman] Ах у меня значит плохой сайт? В суд! В суд! > > Роман, добрый день, > > >> Может кто-то из вас дать юридическую оценку ситуации? >> Т.е. есть ли там за что привлекать к суду и как это физически сделать? >> А так же каким образом это может задеть сам сайт http://webdev.org.ua/ >> как площадку? >> > > Можете быть абсолютно спокойны :-). Ну, не абсолютно, а на 99,9% (в > украинских судах, как известно, всякие чудеса случаются - вот Феодосийский > местный суд давеча Указ Президента отменил :-))). > > Опубликованная на Вашем ресурсе статья в части оценки качества сайта и > творческого потенциала победителя тендера - по сути, оценочное суждение. > > Закон Украины "Об информации", ст. 47-1 гласит: > > -- > Стаття 47-1. Зв?льнення в?д в?дпов?дальност? > > Н?хто не може бути притягнутий до в?дпов?дальност? за > висловлення оц?ночних суджень. > > Оц?ночними судженнями, за винятком образи чи наклепу, ? > висловлювання, як? не м?стять фактичних даних, зокрема критика, > оц?нка д?й, а також висловлювання, що не можуть бути витлумачен? > як так?, що м?стять фактичн? дан?, з огляду на характер > використання мовних засоб?в, зокрема вживання г?пербол, алегор?й, > сатири. Оц?ночн? судження не п?длягають спростуванню та доведенню > ?х правдивост?. > -- > > Вот здесь можно прочитать очень неплохую статью советника Президента Николая > Полуденного о практике применения данной нормы - рекомендую особенно > интернет-СМИ: > > http://www.justinian.com.ua/article.php?id=823 > > С уважением, > > Денис Олейников, > > FUTBOLKA.ua - профессиональная печать на одежде и тканях, > футболки, кепки, регланы, спортивная форма и многое другое. > > тел: (044) 331-97-97 (многоканальный), факс: (044) 569-70-47 > e-mail: denis на futbolka.ua web: http://www.futbolka.ua skype: futbolka.ua > > для корпоративных заказчиков: http://www.futbolka.ua/corporate/ > -- > > > > > ----- Original Message ----- > From: "Роман Настенко" > To: > Sent: Saturday, May 05, 2007 11:17 PM > Subject: [Webman] Ах у меня значит плохой сайт? В суд! В суд! > > > >> Здравствуйте, уважаемые вебманы! >> >> 16 апреля на сайте http://webdev.org.ua/ была опубликована статья >> "Государственный ?бизнес? по-украински" ( http://webdev.org.ua/node/123 >> ), где один из пользователей (представляющий компанию A-design, >> http://www.a-design.biz/ ) давал свою оценку дизайн-студии BIG-shpik ( >> http://www.big-shpik.com.ua/ ). В том смысле, что компания эта выиграла >> государственный тендер, а сайт у них как у Васи Пупкина. >> >> Сегодня представитель BIG-shpik погрозил судом ( >> http://webdev.org.ua/node/123#comment-809 ) этому пользователю за клевету. >> >> Может кто-то из вас дать юридическую оценку ситуации? >> Т.е. есть ли там за что привлекать к суду и как это физически сделать? >> А так же каким образом это может задеть сам сайт http://webdev.org.ua/ >> как площадку? >> >> Просто интересно, если я вот скажу, что считаю дизайн сайта X ужасным и >> непрофессиональным, меня за это тоже могут судить? Может надо быть >> осторожнее, а то я часто такое заявляю? :) >> >> С уважением, >> Роман Настенко, >> Администратор webdev.org.ua. >> _______________________________________________ >> Webman mailing list >> Webman на list.webman.kiev.ua >> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman >> >> > > > _______________________________________________ > Webman mailing list > Webman на list.webman.kiev.ua > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman > > From alex на visti.net Thu May 10 10:21:32 2007 From: alex на visti.net (Alexandr Morozov) Date: Thu, 10 May 2007 10:21:32 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-u?b?7s/X2cUg1MXIzs/Mz8fJySDOwcvS1dTLyT8=?= In-Reply-To: <774222281.20070422125914@sport.com.ua> References: <002901c77c39$b7eed050$27cc70f0$@ru><000d01c77c4f$228460f0$678d22d0$@ru><006601c77cfe$928d4e20$310014ac@PB><5810380585.20070413135851@knauf.com.ua> <1332023588.20070417083942@knauf.com.ua> <1692981736.20070417192937@linecore.com> <1789695917.20070417215325@knauf.com.ua> <16610477811.20070420225428@ua.fm> <774222281.20070422125914@sport.com.ua> Message-ID: <4642C7FC.4000701@visti.net> За рубежом это то же популярно. Отмывание трафика, или как некоторые видео-ресурсы покупают поп-ап и поп-андер трафик для презентования результатов о своей высокой посещаемости рекламодателям. http://alexmoskalyuk.livejournal.com/633620.html -- С уважением, Александр Морозов Информационный центр "ЭЛВИСТИ" Тел/факс: 380 (44) 239-90-91 ICQ: 9578825 http://uaport.net From uaperson на gmail.com Wed May 16 20:13:29 2007 From: uaperson на gmail.com (Yury Borunov) Date: Wed, 16 May 2007 20:13:29 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?88/axMHOycUg0NLPxcvUwTog99nCz9Igx8/Sz8TB?= Message-ID: <4d8d59920705161013j74ac5c23y698556eaeae7e97b@mail.gmail.com> Добрый день уважаемые участники WebMan-листа, обыскал весь Интернет на предмет советов по поводу выбора города для создания стартап интернет-проекта с перспективой дальнейшего роста, так ничего и не нашел, поэтому решил спросить у вас. В качестве персонала будут нужны профессиональные: веб-программисты, веб-дизайнеры, администраторы серверов, менеджеры интернет-проектов. Я сам с Одессы и сейчас рассматриваю 2 возможных варианта городов: Одесса или Киев. Одесса для меня более приемлема, все-таки здесь вырос и живу, но чувствую, что по рынку труда Киев лучше: больше специалистов и потенциальные партнеры рядом. Посоветуйте, где на данный момент перспективнее обосновываться интернет-проекту или IT-компании. P.S. Как сейчас обстоят дела с ценами на аренду офисов в Киеве? -- C Уважением, Юрий Борунов. e-mail: uaperson на gmail.com Онлайн игра Украины "Мир Гладиаторов" - http://www.gladiators-ua.com From ace на ace.kiev.ua Thu May 17 15:42:17 2007 From: ace на ace.kiev.ua (=?koi8-r?B?+8XX3sXOy88g5dfHxc7Jyg==?=) Date: Thu, 17 May 2007 12:42:17 -0000 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8NLP0M/Sw8nJINXWxSDOxSDXIN7F09TJLg==?= In-Reply-To: <241344243.20070419153406@gala.net> References: <1735745847.20070419142425@mas.kiev.ua> <241344243.20070419153406@gala.net> Message-ID: <52364988.20070420081456@ace.kiev.ua> Здравствуйте, Павел. > Мне бы хотелось эту дискуссию перевести в другое русло и обсудить > проблему "качества" ресурсов. Это наверное более острая проблема для > украинского Интернет, поскольку качественных оригинальных украинских ресурсов > встречается очень мало. Как я понимаю, мы говорим о новостных сайтах. А причина одна: нет финансовой мотивации для создания уникального контента. Посмотрите на Обоз(реватель) и Корр - доля уникального контента весьма незначительна, решает вал. То же касается других сайтов. По собственному опыту скажу: рекламодателю, к сожалению, все равно сколько на сайте уникального контента - 100% или 0%. -- С уважением, Шевченко Евгений http://uamaster.com From AntonV на izum.com.ua Thu May 17 13:51:47 2007 From: AntonV на izum.com.ua (Anton Voychenko) Date: Thu, 17 May 2007 13:51:47 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?W1NQQU1dICDzz9rEwc7JxSDQ0s/Fy9TBOiD32cLP0iDH?= =?koi8-r?b?z9LPxME=?= In-Reply-To: <4d8d59920705161013j74ac5c23y698556eaeae7e97b@mail.gmail.com> Message-ID: <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003FCD1F7@KVM01.ua.xxintra.net> О чем и говорить? Киев, однозначно, но затраты на персонал, офис и пр. в Одессе естественно меньше... Но я бы советовал Киев. Хотя все зависит от ваших фин. Возможностей. -----Original Message----- From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Yury Borunov Sent: Wednesday, May 16, 2007 8:13 PM To: webman на list.webman.kiev.ua Subject: [SPAM] [Webman] Создание проекта: Выбор города Добрый день уважаемые участники WebMan-листа, обыскал весь Интернет на предмет советов по поводу выбора города для создания стартап интернет-проекта с перспективой дальнейшего роста, так ничего и не нашел, поэтому решил спросить у вас. В качестве персонала будут нужны профессиональные: веб-программисты, веб-дизайнеры, администраторы серверов, менеджеры интернет-проектов. Я сам с Одессы и сейчас рассматриваю 2 возможных варианта городов: Одесса или Киев. Одесса для меня более приемлема, все-таки здесь вырос и живу, но чувствую, что по рынку труда Киев лучше: больше специалистов и потенциальные партнеры рядом. Посоветуйте, где на данный момент перспективнее обосновываться интернет-проекту или IT-компании. P.S. Как сейчас обстоят дела с ценами на аренду офисов в Киеве? -- C Уважением, Юрий Борунов. e-mail: uaperson на gmail.com Онлайн игра Украины "Мир Гладиаторов" - http://www.gladiators-ua.com _______________________________________________ Webman mailing list Webman на list.webman.kiev.ua http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman From sergey на broodex.com Fri May 18 09:46:09 2007 From: sergey на broodex.com (Sergey Bulakh) Date: Fri, 18 May 2007 09:46:09 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?88/axMHOycUg0NLPxcvUwTog99nCz9Igx8/Sz8TB?= In-Reply-To: <4d8d59920705161013j74ac5c23y698556eaeae7e97b@mail.gmail.com> References: <4d8d59920705161013j74ac5c23y698556eaeae7e97b@mail.gmail.com> Message-ID: <6210112813.20070518094609@broodex.com> Hello Yury, > обыскал весь Интернет на предмет советов по поводу выбора города для > создания стартап интернет-проекта с перспективой дальнейшего роста, > так ничего и не нашел, поэтому решил спросить у вас. > В качестве персонала будут нужны профессиональные: веб-программисты, > веб-дизайнеры, администраторы серверов, менеджеры интернет-проектов. > Я сам с Одессы и сейчас рассматриваю 2 возможных варианта городов: > Одесса или Киев. > Одесса для меня более приемлема, все-таки здесь вырос и живу, но > чувствую, что по рынку труда Киев лучше: больше специалистов и > потенциальные партнеры рядом. > Посоветуйте, где на данный момент перспективнее обосновываться > интернет-проекту или IT-компании. > P.S. Как сейчас обстоят дела с ценами на аренду офисов в Киеве? так же как в москве :) организовать все в одессе будет намного много много дешевле... -- Булах Сергей Викторович phone: (063) 370-2-370 email: sergey на broodex.com From AntonV на izum.com.ua Fri May 18 17:39:24 2007 From: AntonV на izum.com.ua (Anton Voychenko) Date: Fri, 18 May 2007 17:39:24 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8NLP0M/Sw8nJINXWxSDOxSDXIN7F09TJLg==?= In-Reply-To: <52364988.20070420081456@ace.kiev.ua> Message-ID: <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003FCD5BD@KVM01.ua.xxintra.net> Может и глупость, но - новостных сайтов уйма, я бы сказал уймища, а новостей то на всех не хватает... -----Original Message----- From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Шевченко Евгений Sent: Friday, April 20, 2007 8:15 AM To: Павел; рассылка украинских веб-мастеров Subject: Re: [Webman] Пропорции уже не в чести. Здравствуйте, Павел. > Мне бы хотелось эту дискуссию перевести в другое русло и обсудить > проблему "качества" ресурсов. Это наверное более острая проблема для > украинского Интернет, поскольку качественных оригинальных украинских ресурсов > встречается очень мало. Как я понимаю, мы говорим о новостных сайтах. А причина одна: нет финансовой мотивации для создания уникального контента. Посмотрите на Обоз(реватель) и Корр - доля уникального контента весьма незначительна, решает вал. То же касается других сайтов. По собственному опыту скажу: рекламодателю, к сожалению, все равно сколько на сайте уникального контента - 100% или 0%. -- С уважением, Шевченко Евгений http://uamaster.com _______________________________________________ Webman mailing list Webman на list.webman.kiev.ua http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman From AntonV на izum.com.ua Fri May 18 17:41:49 2007 From: AntonV на izum.com.ua (Anton Voychenko) Date: Fri, 18 May 2007 17:41:49 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?88/axMHOycUg0NLPxcvUwTog99nCz9Igx8/Sz8TB?= In-Reply-To: <6210112813.20070518094609@broodex.com> Message-ID: <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003FCD5BE@KVM01.ua.xxintra.net> Да Киев однозначно... потом, со временем, можно переехать в Адессу :) -----Original Message----- From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Sergey Bulakh Sent: Friday, May 18, 2007 9:46 AM To: рассылка украинских веб-мастеров Subject: Re: [Webman] Создание проекта: Выбор города Hello Yury, > обыскал весь Интернет на предмет советов по поводу выбора города для > создания стартап интернет-проекта с перспективой дальнейшего роста, > так ничего и не нашел, поэтому решил спросить у вас. > В качестве персонала будут нужны профессиональные: веб-программисты, > веб-дизайнеры, администраторы серверов, менеджеры интернет-проектов. > Я сам с Одессы и сейчас рассматриваю 2 возможных варианта городов: > Одесса или Киев. > Одесса для меня более приемлема, все-таки здесь вырос и живу, но > чувствую, что по рынку труда Киев лучше: больше специалистов и > потенциальные партнеры рядом. > Посоветуйте, где на данный момент перспективнее обосновываться > интернет-проекту или IT-компании. > P.S. Как сейчас обстоят дела с ценами на аренду офисов в Киеве? так же как в москве :) организовать все в одессе будет намного много много дешевле... -- Булах Сергей Викторович phone: (063) 370-2-370 email: sergey на broodex.com _______________________________________________ Webman mailing list Webman на list.webman.kiev.ua http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman From dimkae на rambler.ru Fri May 18 17:17:19 2007 From: dimkae на rambler.ru (Dmitry Eremeev) Date: Fri, 18 May 2007 18:17:19 +0400 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?W1NQQU1dIPPP2sTBzsnFINDSz8XL1ME6IPfZws/SIMfP?= =?koi8-r?b?0s/EwQ==?= In-Reply-To: <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003FCD1F7@KVM01.ua.xxintra.net> References: <4d8d59920705161013j74ac5c23y698556eaeae7e97b@mail.gmail.com> <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003FCD1F7@KVM01.ua.xxintra.net> Message-ID: <1144396135.1179497839.200692128.43961@mcgi22.rambler.ru> > обыскал весь Интернет на предмет советов по поводу выбора города для > создания стартап интернет-проекта с перспективой дальнейшего роста, > так ничего и не нашел, поэтому решил спросить у вас. "Вопрос" настолько многогранный и столько недосказанностей (может вы локальный портал для Кременчука делать будете, мы ж не знаем, от чего плясать в советах), что остается только посоветовать разбираться самому, поздравить вас со стартапом и пожелать удачи! From kharchenko на gmail.com Fri May 18 21:06:50 2007 From: kharchenko на gmail.com (Vladimir Kharchenko) Date: Fri, 18 May 2007 21:06:50 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8NLP0M/Sw8nJINXWxSDOxSDXIN7F09TJLg==?= References: <1735745847.20070419142425@mas.kiev.ua><241344243.20070419153406@gala.net> <52364988.20070420081456@ace.kiev.ua> Message-ID: <01e201c79977$4fccac80$6500a8c0@coputer> Уважаемый Лист, приветствую! Имею честь пригласить вас на свою персональную выставку "Лицевая Поверхность Эпохи". 24 мая в 18.00 Центральный Дом Художника, ул. Артема 1-5. Кроме высокого искусства будет и дегустация хороших напитков. В числе работ, представленных в экспозиции, будут и работы, связанные с некоторыми весьма известными веб-деятелями. ------------ С уважением, Владимир Харченко aka VAKh http://www.ezhe.ru/fri/295/ From andrey на biz.ua Sun May 20 12:44:39 2007 From: andrey на biz.ua (Andrey Hvetkevich) Date: Sun, 20 May 2007 12:44:39 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?88/axMHOycUg0NLPxcvUwTog99nCz9Igx8/Sz8TB?= In-Reply-To: <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003FCD5BE@KVM01.ua.xxintra.net> References: <6210112813.20070518094609@broodex.com> <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003FCD5BE@KVM01.ua.xxintra.net> Message-ID: <1594142635.20070520124439@so.ua> Здравствуйте, рассылка украинских веб-мастеров. > Да Киев однозначно... потом, со временем, можно переехать в Адессу :) Для интернет-проекта не имеет значения где его основывать - главное наличие сети Интернет :) Где выгоднее вам, там и основывайте. Насколько я знаю, в Одессе с интернетом проблем нет, помещения дешевле, рабочая сила дешевле. В Киеве уже обычный саппорт не соглашается работать с зарплатой менее 400-500 у.е. в том же Днепре можно найти без особых проблем на 300 у.е. Вот и считайте. Офисы - минимум 100 грн за метр. Еще это зависит от Вашего бюджета, все тщательно просчитайте. Не стоит тратить деньги только из-за того, что это Киев. Интернет-бизнес именно тем и прекрасен, что к городам можно не иметь привязки. Если посмотреть пример Сервис Онлайн - у нас все работают в Днепре, это и выгодно и удобно. Киевские телефоны, А/Я и т.д. - это не проблема и стоит не дорого. P.S. В командировку в Киев ездить приятнее, нежели тут жить :) -- С уважением, Андрей Хветкевич, директор ООО "Сервис Онлайн", http://www.so.ua телефон в Киеве: +380 44 5933225, в Днепропетровске: +380 56 7219494 From pravda на svitonline.com Mon May 21 18:53:50 2007 From: pravda на svitonline.com (pop.svitonline.com) Date: Mon, 21 May 2007 18:53:50 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8NLP0M/Sw8nJINXWxSDOxSDXIN7F09TJLg==?= References: <1735745847.20070419142425@mas.kiev.ua><241344243.20070419153406@gala.net> <52364988.20070420081456@ace.kiev.ua> Message-ID: <0c6501c79bc0$3dba63c0$0a14a8c0@theboss> Речь не в финансовой мотивации :( Проблема гораздо хуже. Пользователь-читатель совершенно не разбирается, чью новость он читает - уникальную или Интерфакса... А потому важным становится другой фактор - сделать так, чтобы на вашем сайте были ВСЕ самые важные новости. И не важно чьи. Таким образом "качество" становится менее важным, чем "количество". Умом лично я это все понимаю, душой - не принимаю. Мне дороже собственные новости. Но есть еще и такая штука, как релевантность источников - таким агентствам, как УНИАН и Интерфакс, Украинские новости, точно можно доверять. Но есть такие писатели...! Поэтому в условиях, когда читатель не различает источник, не столь важно твои у тебя новости или нет, сколько насколько надежен твой источник. Алена Притула > Здравствуйте, Павел. > >> Мне бы хотелось эту дискуссию перевести в другое русло и обсудить >> проблему "качества" ресурсов. Это наверное более острая проблема для >> украинского Интернет, поскольку качественных оригинальных украинских >> ресурсов >> встречается очень мало. > > Как я понимаю, мы говорим о новостных сайтах. > А причина одна: нет финансовой мотивации для создания уникального > контента. > Посмотрите на Обоз(реватель) и Корр - доля уникального контента весьма > незначительна, решает вал. То же касается других сайтов. > По собственному опыту скажу: рекламодателю, к сожалению, все равно > сколько на сайте уникального контента - 100% или 0%. > > > > > -- > С уважением, > Шевченко Евгений > http://uamaster.com > > _______________________________________________ > Webman mailing list > Webman на list.webman.kiev.ua > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman > From sergey на shkolin.net.ua Sun May 20 20:45:01 2007 From: sergey на shkolin.net.ua (=?koi8-r?Q?=F3=C5=D2=C7=C5=CA_=FB=CB=CF=CC=C9=CE?=) Date: Sun, 20 May 2007 20:45:01 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?88/axMHOycUg0NLPxcvUwTog99nCz9Igx8/Sz8TB?= In-Reply-To: <1594142635.20070520124439@so.ua> References: <6210112813.20070518094609@broodex.com> <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003FCD5BE@KVM01.ua.xxintra.net> <1594142635.20070520124439@so.ua> Message-ID: <167538750.20070520204501@shkolin.net.ua> Вы писали 20 мая 2007 г., 12:44:39: > Для интернет-проекта не имеет значения где его основывать - главное > наличие сети Интернет :) Было бы правильно выразиться что интернет проект можно организовывать не только при наличии стабильного конекта :) это и так понятно, а от задач. к примеру если это информационный портал - то географические координаты не особо играют роль, а если брать уже к примеру услуги IP операторов, веб разработки и прочие... то это уже аудитория привязана к местности. "... можно есть омары, запивать Шато, можно пиво с воблою, но уже не то ..." (с) не помню кто. > P.S. В командировку в Киев ездить приятнее, нежели тут жить :) и наоборот тоже :) -- С уважением, Сергей Школин mailto:sergey на shkolin.net.ua From uaperson на gmail.com Mon May 21 18:37:17 2007 From: uaperson на gmail.com (Yury Borunov) Date: Mon, 21 May 2007 18:37:17 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?88/axMHOycUg0NLPxcvUwTog99nCz9Igx8/Sz8TB?= Message-ID: <4d8d59920705210837t24929313m7f72f0ffa57a7c8b@mail.gmail.com> Dmitry Eremeev: > "Вопрос" настолько многогранный и столько недосказанностей (может вы > локальный портал для Кременчука делать будете, мы ж не знаем, от чего > плясать в советах), что остается только посоветовать разбираться самому Портала Кременчуга у нас в планах нет, увы :) Проект планируется украинского масштаба, с перспективой выхода на международный рынок. > поздравить вас со стартапом и пожелать удачи! спасибо :) Andrey Hvetkevich: > Для интернет-проекта не имеет значения где его основывать - главное > наличие сети Интернет :) убедительно :) > Где выгоднее вам, там и основывайте. > Насколько я знаю, в Одессе с интернетом проблем нет, помещения > дешевле, рабочая сила дешевле. Рабочая сила дешевле, но вот ее количество и качество смущает, хотя бы по тому же показателю: количество крупных проектов приходящихся на город. > В Киеве уже обычный саппорт не соглашается работать с зарплатой > менее 400-500 у.е. в том же Днепре можно найти без особых проблем > на 300 у.е. Вот и считайте. Офисы - минимум 100 грн за метр. С этим не поспоришь. > Еще это зависит от Вашего бюджета, все тщательно просчитайте. > Не стоит тратить деньги только из-за того, что это Киев. > Интернет-бизнес именно тем и прекрасен, что к городам можно > не иметь привязки. спасибо за совет, как раз просчетами сейчас и занимаемся. кстати, еще очень интересует вопрос бизнес планирования интернет-проектов, а именно: 1. Есть ли в открытом доступе примеры бизнес-планов крупных украинских интернет-проектов? все, что пока удалось найти - это бизнес-планы нескольких маленьких российских интернет сайтов. 2. Где размещается достоверная информация о тенденция украинского Интернет рынка в цифрах? 3. Есть ли какие-то сайты, газеты, журналы именно о украинском интернет-бизнесе, кроме журнала "Интернет.UA"? > Если посмотреть пример Сервис Онлайн - у нас все работают в Днепре, > это и выгодно и удобно. Киевские телефоны, А/Я и т.д. - это не > проблема и стоит не дорого. действительно? даже не знал. а к кому обращаться если надумаем? :) > P.S. В командировку в Киев ездить приятнее, нежели тут жить :) Я вообще очень люблю Киев, а именно его деловую атмосферу, но может потому и люблю, что там не живу? :) -- C Уважением, Юрий Борунов. e-mail: uaperson на gmail.com Онлайн игра Украины "Мир Гладиаторов" - http://www.gladiators-ua.com From andrey на biz.ua Tue May 22 10:51:54 2007 From: andrey на biz.ua (Andrey Hvetkevich) Date: Tue, 22 May 2007 10:51:54 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?88/axMHOycUg0NLPxcvUwTog99nCz9Igx8/Sz8TB?= In-Reply-To: <4d8d59920705210837t24929313m7f72f0ffa57a7c8b@mail.gmail.com> References: <4d8d59920705210837t24929313m7f72f0ffa57a7c8b@mail.gmail.com> Message-ID: <1721929114.20070522105154@so.ua> Здравствуйте, рассылка украинских веб-мастеров. > Рабочая сила дешевле, но вот ее количество и качество смущает, хотя бы > по тому же показателю: количество крупных проектов приходящихся на > город. Вы просто недооцениваете возможности многих людей :) В Киеве ведь основная (я имею ввиду качественная) рабочая сила из регионов. Одесса очень интенсивно развивается в IT - разве в этом случае может быть недостаток кадров в вашем городе? Главное задаться целью, и прособеседовать всех желающих. > 1. Есть ли в открытом доступе примеры бизнес-планов крупных украинских > интернет-проектов? все, что пока удалось найти - это бизнес-планы > нескольких маленьких российских интернет сайтов. Бизнес-план - это условно Ваш личный план развития. Главное чтобы вы сами его понимали. Пропишите сколько денег и на что нужно, постарайтесь предусмотреть все необходимое. Затем сделайте прогноз доходов, сведите бюджет, поймите сколько нужно инвестиций и т.д. Я тоже когда-то думал, что "Бизнес-план" это какой-то стандартный документ :) Это не так - это ваш собственный план развития. Если вам его нужно презентовать кому-то, делайте его понятным не только для себя :) Или сумейте его объяснить партнерам. > 2. Где размещается достоверная информация о тенденция украинского > Интернет рынка в цифрах? Если найдете, я тоже хотел бы глянуть :) > 3. Есть ли какие-то сайты, газеты, журналы именно о украинском > интернет-бизнесе, кроме журнала "Интернет.UA"? Google рулит :) >> Если посмотреть пример Сервис Онлайн - у нас все работают в Днепре, >> это и выгодно и удобно. Киевские телефоны, А/Я и т.д. - это не >> проблема и стоит не дорого. > действительно? даже не знал. > а к кому обращаться если надумаем? :) Пишите в приват. -- С уважением, Андрей Хветкевич, директор ООО "Сервис Онлайн", http://www.so.ua телефон в Киеве: +380 44 5933225, ext. 201 в Днепропетровске: +380 56 7219494 From dimkae на rambler.ru Mon May 21 23:54:56 2007 From: dimkae на rambler.ru (Dmitry Eremeev) Date: Tue, 22 May 2007 00:54:56 +0400 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8NLP0M/Sw8nJINXWxSDOxSDXIN7F09TJLg==?= In-Reply-To: <0c6501c79bc0$3dba63c0$0a14a8c0@theboss> References: <1735745847.20070419142425@mas.kiev.ua><241344243.20070419153406@gala.net> <52364988.20070420081456@ace.kiev.ua> <0c6501c79bc0$3dba63c0$0a14a8c0@theboss> Message-ID: <230405003.1179780896.172871320.1421@mcgi30.rambler.ru> * "pop.svitonline.com" [Mon, 21 May 2007 18:53:50 +0300]: > Речь не в финансовой мотивации :( Проблема гораздо хуже. > Пользователь-читатель совершенно не разбирается, чью новость он читает - > уникальную или Интерфакса... Интерфакс тоже разный бывает. Например, тот самый который за не менее чем 10 штук у.е./мес за свежак по нужным темам, который "Оглядач" сворует через сутки только. From alexey на mas.kiev.ua Thu May 31 20:12:06 2007 From: alexey на mas.kiev.ua (=?koi8-r?B?4czFy9PFyiDtwdPY?=) Date: Thu, 31 May 2007 20:12:06 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?V2VibWFuINcgzMHK19bV0s7BzA==?= In-Reply-To: <230405003.1179780896.172871320.1421@mcgi30.rambler.ru> References: <1735745847.20070419142425@mas.kiev.ua><241344243.20070419153406@gala.net> <52364988.20070420081456@ace.kiev.ua> <0c6501c79bc0$3dba63c0$0a14a8c0@theboss> <230405003.1179780896.172871320.1421@mcgi30.rambler.ru> Message-ID: <1143607089.20070531201206@mas.kiev.ua> Приветствую, Ту часть сайта, которые составляли мои обзоры я попытаюсь вынести в http://webman.livejournal.com Можете подписаться читателями С теми, кто хочет писать - я постараюсь разобраться отдельно (пока есть одна заявка). -- С наилучшими пожеланиями Алексей Мась (alexey на mas.kiev.ua) www.mas.kiev.ua From alexei на tkachenko.com.ua Tue May 1 23:27:21 2007 From: alexei на tkachenko.com.ua (Tkachenko Alexei [AlexAT]) Date: Tue, 1 May 2007 23:27:21 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?6M/T1LPOxy3Cs9rOxdMg0M8tzsHbz83VPw==?= In-Reply-To: <161501c78970$8d4ffb00$3ea2f8c3@admin> Message-ID: <20070501203508.A7822A93B@list.webman.kiev.ua> Мир Вам, >> В поледние полгода в CPANEL такое кол-во глюков появилось, >> что это просто >> уже бесит. В итоге принято решение отказаться от этого Слав, может ты её неправильно готовишь? За последние года 3 я не припомню чтобы RELEASE дал какие-то проблемы клиентам. Мы наоборот - сервера людям поставляем не пустые, а сразу с ней родимой, ибо лучше\стабильней я просто ещё не видел. Алексей. >> -----Original Message----- >> From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua >> [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of >> Vyacheslav Cherkashin >> Sent: Saturday, April 28, 2007 11:38 AM >> To: Dmitry; рассылка украинских веб-мастеров >> Subject: Re: [Webman] ХостЁнг-бЁзнес по-нашому? >> >> >> ----- Original Message ----- >> From: "Dmitry" >> To: >> Sent: Friday, April 27, 2007 5:56 PM >> Subject: Re: [Webman] ХостЁнг-бЁзнес по-нашому? >> >> >> >> На одном хостинге я ждал, пока разберуться почему из консоли >> >> mysql-клиент не может приконнектится к базе. Мне нужно >> было периодично >> >> потому что разработчики CPANEL запретили в jail-shell работу >> с утилитами >> mysql >> >> >> >> заливать большие дампы. В результате через 2 месяца я >> устал ждать и >> >> стал заливать дампы пхпшным скриптом вместо шельного. >> Через неделю мне >> >> написали что я создаю неимоверную нагрузку на сервер. Вопрос, кто >> >> виноват? >> > // Иван Сологуб >> > >> > Могу предположить, что и в шеле была бы нагрузка не меньше:) Просто >> > для некоторых задач вирт. хостинг уже не подходит, надо >> брать ВДС или >> > свой сервер. Даже если нагрузка большая у вас не >> постоянно, а раз-два >> > в день или неск раз в неделю. Даже раза в месяц может >> хватить, чтобы >> > положить весь сервер:) >> > >> >> Пока до клмента дойдет эта идея, что надо или что-то с >> движком делать или >> на VPS переьираться - хостер закроет сайт >> >> >> пример недельгой давности: >> . Я например вижу. насколько клиент двухголовый ксеон грузит >> своими скрипта >> ми и говрю ему, что ему нужен вртуальный сервер, но сервер >> за 40 долларов >> вмесяц ему не подойдет из-за размера его сайта и баз и >> прочего и оптимальным >> будет 80-100 долларов в месяц - я уже точно знаю, что >> работаь оно будет при >> минимуме в полгига памяти и обычном селероне. >> Он начинает плакаться. что сайт столько не приносит и халява >> на виртуальном >> хостинге - это все. что его может устроить. Клиент >> откровенно мешает рботать >> всем остальным, но считает. что мешать другим - это правильно. >> >> >> >> >> >> А вопрос в следующем, какой именно скрипт выключить? >> > // Иван Сологуб >> > >> > Ну сегодня для хостинг-провайдера обычно это определить - >> нет никакой >> > проблемы. Как и определить, какие запросы к БД грузят. Даже в логах >> > копаться не надо, просто поставить тот же WHM:) >> >> для определления slow query WHM ставить не надо :) >> Если ты о скриптах - тот тут тоже все не так. >> Как человек. которого WHM достала за 6 лет по полной, по строк е в >> CPU/Memory/MySQL Usage >> вида >> Top Process %CPU 88.3 /usr/local/bin/php-cgi >> Top Process %CPU 83.7 /usr/local/bin/php-cgi >> Top Process %CPU 63.8 /usr/local/bin/php-cgi >> >> >> невозможно сказать какой скрипт клиента грузит сервер >> если это кроновский скрипт - еще можно что-то найти, а так >> надо очень долго >> сидеть и созерцать топ, логи апача исттояние базы. >> иногда медитация доходит до 2-х часов. >> >> у нас три дня назад один баран устроил бомбежку mysql >> примерно 700 запросов >> в секунду + он в таблице на 6 миллионов записей не создал >> индекс - это >> неблагодарная работа ловить подобных "программистов" >> >> >> В поледние полгода в CPANEL такое кол-во глюков появилось, >> что это просто >> уже бесит. В итоге принято решение отказаться от этого >> >> >> А если в саппорт звонит бухгалтер, чтобы уточнить >> финансовые реквизиты >> >> Бухгалтер должен звонить в бухгалтерию ;) >> >> Слава >> >> _______________________________________________ >> Webman mailing list >> Webman на list.webman.kiev.ua >> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman >> From admin на webdev.org.ua Sat May 5 23:17:08 2007 From: admin на webdev.org.ua (=?windows-1251?Q?=D0=EE=EC=E0=ED_=CD=E0=F1=F2=E5=ED=EA=EE?=) Date: Sat, 05 May 2007 23:17:08 +0300 Subject: [Webman] =?windows-1251?b?wPUg8yDs5e3/IOft4Pfo8iDv6+717ukg8eDp?= =?windows-1251?b?8j8gwiDx8+QhIMIg8fPkIQ==?= Message-ID: <463CE644.5070909@webdev.org.ua> Здравствуйте, уважаемые вебманы! 16 апреля на сайте http://webdev.org.ua/ была опубликована статья "Государственный ?бизнес? по-украински" ( http://webdev.org.ua/node/123 ), где один из пользователей (представляющий компанию A-design, http://www.a-design.biz/ ) давал свою оценку дизайн-студии BIG-shpik ( http://www.big-shpik.com.ua/ ). В том смысле, что компания эта выиграла государственный тендер, а сайт у них как у Васи Пупкина. Сегодня представитель BIG-shpik погрозил судом ( http://webdev.org.ua/node/123#comment-809 ) этому пользователю за клевету. Может кто-то из вас дать юридическую оценку ситуации? Т.е. есть ли там за что привлекать к суду и как это физически сделать? А так же каким образом это может задеть сам сайт http://webdev.org.ua/ как площадку? Просто интересно, если я вот скажу, что считаю дизайн сайта X ужасным и непрофессиональным, меня за это тоже могут судить? Может надо быть осторожнее, а то я часто такое заявляю? :) С уважением, Роман Настенко, Администратор webdev.org.ua. From denis на alexa.com.ua Mon May 7 20:27:59 2007 From: denis на alexa.com.ua (Denis Oleinikov - FUTBOLKA.ua) Date: Mon, 7 May 2007 20:27:59 +0300 Subject: [Webman] =?windows-1251?b?wPUg8yDs5e3/IOft4Pfo8iDv6+717ukg8eDp?= =?windows-1251?b?8j8gwiDx8+QhIMIg8fPkIQ==?= References: <463CE644.5070909@webdev.org.ua> Message-ID: <098901c790cd$153579b0$6500a8c0@denis> Роман, добрый день, > Может кто-то из вас дать юридическую оценку ситуации? > Т.е. есть ли там за что привлекать к суду и как это физически сделать? > А так же каким образом это может задеть сам сайт http://webdev.org.ua/ > как площадку? Можете быть абсолютно спокойны :-). Ну, не абсолютно, а на 99,9% (в украинских судах, как известно, всякие чудеса случаются - вот Феодосийский местный суд давеча Указ Президента отменил :-))). Опубликованная на Вашем ресурсе статья в части оценки качества сайта и творческого потенциала победителя тендера - по сути, оценочное суждение. Закон Украины "Об информации", ст. 47-1 гласит: -- Стаття 47-1. Зв?льнення в?д в?дпов?дальност? Н?хто не може бути притягнутий до в?дпов?дальност? за висловлення оц?ночних суджень. Оц?ночними судженнями, за винятком образи чи наклепу, ? висловлювання, як? не м?стять фактичних даних, зокрема критика, оц?нка д?й, а також висловлювання, що не можуть бути витлумачен? як так?, що м?стять фактичн? дан?, з огляду на характер використання мовних засоб?в, зокрема вживання г?пербол, алегор?й, сатири. Оц?ночн? судження не п?длягають спростуванню та доведенню ?х правдивост?. -- Вот здесь можно прочитать очень неплохую статью советника Президента Николая Полуденного о практике применения данной нормы - рекомендую особенно интернет-СМИ: http://www.justinian.com.ua/article.php?id=823 С уважением, Денис Олейников, FUTBOLKA.ua - профессиональная печать на одежде и тканях, футболки, кепки, регланы, спортивная форма и многое другое. тел: (044) 331-97-97 (многоканальный), факс: (044) 569-70-47 e-mail: denis на futbolka.ua web: http://www.futbolka.ua skype: futbolka.ua для корпоративных заказчиков: http://www.futbolka.ua/corporate/ -- ----- Original Message ----- From: "Роман Настенко" To: Sent: Saturday, May 05, 2007 11:17 PM Subject: [Webman] Ах у меня значит плохой сайт? В суд! В суд! > Здравствуйте, уважаемые вебманы! > > 16 апреля на сайте http://webdev.org.ua/ была опубликована статья > "Государственный ?бизнес? по-украински" ( http://webdev.org.ua/node/123 > ), где один из пользователей (представляющий компанию A-design, > http://www.a-design.biz/ ) давал свою оценку дизайн-студии BIG-shpik ( > http://www.big-shpik.com.ua/ ). В том смысле, что компания эта выиграла > государственный тендер, а сайт у них как у Васи Пупкина. > > Сегодня представитель BIG-shpik погрозил судом ( > http://webdev.org.ua/node/123#comment-809 ) этому пользователю за клевету. > > Может кто-то из вас дать юридическую оценку ситуации? > Т.е. есть ли там за что привлекать к суду и как это физически сделать? > А так же каким образом это может задеть сам сайт http://webdev.org.ua/ > как площадку? > > Просто интересно, если я вот скажу, что считаю дизайн сайта X ужасным и > непрофессиональным, меня за это тоже могут судить? Может надо быть > осторожнее, а то я часто такое заявляю? :) > > С уважением, > Роман Настенко, > Администратор webdev.org.ua. > _______________________________________________ > Webman mailing list > Webman на list.webman.kiev.ua > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman > From admin на webdev.org.ua Tue May 8 18:04:39 2007 From: admin на webdev.org.ua (=?windows-1251?Q?=D0=EE=EC=E0=ED_=CD=E0=F1=F2=E5=ED=EA=EE?=) Date: Tue, 08 May 2007 18:04:39 +0300 Subject: [Webman] =?windows-1251?b?W1NQQU1dIFJlOiAgwPUg8yDs5e3/IOft4Pfo?= =?windows-1251?b?8iDv6+717ukg8eDp8j8gwiDx8+QhIMIg8fPkIQ==?= In-Reply-To: <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003CF588F@KVM01.ua.xxintra.net> References: <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003CF588F@KVM01.ua.xxintra.net> Message-ID: <46409187.7030907@webdev.org.ua> Она "передумала" подавать в суд :) Anton Voychenko wrote: > Вот это конкретно ответил ))) молодец, поддерживаю... > > -----Original Message----- > From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Denis Oleinikov - FUTBOLKA.ua > Sent: Monday, May 07, 2007 8:28 PM > To: admin на webdev.org.ua; рассылка украинских веб-мастеров > Subject: [SPAM] Re: [Webman] Ах у меня значит плохой сайт? В суд! В суд! > > Роман, добрый день, > > >> Может кто-то из вас дать юридическую оценку ситуации? >> Т.е. есть ли там за что привлекать к суду и как это физически сделать? >> А так же каким образом это может задеть сам сайт http://webdev.org.ua/ >> как площадку? >> > > Можете быть абсолютно спокойны :-). Ну, не абсолютно, а на 99,9% (в > украинских судах, как известно, всякие чудеса случаются - вот Феодосийский > местный суд давеча Указ Президента отменил :-))). > > Опубликованная на Вашем ресурсе статья в части оценки качества сайта и > творческого потенциала победителя тендера - по сути, оценочное суждение. > > Закон Украины "Об информации", ст. 47-1 гласит: > > -- > Стаття 47-1. Зв?льнення в?д в?дпов?дальност? > > Н?хто не може бути притягнутий до в?дпов?дальност? за > висловлення оц?ночних суджень. > > Оц?ночними судженнями, за винятком образи чи наклепу, ? > висловлювання, як? не м?стять фактичних даних, зокрема критика, > оц?нка д?й, а також висловлювання, що не можуть бути витлумачен? > як так?, що м?стять фактичн? дан?, з огляду на характер > використання мовних засоб?в, зокрема вживання г?пербол, алегор?й, > сатири. Оц?ночн? судження не п?длягають спростуванню та доведенню > ?х правдивост?. > -- > > Вот здесь можно прочитать очень неплохую статью советника Президента Николая > Полуденного о практике применения данной нормы - рекомендую особенно > интернет-СМИ: > > http://www.justinian.com.ua/article.php?id=823 > > С уважением, > > Денис Олейников, > > FUTBOLKA.ua - профессиональная печать на одежде и тканях, > футболки, кепки, регланы, спортивная форма и многое другое. > > тел: (044) 331-97-97 (многоканальный), факс: (044) 569-70-47 > e-mail: denis на futbolka.ua web: http://www.futbolka.ua skype: futbolka.ua > > для корпоративных заказчиков: http://www.futbolka.ua/corporate/ > -- > > > > > ----- Original Message ----- > From: "Роман Настенко" > To: > Sent: Saturday, May 05, 2007 11:17 PM > Subject: [Webman] Ах у меня значит плохой сайт? В суд! В суд! > > > >> Здравствуйте, уважаемые вебманы! >> >> 16 апреля на сайте http://webdev.org.ua/ была опубликована статья >> "Государственный ?бизнес? по-украински" ( http://webdev.org.ua/node/123 >> ), где один из пользователей (представляющий компанию A-design, >> http://www.a-design.biz/ ) давал свою оценку дизайн-студии BIG-shpik ( >> http://www.big-shpik.com.ua/ ). В том смысле, что компания эта выиграла >> государственный тендер, а сайт у них как у Васи Пупкина. >> >> Сегодня представитель BIG-shpik погрозил судом ( >> http://webdev.org.ua/node/123#comment-809 ) этому пользователю за клевету. >> >> Может кто-то из вас дать юридическую оценку ситуации? >> Т.е. есть ли там за что привлекать к суду и как это физически сделать? >> А так же каким образом это может задеть сам сайт http://webdev.org.ua/ >> как площадку? >> >> Просто интересно, если я вот скажу, что считаю дизайн сайта X ужасным и >> непрофессиональным, меня за это тоже могут судить? Может надо быть >> осторожнее, а то я часто такое заявляю? :) >> >> С уважением, >> Роман Настенко, >> Администратор webdev.org.ua. >> _______________________________________________ >> Webman mailing list >> Webman на list.webman.kiev.ua >> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman >> >> > > > _______________________________________________ > Webman mailing list > Webman на list.webman.kiev.ua > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman > > From alex на visti.net Thu May 10 10:21:32 2007 From: alex на visti.net (Alexandr Morozov) Date: Thu, 10 May 2007 10:21:32 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-u?b?7s/X2cUg1MXIzs/Mz8fJySDOwcvS1dTLyT8=?= In-Reply-To: <774222281.20070422125914@sport.com.ua> References: <002901c77c39$b7eed050$27cc70f0$@ru><000d01c77c4f$228460f0$678d22d0$@ru><006601c77cfe$928d4e20$310014ac@PB><5810380585.20070413135851@knauf.com.ua> <1332023588.20070417083942@knauf.com.ua> <1692981736.20070417192937@linecore.com> <1789695917.20070417215325@knauf.com.ua> <16610477811.20070420225428@ua.fm> <774222281.20070422125914@sport.com.ua> Message-ID: <4642C7FC.4000701@visti.net> За рубежом это то же популярно. Отмывание трафика, или как некоторые видео-ресурсы покупают поп-ап и поп-андер трафик для презентования результатов о своей высокой посещаемости рекламодателям. http://alexmoskalyuk.livejournal.com/633620.html -- С уважением, Александр Морозов Информационный центр "ЭЛВИСТИ" Тел/факс: 380 (44) 239-90-91 ICQ: 9578825 http://uaport.net From uaperson на gmail.com Wed May 16 20:13:29 2007 From: uaperson на gmail.com (Yury Borunov) Date: Wed, 16 May 2007 20:13:29 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?88/axMHOycUg0NLPxcvUwTog99nCz9Igx8/Sz8TB?= Message-ID: <4d8d59920705161013j74ac5c23y698556eaeae7e97b@mail.gmail.com> Добрый день уважаемые участники WebMan-листа, обыскал весь Интернет на предмет советов по поводу выбора города для создания стартап интернет-проекта с перспективой дальнейшего роста, так ничего и не нашел, поэтому решил спросить у вас. В качестве персонала будут нужны профессиональные: веб-программисты, веб-дизайнеры, администраторы серверов, менеджеры интернет-проектов. Я сам с Одессы и сейчас рассматриваю 2 возможных варианта городов: Одесса или Киев. Одесса для меня более приемлема, все-таки здесь вырос и живу, но чувствую, что по рынку труда Киев лучше: больше специалистов и потенциальные партнеры рядом. Посоветуйте, где на данный момент перспективнее обосновываться интернет-проекту или IT-компании. P.S. Как сейчас обстоят дела с ценами на аренду офисов в Киеве? -- C Уважением, Юрий Борунов. e-mail: uaperson на gmail.com Онлайн игра Украины "Мир Гладиаторов" - http://www.gladiators-ua.com From ace на ace.kiev.ua Thu May 17 15:42:17 2007 From: ace на ace.kiev.ua (=?koi8-r?B?+8XX3sXOy88g5dfHxc7Jyg==?=) Date: Thu, 17 May 2007 12:42:17 -0000 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8NLP0M/Sw8nJINXWxSDOxSDXIN7F09TJLg==?= In-Reply-To: <241344243.20070419153406@gala.net> References: <1735745847.20070419142425@mas.kiev.ua> <241344243.20070419153406@gala.net> Message-ID: <52364988.20070420081456@ace.kiev.ua> Здравствуйте, Павел. > Мне бы хотелось эту дискуссию перевести в другое русло и обсудить > проблему "качества" ресурсов. Это наверное более острая проблема для > украинского Интернет, поскольку качественных оригинальных украинских ресурсов > встречается очень мало. Как я понимаю, мы говорим о новостных сайтах. А причина одна: нет финансовой мотивации для создания уникального контента. Посмотрите на Обоз(реватель) и Корр - доля уникального контента весьма незначительна, решает вал. То же касается других сайтов. По собственному опыту скажу: рекламодателю, к сожалению, все равно сколько на сайте уникального контента - 100% или 0%. -- С уважением, Шевченко Евгений http://uamaster.com From AntonV на izum.com.ua Thu May 17 13:51:47 2007 From: AntonV на izum.com.ua (Anton Voychenko) Date: Thu, 17 May 2007 13:51:47 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?W1NQQU1dICDzz9rEwc7JxSDQ0s/Fy9TBOiD32cLP0iDH?= =?koi8-r?b?z9LPxME=?= In-Reply-To: <4d8d59920705161013j74ac5c23y698556eaeae7e97b@mail.gmail.com> Message-ID: <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003FCD1F7@KVM01.ua.xxintra.net> О чем и говорить? Киев, однозначно, но затраты на персонал, офис и пр. в Одессе естественно меньше... Но я бы советовал Киев. Хотя все зависит от ваших фин. Возможностей. -----Original Message----- From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Yury Borunov Sent: Wednesday, May 16, 2007 8:13 PM To: webman на list.webman.kiev.ua Subject: [SPAM] [Webman] Создание проекта: Выбор города Добрый день уважаемые участники WebMan-листа, обыскал весь Интернет на предмет советов по поводу выбора города для создания стартап интернет-проекта с перспективой дальнейшего роста, так ничего и не нашел, поэтому решил спросить у вас. В качестве персонала будут нужны профессиональные: веб-программисты, веб-дизайнеры, администраторы серверов, менеджеры интернет-проектов. Я сам с Одессы и сейчас рассматриваю 2 возможных варианта городов: Одесса или Киев. Одесса для меня более приемлема, все-таки здесь вырос и живу, но чувствую, что по рынку труда Киев лучше: больше специалистов и потенциальные партнеры рядом. Посоветуйте, где на данный момент перспективнее обосновываться интернет-проекту или IT-компании. P.S. Как сейчас обстоят дела с ценами на аренду офисов в Киеве? -- C Уважением, Юрий Борунов. e-mail: uaperson на gmail.com Онлайн игра Украины "Мир Гладиаторов" - http://www.gladiators-ua.com _______________________________________________ Webman mailing list Webman на list.webman.kiev.ua http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman From sergey на broodex.com Fri May 18 09:46:09 2007 From: sergey на broodex.com (Sergey Bulakh) Date: Fri, 18 May 2007 09:46:09 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?88/axMHOycUg0NLPxcvUwTog99nCz9Igx8/Sz8TB?= In-Reply-To: <4d8d59920705161013j74ac5c23y698556eaeae7e97b@mail.gmail.com> References: <4d8d59920705161013j74ac5c23y698556eaeae7e97b@mail.gmail.com> Message-ID: <6210112813.20070518094609@broodex.com> Hello Yury, > обыскал весь Интернет на предмет советов по поводу выбора города для > создания стартап интернет-проекта с перспективой дальнейшего роста, > так ничего и не нашел, поэтому решил спросить у вас. > В качестве персонала будут нужны профессиональные: веб-программисты, > веб-дизайнеры, администраторы серверов, менеджеры интернет-проектов. > Я сам с Одессы и сейчас рассматриваю 2 возможных варианта городов: > Одесса или Киев. > Одесса для меня более приемлема, все-таки здесь вырос и живу, но > чувствую, что по рынку труда Киев лучше: больше специалистов и > потенциальные партнеры рядом. > Посоветуйте, где на данный момент перспективнее обосновываться > интернет-проекту или IT-компании. > P.S. Как сейчас обстоят дела с ценами на аренду офисов в Киеве? так же как в москве :) организовать все в одессе будет намного много много дешевле... -- Булах Сергей Викторович phone: (063) 370-2-370 email: sergey на broodex.com From AntonV на izum.com.ua Fri May 18 17:39:24 2007 From: AntonV на izum.com.ua (Anton Voychenko) Date: Fri, 18 May 2007 17:39:24 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8NLP0M/Sw8nJINXWxSDOxSDXIN7F09TJLg==?= In-Reply-To: <52364988.20070420081456@ace.kiev.ua> Message-ID: <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003FCD5BD@KVM01.ua.xxintra.net> Может и глупость, но - новостных сайтов уйма, я бы сказал уймища, а новостей то на всех не хватает... -----Original Message----- From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Шевченко Евгений Sent: Friday, April 20, 2007 8:15 AM To: Павел; рассылка украинских веб-мастеров Subject: Re: [Webman] Пропорции уже не в чести. Здравствуйте, Павел. > Мне бы хотелось эту дискуссию перевести в другое русло и обсудить > проблему "качества" ресурсов. Это наверное более острая проблема для > украинского Интернет, поскольку качественных оригинальных украинских ресурсов > встречается очень мало. Как я понимаю, мы говорим о новостных сайтах. А причина одна: нет финансовой мотивации для создания уникального контента. Посмотрите на Обоз(реватель) и Корр - доля уникального контента весьма незначительна, решает вал. То же касается других сайтов. По собственному опыту скажу: рекламодателю, к сожалению, все равно сколько на сайте уникального контента - 100% или 0%. -- С уважением, Шевченко Евгений http://uamaster.com _______________________________________________ Webman mailing list Webman на list.webman.kiev.ua http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman From AntonV на izum.com.ua Fri May 18 17:41:49 2007 From: AntonV на izum.com.ua (Anton Voychenko) Date: Fri, 18 May 2007 17:41:49 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?88/axMHOycUg0NLPxcvUwTog99nCz9Igx8/Sz8TB?= In-Reply-To: <6210112813.20070518094609@broodex.com> Message-ID: <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003FCD5BE@KVM01.ua.xxintra.net> Да Киев однозначно... потом, со временем, можно переехать в Адессу :) -----Original Message----- From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Sergey Bulakh Sent: Friday, May 18, 2007 9:46 AM To: рассылка украинских веб-мастеров Subject: Re: [Webman] Создание проекта: Выбор города Hello Yury, > обыскал весь Интернет на предмет советов по поводу выбора города для > создания стартап интернет-проекта с перспективой дальнейшего роста, > так ничего и не нашел, поэтому решил спросить у вас. > В качестве персонала будут нужны профессиональные: веб-программисты, > веб-дизайнеры, администраторы серверов, менеджеры интернет-проектов. > Я сам с Одессы и сейчас рассматриваю 2 возможных варианта городов: > Одесса или Киев. > Одесса для меня более приемлема, все-таки здесь вырос и живу, но > чувствую, что по рынку труда Киев лучше: больше специалистов и > потенциальные партнеры рядом. > Посоветуйте, где на данный момент перспективнее обосновываться > интернет-проекту или IT-компании. > P.S. Как сейчас обстоят дела с ценами на аренду офисов в Киеве? так же как в москве :) организовать все в одессе будет намного много много дешевле... -- Булах Сергей Викторович phone: (063) 370-2-370 email: sergey на broodex.com _______________________________________________ Webman mailing list Webman на list.webman.kiev.ua http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman From dimkae на rambler.ru Fri May 18 17:17:19 2007 From: dimkae на rambler.ru (Dmitry Eremeev) Date: Fri, 18 May 2007 18:17:19 +0400 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?W1NQQU1dIPPP2sTBzsnFINDSz8XL1ME6IPfZws/SIMfP?= =?koi8-r?b?0s/EwQ==?= In-Reply-To: <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003FCD1F7@KVM01.ua.xxintra.net> References: <4d8d59920705161013j74ac5c23y698556eaeae7e97b@mail.gmail.com> <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003FCD1F7@KVM01.ua.xxintra.net> Message-ID: <1144396135.1179497839.200692128.43961@mcgi22.rambler.ru> > обыскал весь Интернет на предмет советов по поводу выбора города для > создания стартап интернет-проекта с перспективой дальнейшего роста, > так ничего и не нашел, поэтому решил спросить у вас. "Вопрос" настолько многогранный и столько недосказанностей (может вы локальный портал для Кременчука делать будете, мы ж не знаем, от чего плясать в советах), что остается только посоветовать разбираться самому, поздравить вас со стартапом и пожелать удачи! From kharchenko на gmail.com Fri May 18 21:06:50 2007 From: kharchenko на gmail.com (Vladimir Kharchenko) Date: Fri, 18 May 2007 21:06:50 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8NLP0M/Sw8nJINXWxSDOxSDXIN7F09TJLg==?= References: <1735745847.20070419142425@mas.kiev.ua><241344243.20070419153406@gala.net> <52364988.20070420081456@ace.kiev.ua> Message-ID: <01e201c79977$4fccac80$6500a8c0@coputer> Уважаемый Лист, приветствую! Имею честь пригласить вас на свою персональную выставку "Лицевая Поверхность Эпохи". 24 мая в 18.00 Центральный Дом Художника, ул. Артема 1-5. Кроме высокого искусства будет и дегустация хороших напитков. В числе работ, представленных в экспозиции, будут и работы, связанные с некоторыми весьма известными веб-деятелями. ------------ С уважением, Владимир Харченко aka VAKh http://www.ezhe.ru/fri/295/ From andrey на biz.ua Sun May 20 12:44:39 2007 From: andrey на biz.ua (Andrey Hvetkevich) Date: Sun, 20 May 2007 12:44:39 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?88/axMHOycUg0NLPxcvUwTog99nCz9Igx8/Sz8TB?= In-Reply-To: <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003FCD5BE@KVM01.ua.xxintra.net> References: <6210112813.20070518094609@broodex.com> <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003FCD5BE@KVM01.ua.xxintra.net> Message-ID: <1594142635.20070520124439@so.ua> Здравствуйте, рассылка украинских веб-мастеров. > Да Киев однозначно... потом, со временем, можно переехать в Адессу :) Для интернет-проекта не имеет значения где его основывать - главное наличие сети Интернет :) Где выгоднее вам, там и основывайте. Насколько я знаю, в Одессе с интернетом проблем нет, помещения дешевле, рабочая сила дешевле. В Киеве уже обычный саппорт не соглашается работать с зарплатой менее 400-500 у.е. в том же Днепре можно найти без особых проблем на 300 у.е. Вот и считайте. Офисы - минимум 100 грн за метр. Еще это зависит от Вашего бюджета, все тщательно просчитайте. Не стоит тратить деньги только из-за того, что это Киев. Интернет-бизнес именно тем и прекрасен, что к городам можно не иметь привязки. Если посмотреть пример Сервис Онлайн - у нас все работают в Днепре, это и выгодно и удобно. Киевские телефоны, А/Я и т.д. - это не проблема и стоит не дорого. P.S. В командировку в Киев ездить приятнее, нежели тут жить :) -- С уважением, Андрей Хветкевич, директор ООО "Сервис Онлайн", http://www.so.ua телефон в Киеве: +380 44 5933225, в Днепропетровске: +380 56 7219494 From pravda на svitonline.com Mon May 21 18:53:50 2007 From: pravda на svitonline.com (pop.svitonline.com) Date: Mon, 21 May 2007 18:53:50 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8NLP0M/Sw8nJINXWxSDOxSDXIN7F09TJLg==?= References: <1735745847.20070419142425@mas.kiev.ua><241344243.20070419153406@gala.net> <52364988.20070420081456@ace.kiev.ua> Message-ID: <0c6501c79bc0$3dba63c0$0a14a8c0@theboss> Речь не в финансовой мотивации :( Проблема гораздо хуже. Пользователь-читатель совершенно не разбирается, чью новость он читает - уникальную или Интерфакса... А потому важным становится другой фактор - сделать так, чтобы на вашем сайте были ВСЕ самые важные новости. И не важно чьи. Таким образом "качество" становится менее важным, чем "количество". Умом лично я это все понимаю, душой - не принимаю. Мне дороже собственные новости. Но есть еще и такая штука, как релевантность источников - таким агентствам, как УНИАН и Интерфакс, Украинские новости, точно можно доверять. Но есть такие писатели...! Поэтому в условиях, когда читатель не различает источник, не столь важно твои у тебя новости или нет, сколько насколько надежен твой источник. Алена Притула > Здравствуйте, Павел. > >> Мне бы хотелось эту дискуссию перевести в другое русло и обсудить >> проблему "качества" ресурсов. Это наверное более острая проблема для >> украинского Интернет, поскольку качественных оригинальных украинских >> ресурсов >> встречается очень мало. > > Как я понимаю, мы говорим о новостных сайтах. > А причина одна: нет финансовой мотивации для создания уникального > контента. > Посмотрите на Обоз(реватель) и Корр - доля уникального контента весьма > незначительна, решает вал. То же касается других сайтов. > По собственному опыту скажу: рекламодателю, к сожалению, все равно > сколько на сайте уникального контента - 100% или 0%. > > > > > -- > С уважением, > Шевченко Евгений > http://uamaster.com > > _______________________________________________ > Webman mailing list > Webman на list.webman.kiev.ua > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman > From sergey на shkolin.net.ua Sun May 20 20:45:01 2007 From: sergey на shkolin.net.ua (=?koi8-r?Q?=F3=C5=D2=C7=C5=CA_=FB=CB=CF=CC=C9=CE?=) Date: Sun, 20 May 2007 20:45:01 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?88/axMHOycUg0NLPxcvUwTog99nCz9Igx8/Sz8TB?= In-Reply-To: <1594142635.20070520124439@so.ua> References: <6210112813.20070518094609@broodex.com> <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E003FCD5BE@KVM01.ua.xxintra.net> <1594142635.20070520124439@so.ua> Message-ID: <167538750.20070520204501@shkolin.net.ua> Вы писали 20 мая 2007 г., 12:44:39: > Для интернет-проекта не имеет значения где его основывать - главное > наличие сети Интернет :) Было бы правильно выразиться что интернет проект можно организовывать не только при наличии стабильного конекта :) это и так понятно, а от задач. к примеру если это информационный портал - то географические координаты не особо играют роль, а если брать уже к примеру услуги IP операторов, веб разработки и прочие... то это уже аудитория привязана к местности. "... можно есть омары, запивать Шато, можно пиво с воблою, но уже не то ..." (с) не помню кто. > P.S. В командировку в Киев ездить приятнее, нежели тут жить :) и наоборот тоже :) -- С уважением, Сергей Школин mailto:sergey на shkolin.net.ua From uaperson на gmail.com Mon May 21 18:37:17 2007 From: uaperson на gmail.com (Yury Borunov) Date: Mon, 21 May 2007 18:37:17 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?88/axMHOycUg0NLPxcvUwTog99nCz9Igx8/Sz8TB?= Message-ID: <4d8d59920705210837t24929313m7f72f0ffa57a7c8b@mail.gmail.com> Dmitry Eremeev: > "Вопрос" настолько многогранный и столько недосказанностей (может вы > локальный портал для Кременчука делать будете, мы ж не знаем, от чего > плясать в советах), что остается только посоветовать разбираться самому Портала Кременчуга у нас в планах нет, увы :) Проект планируется украинского масштаба, с перспективой выхода на международный рынок. > поздравить вас со стартапом и пожелать удачи! спасибо :) Andrey Hvetkevich: > Для интернет-проекта не имеет значения где его основывать - главное > наличие сети Интернет :) убедительно :) > Где выгоднее вам, там и основывайте. > Насколько я знаю, в Одессе с интернетом проблем нет, помещения > дешевле, рабочая сила дешевле. Рабочая сила дешевле, но вот ее количество и качество смущает, хотя бы по тому же показателю: количество крупных проектов приходящихся на город. > В Киеве уже обычный саппорт не соглашается работать с зарплатой > менее 400-500 у.е. в том же Днепре можно найти без особых проблем > на 300 у.е. Вот и считайте. Офисы - минимум 100 грн за метр. С этим не поспоришь. > Еще это зависит от Вашего бюджета, все тщательно просчитайте. > Не стоит тратить деньги только из-за того, что это Киев. > Интернет-бизнес именно тем и прекрасен, что к городам можно > не иметь привязки. спасибо за совет, как раз просчетами сейчас и занимаемся. кстати, еще очень интересует вопрос бизнес планирования интернет-проектов, а именно: 1. Есть ли в открытом доступе примеры бизнес-планов крупных украинских интернет-проектов? все, что пока удалось найти - это бизнес-планы нескольких маленьких российских интернет сайтов. 2. Где размещается достоверная информация о тенденция украинского Интернет рынка в цифрах? 3. Есть ли какие-то сайты, газеты, журналы именно о украинском интернет-бизнесе, кроме журнала "Интернет.UA"? > Если посмотреть пример Сервис Онлайн - у нас все работают в Днепре, > это и выгодно и удобно. Киевские телефоны, А/Я и т.д. - это не > проблема и стоит не дорого. действительно? даже не знал. а к кому обращаться если надумаем? :) > P.S. В командировку в Киев ездить приятнее, нежели тут жить :) Я вообще очень люблю Киев, а именно его деловую атмосферу, но может потому и люблю, что там не живу? :) -- C Уважением, Юрий Борунов. e-mail: uaperson на gmail.com Онлайн игра Украины "Мир Гладиаторов" - http://www.gladiators-ua.com From andrey на biz.ua Tue May 22 10:51:54 2007 From: andrey на biz.ua (Andrey Hvetkevich) Date: Tue, 22 May 2007 10:51:54 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?88/axMHOycUg0NLPxcvUwTog99nCz9Igx8/Sz8TB?= In-Reply-To: <4d8d59920705210837t24929313m7f72f0ffa57a7c8b@mail.gmail.com> References: <4d8d59920705210837t24929313m7f72f0ffa57a7c8b@mail.gmail.com> Message-ID: <1721929114.20070522105154@so.ua> Здравствуйте, рассылка украинских веб-мастеров. > Рабочая сила дешевле, но вот ее количество и качество смущает, хотя бы > по тому же показателю: количество крупных проектов приходящихся на > город. Вы просто недооцениваете возможности многих людей :) В Киеве ведь основная (я имею ввиду качественная) рабочая сила из регионов. Одесса очень интенсивно развивается в IT - разве в этом случае может быть недостаток кадров в вашем городе? Главное задаться целью, и прособеседовать всех желающих. > 1. Есть ли в открытом доступе примеры бизнес-планов крупных украинских > интернет-проектов? все, что пока удалось найти - это бизнес-планы > нескольких маленьких российских интернет сайтов. Бизнес-план - это условно Ваш личный план развития. Главное чтобы вы сами его понимали. Пропишите сколько денег и на что нужно, постарайтесь предусмотреть все необходимое. Затем сделайте прогноз доходов, сведите бюджет, поймите сколько нужно инвестиций и т.д. Я тоже когда-то думал, что "Бизнес-план" это какой-то стандартный документ :) Это не так - это ваш собственный план развития. Если вам его нужно презентовать кому-то, делайте его понятным не только для себя :) Или сумейте его объяснить партнерам. > 2. Где размещается достоверная информация о тенденция украинского > Интернет рынка в цифрах? Если найдете, я тоже хотел бы глянуть :) > 3. Есть ли какие-то сайты, газеты, журналы именно о украинском > интернет-бизнесе, кроме журнала "Интернет.UA"? Google рулит :) >> Если посмотреть пример Сервис Онлайн - у нас все работают в Днепре, >> это и выгодно и удобно. Киевские телефоны, А/Я и т.д. - это не >> проблема и стоит не дорого. > действительно? даже не знал. > а к кому обращаться если надумаем? :) Пишите в приват. -- С уважением, Андрей Хветкевич, директор ООО "Сервис Онлайн", http://www.so.ua телефон в Киеве: +380 44 5933225, ext. 201 в Днепропетровске: +380 56 7219494 From dimkae на rambler.ru Mon May 21 23:54:56 2007 From: dimkae на rambler.ru (Dmitry Eremeev) Date: Tue, 22 May 2007 00:54:56 +0400 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8NLP0M/Sw8nJINXWxSDOxSDXIN7F09TJLg==?= In-Reply-To: <0c6501c79bc0$3dba63c0$0a14a8c0@theboss> References: <1735745847.20070419142425@mas.kiev.ua><241344243.20070419153406@gala.net> <52364988.20070420081456@ace.kiev.ua> <0c6501c79bc0$3dba63c0$0a14a8c0@theboss> Message-ID: <230405003.1179780896.172871320.1421@mcgi30.rambler.ru> * "pop.svitonline.com" [Mon, 21 May 2007 18:53:50 +0300]: > Речь не в финансовой мотивации :( Проблема гораздо хуже. > Пользователь-читатель совершенно не разбирается, чью новость он читает - > уникальную или Интерфакса... Интерфакс тоже разный бывает. Например, тот самый который за не менее чем 10 штук у.е./мес за свежак по нужным темам, который "Оглядач" сворует через сутки только. From alexey на mas.kiev.ua Thu May 31 20:12:06 2007 From: alexey на mas.kiev.ua (=?koi8-r?B?4czFy9PFyiDtwdPY?=) Date: Thu, 31 May 2007 20:12:06 +0300 Subject: [Webman] =?koi8-r?b?V2VibWFuINcgzMHK19bV0s7BzA==?= In-Reply-To: <230405003.1179780896.172871320.1421@mcgi30.rambler.ru> References: <1735745847.20070419142425@mas.kiev.ua><241344243.20070419153406@gala.net> <52364988.20070420081456@ace.kiev.ua> <0c6501c79bc0$3dba63c0$0a14a8c0@theboss> <230405003.1179780896.172871320.1421@mcgi30.rambler.ru> Message-ID: <1143607089.20070531201206@mas.kiev.ua> Приветствую, Ту часть сайта, которые составляли мои обзоры я попытаюсь вынести в http://webman.livejournal.com Можете подписаться читателями С теми, кто хочет писать - я постараюсь разобраться отдельно (пока есть одна заявка). -- С наилучшими пожеланиями Алексей Мась (alexey на mas.kiev.ua) www.mas.kiev.ua