From webman на karman.com.ua  Tue Dec 11 14:47:18 2007
From: webman на karman.com.ua (Andrey Napadovsky)
Date: Tue, 11 Dec 2007 14:47:18 +0200
Subject: [Webman] =?windows-1251?b?z/Dl5O3u4u7j7uTt//8g4uXx5evz9eAgOik=?=
Message-ID: <1329131261.20071211144718@karman.com.ua>

Всем Вэбманам привет! Доброго вам, интересного, замечательного,
чудотворного, великолепного, любвеобильного, зажигательного,
сверхпозитивного, кайфового, интересного, успешного, процветающего,
ясного, приятного дня и всей жизни в прошлом, настоящем и будущем!!!

Как же ш я люблю веселуху :) Готов за свои деньги ее приобретать и
дарить :)

По сему Карман, он же Андрей Нападовский, он же Я, провожу новый
конкурс. Зимняя олимпиада!!! Призовой фонд теперь еще больше: 500 у.е.
+ бонус :)
Подробности читайте здесь: http://karman.com.ua/forum/topic4996.html

-- 
Андрей Нападовский



From dimiz на te.net.ua  Tue Dec 11 15:48:28 2007
From: dimiz на te.net.ua (Dimiz)
Date: Tue, 11 Dec 2007 15:48:28 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8NLFxM7P18/Hz8TO0dEg18XTxczVyMEgOik=?=
In-Reply-To: <1329131261.20071211144718@karman.com.ua>
Message-ID: <000001c83bfc$83453f50$55468ac3@Dimiz>

 Обалденно.
И как ЭТО модерацию проходит?

-----Original Message-----
From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Andrey Napadovsky
Sent: Tuesday, December 11, 2007 2:47 PM
To: webman на list.webman.kiev.ua
Subject: [Webman] Предновогодняя веселуха :)

Всем Вэбманам привет! Доброго вам, интересного, замечательного, чудотворного, великолепного, любвеобильного,
зажигательного, сверхпозитивного, кайфового, интересного, успешного, процветающего, ясного, приятного дня и всей жизни в
прошлом, настоящем и будущем!!!

Как же ш я люблю веселуху :) Готов за свои деньги ее приобретать и дарить :)

По сему Карман, он же Андрей Нападовский, он же Я, провожу новый конкурс. Зимняя олимпиада!!! Призовой фонд теперь еще
больше: 500 у.е.
+ бонус :)
Подробности читайте здесь: http://karman.com.ua/forum/topic4996.html

--
Андрей Нападовский

_______________________________________________
Webman mailing list
Webman на list.webman.kiev.ua
http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman

From alexey на mas.kiev.ua  Tue Dec 11 15:50:01 2007
From: alexey на mas.kiev.ua (Alexey Mas)
Date: Tue, 11 Dec 2007 15:50:01 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8NLFxM7P18/Hz8TO0dEg18XTxczVyMEgOik=?=
In-Reply-To: <1329131261.20071211144718@karman.com.ua>
References: <1329131261.20071211144718@karman.com.ua>
Message-ID: <b3f0a67e0712110550j67ee3b22k16452c14b17e47a7@mail.gmail.com>

В лист пропустил, потому что форум посвящен хостингу.
Так что вроде как тематический для webman-аудитории.
Человек правда любит веселуху, но я думаю, что мы не поставим ему это в
вину.

2007/12/11, Andrey Napadovsky <webman на karman.com.ua>:
>
> Всем Вэбманам привет! Доброго вам, интересного, замечательного,
> чудотворного, великолепного, любвеобильного, зажигательного,
> сверхпозитивного, кайфового, интересного, успешного, процветающего,
> ясного, приятного дня и всей жизни в прошлом, настоящем и будущем!!!
>
> Как же ш я люблю веселуху :) Готов за свои деньги ее приобретать и
> дарить :)
>
> По сему Карман, он же Андрей Нападовский, он же Я, провожу новый
> конкурс. Зимняя олимпиада!!! Призовой фонд теперь еще больше: 500 у.е.
> + бонус :)
> Подробности читайте здесь: http://karman.com.ua/forum/topic4996.html
>
> --
> Андрей Нападовский
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
Алексей Мась (alexey на mas.kiev.ua)
www.mas.kiev.ua
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071211/97f241f1/attachment.html>

From alexey на mas.kiev.ua  Tue Dec 11 15:57:55 2007
From: alexey на mas.kiev.ua (Alexey Mas)
Date: Tue, 11 Dec 2007 15:57:55 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?0NLJzsPJ0Nkgzc/ExdLBw8nJIMkgMTUgzMXUIFVBLc7F?=
	=?koi8-r?b?1NU=?=
Message-ID: <b3f0a67e0712110557r7d3ed75el99e481bdfcc3497f@mail.gmail.com>

2007/12/11, Dimiz <dimiz на te.net.ua>:
>
> Обалденно.
> И как ЭТО модерацию проходит?
>
>
Как видишь, не так просто проходит.
Админу приходится идти на сайт и узнавать, какую именно веселуху автор имел
в виду.
А если бы автор написал бы конкретно, что форум для обсуждения хостинга и,
что он хочет не веселуху, а инициировать обсуждение лучших хостингов года
2007-го и т.п., то сообщение имело бы другой отклик.
Пишите в общем по существу.

Тут говорят, что UA-нету 15 лет исполнилось (ровно столько лет назад
делегировали зону).
Ну что ж, поздравления тем, кто в зоне :)

-- 
Алексей Мась (alexey на mas.kiev.ua)
www.mas.kiev.ua
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071211/8225f7e1/attachment.html>

From cono на tazik.org.ua  Tue Dec 11 17:54:11 2007
From: cono на tazik.org.ua (Varyanick I. Alex)
Date: Tue, 11 Dec 2007 17:54:11 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0L/RgNC40L3RhtC40L/RiyDQvNC+0LTQtdGA0LDRhtC4?=
	=?utf-8?b?0Lgg0LggMTUg0LvQtdGCIFVBLdC90LXRgtGD?=
In-Reply-To: <b3f0a67e0712110557r7d3ed75el99e481bdfcc3497f@mail.gmail.com>
References: <b3f0a67e0712110557r7d3ed75el99e481bdfcc3497f@mail.gmail.com>
Message-ID: <20071211155411.GA99662@tazik.org.ua>

Здравствуйте, Alexey Mas!

On Tue, Dec 11, 2007 at 03:57:55PM +0200, Вы писали:

> Тут говорят, что UA-нету 15 лет исполнилось (ровно столько лет назад
> делегировали зону).
> Ну что ж, поздравления тем, кто в зоне :)

Хорошее место "зоной" не назовут (c) ;)


-- 
Varyanick I. Alex
icq: 102 575 440
cono на enjoy.kiev.ua


From webman на karman.com.ua  Wed Dec 12 11:37:09 2007
From: webman на karman.com.ua (Andrey Napadovsky)
Date: Wed, 12 Dec 2007 11:37:09 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?0NLJzsPJ0Nkgzc/ExdLBw8nJIMkgMTUgzMXUIFVBLc7F?=
	=?koi8-r?b?1NU=?=
In-Reply-To: <b3f0a67e0712110557r7d3ed75el99e481bdfcc3497f@mail.gmail.com>
References: <b3f0a67e0712110557r7d3ed75el99e481bdfcc3497f@mail.gmail.com>
Message-ID: <1046953723.20071212113709@karman.com.ua>

AM> Пишите в общем по существу.

Да :), что-то я за веселухой совсем про главное то и забыл - что форум
о хостинге. :))) Кстати, порталу о хостинге уже 3,5 года как.
Единственное место, где можно встретить одновременно крупных, средних
и начинающих хостеров Украины. Им тоже там весело :)

Я вот думал об этом и все прочитали мои мысли :) Это радует :)
Вот оно - истинный смысл слова "Единомышленники" :)

-- 
Андрей Нападовский



From webman на karman.com.ua  Wed Dec 12 12:03:59 2007
From: webman на karman.com.ua (Andrey Napadovsky)
Date: Wed, 12 Dec 2007 12:03:59 +0200
Subject: [Webman] =?windows-1251?b?zvLq8Pvy7uUg4+7r7vHu4uDt6OU6INXu8fLo?=
	=?windows-1251?b?7eMt8uX17+7k5OXw5urgIDIwMDcg4y4=?=
Message-ID: <186300496.20071212120359@karman.com.ua>

Всем Вэбманам привет, еще раз! Вкусного, вебманистого (двусмысленно),
энтузиазмического, приятного и любвеобильного Вам настроения!!!

Инициирую обсуждение, участие в определении лучшей
хостинг-техподдержки 2007 года. 

Цель - рейтинг позитива, получаемого текущими клиентами от
хостеров. Можно быть первым по количеству доменов (? киберсквотеров).
Можно быть первым по количествую клиентов (? постоянно мигрирующих),
серверов, каналов и т.д.  
А главное то ведь что - счастье :) А счастье - это субстанция
долгая и вкусная. Каждый клиент хочет быть довольным своим хостером и
жить с ним в долгой любви. А долгую любовь как раз обеспечивает именно
техническая поддержка хостера.

Прошу всех уважаемых вебманов высказать свое мнение о своем хостере!
Ваш голос "За" - позитивный отзыв подымет Вашего хостера в рейтинге,
чем привлечет к нему новых клиентов. Которые в свою очередь принесут
дополнительную прибыль. За которую в свою очередь хостер сможет нанять
мощных программистов. Которые в свою очередь автоматизируют процессы,
раньше делавшиеся вручную. А еще Ваш хостер сможет приобрести то
железо, те технические вкусные новинки, о которых Вы так мечтали,
которые сделают Ваш хостинг еще более замечательным. За дополнительную
прибыль Ваш хостер также сможет приобрести себе больше удовольствий,
от чего станет счастливее и добрее, что в свою очередь будет
излучаться, подобно солнечному свету и дариться всем клиентам, в том
числе и Вам! 

Ваш позитивный отзыв - Подарок всем клиентам и Вам в том числе ;)
Будущее Вашего хостера в Ваших руках!

До окончания голосования всего 18 дней!!!

Выбрать своего любимого хостера можно здесь:
http://karman.com.ua/forum/forum14.html
Быстро зарегистрироваться можно здесь:
http://karman.com.ua/forum/ipb.html?act=Reg&CODE=00
Правила рейтинга Вы обязательно найдете здесь:
http://karman.com.ua/forum/topic4860.html

P.S. За Ваше активное участие огромное спасибо! и призовой фонд $500 +
     Подробнее: http://karman.com.ua/forum/topic4996.html

--
Удачи Вам, счастья, любви, успехов, позитива, пользы, энергии во всех
сферах жизни в неограниченных количествах!

С бесконечной любовью, Андрей Нападовский.
Директор компании "Universal Platform"

Портал о хостинге в Украине "Карман" (http://karman.com.ua)

моб. (050) 353-15-50
ICQ: 41762738



From adparad на gmail.com  Wed Dec 12 18:43:28 2007
From: adparad на gmail.com (=?KOI8-R?B?4NLJyiDxy8/Xxc7Lzw==?=)
Date: Wed, 12 Dec 2007 18:43:28 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
	=?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
Message-ID: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>

Уважаемые webman-ы !
Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета.

Интересно ваше мнение по данному поводу.

Ссылка http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007

Моё мнение таково:

6,7 - смешно
8 - не понятно
10, 11 - разделение на 2 группы, зачем ?
12 - почему не Розетка, к примеру (ну по рейтингу именно магазинов они на
первом)
17 - порно-сайт закупающий порно-траф. ( http://repka.tv/videos/?c=erotic )
18 - вполне достойно, имхо. красивые работы


Я так понял, что InternetUA Awards - это тупо повод срубить бабла. Никакой
объективности.

Ваше мнение ?
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071212/769cf4c9/attachment.html>

From bogdan на diawest.com  Wed Dec 12 18:03:36 2007
From: bogdan на diawest.com (Bogdan Tsegelnik)
Date: Wed, 12 Dec 2007 18:03:36 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?y8nCxdLTy9fP1NTJzscgY29tLnVh?=
Message-ID: <1249570882.20071212180336@diawest.com>

Приветствую!

Знакомые прошляпили домен в зоне com.ua
В .com, .ua, kiev.ua, .net.ua все путем, а тут на тебе...
Может кто-нибудь подскажет, как его можно вернуть?
Любым конструктивным мыслям по этому поводу буду благодарен.


--
Богдан Цегельник
icq: 53461552

Фраза мгновения:
Какая бы неприятность ни случилась, всегда найдётся тот, кто знал, что
так оно и будет. (Закон Эванса и Бьерна)




From alexey на mas.kiev.ua  Thu Dec 13 01:07:42 2007
From: alexey на mas.kiev.ua (Alexey Mas)
Date: Thu, 13 Dec 2007 01:07:42 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
	=?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
Message-ID: <b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>

> Интересно ваше мнение по данному поводу.
>
> Ссылка
> http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007

Себя наградить святое дело

19 за заслуги перед УаНетом Корж - это владелец :))
после этого уже не смешно, а грустно
Обычно они еще свой же Онлайн Уа награждали, но тут видно УкрНет
заплатил им больше
Хотя нет, после десятилетнего награждения своих проектов, они решили
награждать рекламодателей %)
Упс

-- 
Алексей Мась (alexey на mas.kiev.ua)
www.mas.kiev.ua

From slava.konashkov на gmail.com  Thu Dec 13 01:03:06 2007
From: slava.konashkov на gmail.com (Slava Konashkov)
Date: Thu, 13 Dec 2007 01:03:06 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?y8nCxdLTy9fP1NTJzscgY29tLnVh?=
In-Reply-To: <1249570882.20071212180336@diawest.com>
References: <1249570882.20071212180336@diawest.com>
Message-ID: <9a3ff3c0712121503i4941a739tbf3f49f799f43cc4@mail.gmail.com>

А они его не продают?
Может просто позвонить и попросить купить?
> Знакомые прошляпили домен в зоне com.ua
> В .com, .ua, kiev.ua, .net.ua все путем, а тут на тебе...
> Может кто-нибудь подскажет, как его можно вернуть?
> Любым конструктивным мыслям по этому поводу буду благодарен.

-- 
С уважением,
 Вячеслав Конашков     mailto:slava.konashkov на gmail.com
 моб. +38 (093) 142-09-59
 ICQ: 404-911
 Skype: slava.konashkov
 LJ: http://sundr0p.livejournal.com/
 Gblog: http://sundr0p.blogstop.com/
 I-nbs: http://stifter-2002.livejournal.com/

From bogdan на diawest.com  Thu Dec 13 11:03:36 2007
From: bogdan на diawest.com (Bogdan Tsegelnik)
Date: Thu, 13 Dec 2007 11:03:36 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?y8nCxdLTy9fP1NTJzscgY29tLnVh?=
In-Reply-To: <9a3ff3c0712121503i4941a739tbf3f49f799f43cc4@mail.gmail.com>
References: <1249570882.20071212180336@diawest.com>
	<9a3ff3c0712121503i4941a739tbf3f49f799f43cc4@mail.gmail.com>
Message-ID: <543837312.20071213110336@diawest.com>

> А они его не продают?
> Может просто позвонить и попросить купить?

? Вася, а ты не знаешь, почему мы от премии отказались?
? Не знаю, Федя...
? Так спросить надо!
© х/ф "Раза на раз не приходится"

Конечно продают! Но это так банально, что я такой вариант и не
предполагал обсуждать :)

> Проще купить у гада. Ну или судиться, если есть свой прокурор и свой
> судья.

Может быть у кого-то был опыт возврата домена, кроме как через
"заплатить гаду, пусть подавится" или все, как и раньше: "в
государстве отсутствует соответствующая законодательная база"?


--
Богдан Цегельник

Фраза мгновения:
С несправедливостью либо сотрудничают, либо сражаются.




From designua на iptelecom.net.ua  Thu Dec 13 13:24:17 2007
From: designua на iptelecom.net.ua (=?koi8-r?B?8tXTzMHO?=)
Date: Thu, 13 Dec 2007 13:24:17 +0200
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
 =?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
Message-ID: <1332644895.20071213132417@iptelecom.net.ua>

Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071213/5cdb02cb/attachment.html>

From dfedoseev на blitz.kiev.ua  Thu Dec 13 10:48:35 2007
From: dfedoseev на blitz.kiev.ua (=?koi8-r?B?5sXEz9PFxdcg5MXOydMg4NLYxdfJ3g==?=)
Date: Thu, 13 Dec 2007 10:48:35 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?SEE6ICDLycLF0tPL18/U1MnOxyBjb20udWE=?=
References: <1249570882.20071212180336@diawest.com>
Message-ID: <F54682EF59452B4F92AE39813EABF84705CD7FF6@topexch.smart.blitz.firewall>

Так прошляпили или киберсквоттинг?<неи<неиДва варианта - или выкупить или прислать бандитов ))))))<неи<неи<неи<неи<неи<неи<неиС уважением, Денис Федосеев   122008482<неиИнтернет-проект журнала НАТАЛИ<неиhttp://www.natali.ua/<неи <неи-----Исходное сообщение-----<неиОт: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] От имени Bogdan Tsegelnik<неиОтправлено: 12 грудня 2007 р. 18:04<неиКому: webman на list.webman.kiev.ua<неиТема: [Webman] киберсквоттинг com.ua<неи<неиПриветствую!<неи<неиЗнакомые прошляпили домен в зоне com.ua<неиВ .com, .ua, kiev.ua, .net.ua все путем, а тут на тебе...<неиМожет кто-нибудь подскажет, как его можно вернуть?<неиЛюбым конструктивным мыслям по этому поводу буду благодарен.<неи<неи<неи--<неиБогдан Цегельник<неиicq: 53461552<неи<неиФраза мгновения:<неиКакая бы неприятность ни случилась, всегда найдётся тот, кто знал, что<неитак оно и будет. (Закон Эванса и Бьерна)<неи<неи<неи_______________________________________________<неиWebman mailing list<неиWebman на list.webman.kiev.ua<неиhttp://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman<неи


From fv на owox.com  Thu Dec 13 11:52:32 2007
From: fv на owox.com (Vladyslav Flaks)
Date: Thu, 13 Dec 2007 11:52:32 +0200
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
 =?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
	<b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
Message-ID: <1605871165.20071213115232@owox.ua>

Здравствуйте.

Сам подобный рейтинг ожидался давно. И, в принципе, у InternetUA были
все шансы стать независимым арбитром. В первый раз, просто, не все
прошло гладко и шаг с платным участием вряд ли можно назвать удачным.

По крайней мере, они не удаляют комментарии в блоге, давай возможность
обсуждать содеянное: http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007

Что уже само по себе, как по мне, плюс.





--
С уважением,
Владислав Флакс
Директор OWOX
Разработка и поддержка интернет-магазинов
+38(056)372-88-46
www.owox.com



From kopiy на meta.ua  Thu Dec 13 15:27:50 2007
From: kopiy на meta.ua (Dmitriy Kopiy)
Date: Thu, 13 Dec 2007 15:27:50 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
	=?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
Message-ID: <022701c83d8b$f6a02ce0$71096d4d@Kopiy>

Не могу не вставить свои 5 копеек про конкурента, победившего нас :), бо слезы на глазах и печаль на сердце от таких выборов :).

Как можно признать лучшим в Украине сайт, у которого совсем нет аудитории, когда 70% нагоняется непонятно откуда, а 50% посещаемости сайта приходится на худшее фото Маши Шараповой - http://sport.oboz.ua/news/2007/12/12/47252.htm.

А может потому, что кроме них больше никто заявки не подавал :).
  ----- Original Message ----- 
  From: Юрий Яковенко 
  To: webman на list.webman.kiev.ua 
  Sent: Wednesday, December 12, 2007 6:43 PM
  Subject: [Webman] Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета


  Уважаемые webman-ы !
  Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета.

  Интересно ваше мнение по данному поводу.

  Ссылка http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007

  Моё мнение таково:

  6,7 - смешно
  8 - не понятно
  10, 11 - разделение на 2 группы, зачем ? 
  12 - почему не Розетка, к примеру (ну по рейтингу именно магазинов они на первом)
  17 - порно-сайт закупающий порно-траф. ( http://repka.tv/videos/?c=erotic )
  18 - вполне достойно, имхо. красивые работы


  Я так понял, что InternetUA Awards - это тупо повод срубить бабла. Никакой объективности.

  Ваше мнение ?


------------------------------------------------------------------------------


  _______________________________________________
  Webman mailing list
  Webman на list.webman.kiev.ua
  http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071213/3189cd4c/attachment.html>

From oleg на mikitenko.info  Thu Dec 13 11:59:01 2007
From: oleg на mikitenko.info (Oleg Mikitenko)
Date: Thu, 13 Dec 2007 11:59:01 +0200
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
 =?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
	<b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
Message-ID: <63764480.20071213115901@mikitenko.info>


Так пусть сами себе дарят медали и хоть все обвешаются, вспомните
Брежнева.

Рекламное агенство года с простеньким сайтом и несколькими клиентами
просто умиляет. Особенно интересно читать в их новостях что они
понимают под графическим дизайном :)

Кстати, рейтинг InternetUA напоминает рейтинг "Золота фортуна". Заплати
бандюкам 5 штук баков - и тебя наградит на сцене пара длинноногих
красавиц )

Олег

Вы писали 13 декабря 2007 г., 1:07:42:

>> Интересно ваше мнение по данному поводу.
>>
>> Ссылка
>> http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007

> Себя наградить святое дело

> 19 за заслуги перед УаНетом Корж - это владелец :))
> после этого уже не смешно, а грустно
> Обычно они еще свой же Онлайн Уа награждали, но тут видно УкрНет
> заплатил им больше
> Хотя нет, после десятилетнего награждения своих проектов, они решили
> награждать рекламодателей %)
> Упс




-- 
С уважением,
 Oleg                          mailto:oleg на mikitenko.info




From pkorol на tmgu.net  Thu Dec 13 14:59:14 2007
From: pkorol на tmgu.net (=?koi8-r?B?VE1HVS/wwdfFzCDrz9LPzNg=?=)
Date: Thu, 13 Dec 2007 15:59:14 +0300
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
 =?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
Message-ID: <1584579579.20071213155914@tmgu.net>

Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071213/a0ef3096/attachment.html>

From prool на itl.ua  Thu Dec 13 10:09:52 2007
From: prool на itl.ua (Serge Pustovoitoff)
Date: Thu, 13 Dec 2007 10:09:52 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?y8nCxdLTy9fP1NTJzscgY29tLnVh?=
In-Reply-To: <1249570882.20071212180336@diawest.com>
References: <1249570882.20071212180336@diawest.com>
Message-ID: <4760E8D0.5040700@itl.ua>

Bogdan Tsegelnik пишет:

> Знакомые прошляпили домен в зоне com.ua
> В .com, .ua, kiev.ua, .net.ua все путем, а тут на тебе...
> Может кто-нибудь подскажет, как его можно вернуть?
> Любым конструктивным мыслям по этому поводу буду благодарен.

Проще купить у гада. Ну или судиться, если есть свой прокурор и свой судья.

-- 
Пруль, сертифицированный глюкмастер 3 уровня


From raine на raine.com.ua  Thu Dec 13 11:01:34 2007
From: raine на raine.com.ua (=?koi8-r?B?89XTIOHOxNLFyg==?=)
Date: Thu, 13 Dec 2007 11:01:34 +0200
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
 =?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
	<b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
Message-ID: <1815739088.20071213110134@raine.com.ua>


А ведь этим награждением кто-то и поверит... Каждый раз противно
смотреть на балаган, аля награждения, устраиваемые так называемым,
журналом.

>> Интересно ваше мнение по данному поводу.
>>
>> Ссылка
>> http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007

> Себя наградить святое дело

> 19 за заслуги перед УаНетом Корж - это владелец :))
> после этого уже не смешно, а грустно
> Обычно они еще свой же Онлайн Уа награждали, но тут видно УкрНет
> заплатил им больше
> Хотя нет, после десятилетнего награждения своих проектов, они решили
> награждать рекламодателей %)
> Упс
_____________
С уважением,
Сус Андрей В.



From tbook на bookshop.ua  Wed Dec 12 14:08:49 2007
From: tbook на bookshop.ua (Vitenko Oleg)
Date: Wed, 12 Dec 2007 14:08:49 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
	=?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
	<b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
Message-ID: <004d01c83cb7$c25ff750$3a01070a@VitenkoOleg>

Они бы хоть список номинатов подвесили.

они бредят

у них их лучшего гаджета в продаже нет

http://shop.bambook.com/scripts/catalog.sect?v=1&sid=1412

как по мне так это фикция.

хотя БамБук мог закупить партию

http://www.mirpristavok.com.ua/product_info.php?cPath=69_81&products_id=878

и наклеить (или заказать) свой логотип на эту партию



From bogdan на diawest.com  Thu Dec 13 19:48:57 2007
From: bogdan на diawest.com (Bogdan Tsegelnik)
Date: Thu, 13 Dec 2007 19:48:57 +0200
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
 =?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
Message-ID: <15846143.20071213194857@diawest.com>

> Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета.
> Интересно ваше мнение по данному поводу.

Звания и титулы придуманы для людей, чьи заслуги перед страной
бесспорны, но народу этой страны неизвестны.





From MaximM на echo.com.ua  Thu Dec 13 19:59:27 2007
From: MaximM на echo.com.ua (Maxim Makarenko)
Date: Thu, 13 Dec 2007 19:59:27 +0200
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
 =?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
Message-ID: <DFBB7A1F161555488F22D319CA36FC9A7E5ECBF147@ecd01.echo.local>

Юрий,

Было бы крайне полезно провести такой рейтинг, но не решая места кулуарно, а пригласив экспертов в каждой из категорий.
Сейчас это похоже на балаган.

Либо сделайте это правильно, либо вообще не беритесь.
С уважением,
Максим Макаренко

Интернет агентство Эхо
http://www.echo.com.ua<http://www.echo.com.ua/>

офис +380-44-4907680
моб   +380-67-5012576
icq uin 493-7999




________________________________
From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Юрий Яковенко
Sent: Wednesday, December 12, 2007 6:43 PM
To: webman на list.webman.kiev.ua
Subject: [Webman] Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета

Уважаемые webman-ы !
Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета.

Интересно ваше мнение по данному поводу.

Ссылка http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007

Моё мнение таково:

6,7 - смешно
8 - не понятно
10, 11 - разделение на 2 группы, зачем ?
12 - почему не Розетка, к примеру (ну по рейтингу именно магазинов они на первом)
17 - порно-сайт закупающий порно-траф. ( http://repka.tv/videos/?c=erotic )
18 - вполне достойно, имхо. красивые работы


Я так понял, что InternetUA Awards - это тупо повод срубить бабла. Никакой объективности.

Ваше мнение ?
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071213/e1d376b4/attachment.html>

From andrey на vsetv.com  Thu Dec 13 23:12:35 2007
From: andrey на vsetv.com (Andrey Krivoruchko)
Date: Thu, 13 Dec 2007 23:12:35 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?y8nCxdLTy9fP1NTJzscgY29tLnVh?=
In-Reply-To: <4760E8D0.5040700@itl.ua>
References: <1249570882.20071212180336@diawest.com> <4760E8D0.5040700@itl.ua>
Message-ID: <1947071040.20071213231235@vsetv.com>

Привет всем!

>> Знакомые прошляпили домен в зоне com.ua
>> В .com, .ua, kiev.ua, .net.ua все путем, а тут на тебе...
>> Может кто-нибудь подскажет, как его можно вернуть?
>> Любым конструктивным мыслям по этому поводу буду благодарен.

SP> Проще купить у гада. Ну или судиться, если есть свой прокурор и свой судья.


А если не удается установить настоящего владельца домена?
Например, в регистрационных данных указаны данные официального
регистратора, а на все просьбы сообщить данные владельца, регистратор
отвечает что это конфиденциальная информация?

-- 
С уважением,
Андрей Криворучко
Телевизионный портал "ВсёТВ" www.vsetv.com
тел. +38(067) 740-76-37
andrey на vsetv.com



From denis на alexa.com.ua  Fri Dec 14 11:38:28 2007
From: denis на alexa.com.ua (Denis Oleinikov)
Date: Fri, 14 Dec 2007 11:38:28 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
	=?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com><b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
	<1815739088.20071213110134@raine.com.ua>
Message-ID: <00d501c83e35$d0fefde0$8d00a8c0@denis>

не надо наезжать на журнал. журнал - лучший из всего бумажного (да и 
небумажного, пожалуй, тоже), что издается в Украине об Интернете.

относительно конкурса - мое мнение: конкурс был справедливым... среди тех 
(коммерческих) номинаций, кто подавался. некоммерческие комментировать не 
буду, мне это неинтересно.

т.е. из людей, которые заплатили 1200 грн., наверняка выбрали лучших.

я как-то говорил на эту тему с Максоном Пуговским (главред InternetUA), и, 
насколько мне удалось понять его слова - решение о платном участии принято, 
и хоть оно и противоречивое, нужно ему следовать.

а кому результаты конкурса не нравятся - инициируйте проведение своего :-). 
у меня даже есть претенденты на организацию - Слава из OWOX, конференция у 
них получилась, доверяю.

я бы со своей стороны лично чем смог, помог.

так что не критикуйте ИнтернетЮА, а лучше давайте вместе помозгуем, как 
можно инициировать действительно профессиональный и всеобъемлющий конкурс.

p.s. ...хотя и в таком недовольных будет больше, чем довольных - так всегда 
с конкурсами :-))

С уважением,

Денис Олейников,

FUTBOLKA.ua - профессиональная печать на одежде и тканях,
футболки, кепки, регланы, спортивная форма и многое другое.

тел: (044) 331-97-97 (многоканальный), факс: (044) 569-70-47
e-mail: denis на futbolka.ua   web: http://www.futbolka.ua   skype: futbolka.ua

для корпоративных заказчиков: http://www.futbolka.ua/corporate/
--


----- Original Message ----- 
From: "Сус Андрей" <raine на raine.com.ua>
To: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Sent: Thursday, December 13, 2007 11:01 AM
Subject: Re: [Webman] Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета


>
> А ведь этим награждением кто-то и поверит... Каждый раз противно
> смотреть на балаган, аля награждения, устраиваемые так называемым,
> журналом.
>
>>> Интересно ваше мнение по данному поводу.
>>>
>>> Ссылка
>>> http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007
>
>> Себя наградить святое дело
>
>> 19 за заслуги перед УаНетом Корж - это владелец :))
>> после этого уже не смешно, а грустно
>> Обычно они еще свой же Онлайн Уа награждали, но тут видно УкрНет
>> заплатил им больше
>> Хотя нет, после десятилетнего награждения своих проектов, они решили
>> награждать рекламодателей %)
>> Упс
> _____________
> С уважением,
> Сус Андрей В.
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> 



From max на mi6.com.ua  Fri Dec 14 10:32:41 2007
From: max на mi6.com.ua (=?koi8-r?B?7cHL08nNIOjPzdXUyc4=?=)
Date: Fri, 14 Dec 2007 10:32:41 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
	=?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
Message-ID: <20071214084533.51CD617C34@list.webman.kiev.ua>

20. Разочарование года: Почему портал года не online.ua как в прошлом году?

 

  _____  

From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua
[mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Юрий Яковенко
Sent: Wednesday, December 12, 2007 6:43 PM
To: webman на list.webman.kiev.ua
Subject: [Webman] Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета

 

Уважаемые webman-ы !

Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета.

 

Интересно ваше мнение по данному поводу.

 

Ссылка http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007

 

Моё мнение таково:

 

6,7 - смешно

8 - не понятно

10, 11 - разделение на 2 группы, зачем ? 

12 - почему не Розетка, к примеру (ну по рейтингу именно магазинов они на
первом)

17 - порно-сайт закупающий порно-траф. ( http://repka.tv/videos/?c=erotic )

18 - вполне достойно, имхо. красивые работы

 

 

Я так понял, что InternetUA Awards - это тупо повод срубить бабла. Никакой
объективности.

 

Ваше мнение ?

----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071214/1af66c69/attachment.html>

From sergey на shkolin.net.ua  Thu Dec 13 22:53:57 2007
From: sergey на shkolin.net.ua (Sergey A. Shkolin)
Date: Thu, 13 Dec 2007 22:53:57 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?y8nCxdLTy9fP1NTJzscgY29tLnVh?=
In-Reply-To: <1249570882.20071212180336@diawest.com>
References: <1249570882.20071212180336@diawest.com>
Message-ID: <20071213224345.3516.SERGEY@shkolin.net.ua>

из серии "Жила была девочка, сама виновата". (с) анекдот

если знакомые прошляпили домен, то это может значить тольно то, что он им не так уж и особо нужен.
а если и нужен то не нужно "знакомым" игнорировать уведомления регистраторов, которые предупреждают
о сроке делигирования домена за 90, 30, 30, 15 дней. + по правилам зоны com.ua домен находится за
текущим владельцем ещё 30 дней в HOLD.

итого:
знакомые "забивали" на домен 2 месяца минимум.
к чему теперь эти телодвижения о возврате домена? :) 
-- 
Sergey A. Shkolin <sergey на shkolin.net.ua>



From denis на alexa.com.ua  Fri Dec 14 19:06:39 2007
From: denis на alexa.com.ua (Denis Oleinikov)
Date: Fri, 14 Dec 2007 19:06:39 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
	=?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com><b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com><1815739088.20071213110134@raine.com.ua>
	<00d501c83e35$d0fefde0$8d00a8c0@denis>
	<01a101c83e6f$bf227ea0$3c046d4d@Kopiy>
Message-ID: <000d01c83e73$b561dd30$8d00a8c0@denis>

>> не надо наезжать на журнал. журнал - лучший из всего бумажного (да и
>> небумажного, пожалуй, тоже), что издается в Украине об Интернете.
>
> А что есть еще бумажные? :).

В газете "Дело" есть относительно регулярная рубрика об Интернете. Вапще 
ужос :-). Был журнал "E-mobile" - об интернете и мобильной связи. Есть 
журнал "HI-TECH", тоже частью об интернете, я, правда, не читал его никогда.

> Справедливый конкурс - это когда выполняются следующие минимальные пункты:
> 1. О конкурсе знают все. Всех уведомляют о конкурсе.

Название конкурса: InternetUA Awards. Смею утверждать, что о конкурсе знали 
МНОГИЕ читатели "ИнтернетЮА" - там он рекламировался очень интенсивно.

ВСЕ никогда не будут знать ни о чем. Это оксюморон :-).

> 2. Перед участниками выставляются критерии, по которым определяются 
> лучшие.

При вручении "Оскаров" Киноакадемия не публикует критерии. Так что это, 
конечно, желательно, но не обязательно.

Нужно быть объективным: InternetUA провели приватный конкурс для своих 
рекламодателей. Кто-то остался доволен - кто заплатил деньги и получил приз. 
Кто-то - не доволен (кто не платил и не получал).

Сколько ни плюй в спину InternetUA - лучше/хуже никому не станет.

А вот то, что в Украине нет действительно авторитетного и общепризнанного 
интернетного конкурса - это проблема.

С уважением,

Денис Олейников,

FUTBOLKA.ua - профессиональная печать на одежде и тканях,
футболки, кепки, регланы, спортивная форма и многое другое.

тел: (044) 331-97-97 (многоканальный), факс: (044) 569-70-47
e-mail: denis на futbolka.ua   web: http://www.futbolka.ua   skype: futbolka.ua

для корпоративных заказчиков: http://www.futbolka.ua/corporate/
--




----- Original Message ----- 
From: "Dmitriy Kopiy" <kopiy на meta.ua>
To: "Denis Oleinikov" <denis на alexa.com.ua>; "рассылка украинских 
веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Sent: Friday, December 14, 2007 6:38 PM
Subject: Re: [Webman]Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета


> Добрый день.
>
> Не соглашусь с некоторыми пунктами.
>
>> не надо наезжать на журнал. журнал - лучший из всего бумажного (да и
>> небумажного, пожалуй, тоже), что издается в Украине об Интернете.
>
> А что есть еще бумажные? :).
>
>> относительно конкурса - мое мнение: конкурс был справедливым... среди тех
>> (коммерческих) номинаций, кто подавался. некоммерческие комментировать не
>> буду, мне это неинтересно.
>
> Справедливый конкурс - это когда выполняются следующие минимальные пункты:
> 1. О конкурсе знают все. Всех уведомляют о конкурсе.
> 2. Перед участниками выставляются критерии, по которым определяются 
> лучшие. Как минимум это:
>    - наличие постоянной аудитории;
>
>>
>> т.е. из людей, которые заплатили 1200 грн., наверняка выбрали лучших.
>>
>> я как-то говорил на эту тему с Максоном Пуговским (главред InternetUA), 
>> и,
>> насколько мне удалось понять его слова - решение о платном участии 
>> принято,
>> и хоть оно и противоречивое, нужно ему следовать.
>>
>> а кому результаты конкурса не нравятся - инициируйте проведение своего 
>> :-).
>> у меня даже есть претенденты на организацию - Слава из OWOX, конференция 
>> у
>> них получилась, доверяю.
>>
>> я бы со своей стороны лично чем смог, помог.
>>
>> так что не критикуйте ИнтернетЮА, а лучше давайте вместе помозгуем, как
>> можно инициировать действительно профессиональный и всеобъемлющий 
>> конкурс.
>>
>> p.s. ...хотя и в таком недовольных будет больше, чем довольных - так 
>> всегда
>> с конкурсами :-))
>>
>> С уважением,
>>
>> Денис Олейников,
>>
>> FUTBOLKA.ua - профессиональная печать на одежде и тканях,
>> футболки, кепки, регланы, спортивная форма и многое другое.
>>
>> тел: (044) 331-97-97 (многоканальный), факс: (044) 569-70-47
>> e-mail: denis на futbolka.ua   web: http://www.futbolka.ua   skype: 
>> futbolka.ua
>>
>> для корпоративных заказчиков: http://www.futbolka.ua/corporate/
>> --
>>
>>
>> ----- Original Message ----- 
>> From: "Сус Андрей" <raine на raine.com.ua>
>> To: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
>> Sent: Thursday, December 13, 2007 11:01 AM
>> Subject: Re: [Webman] Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского 
>> Интернета
>>
>>
>>>
>>> А ведь этим награждением кто-то и поверит... Каждый раз противно
>>> смотреть на балаган, аля награждения, устраиваемые так называемым,
>>> журналом.
>>>
>>>>> Интересно ваше мнение по данному поводу.
>>>>>
>>>>> Ссылка
>>>>> http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007
>>>
>>>> Себя наградить святое дело
>>>
>>>> 19 за заслуги перед УаНетом Корж - это владелец :))
>>>> после этого уже не смешно, а грустно
>>>> Обычно они еще свой же Онлайн Уа награждали, но тут видно УкрНет
>>>> заплатил им больше
>>>> Хотя нет, после десятилетнего награждения своих проектов, они решили
>>>> награждать рекламодателей %)
>>>> Упс
>>> _____________
>>> С уважением,
>>> Сус Андрей В.
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Webman mailing list
>>> Webman на list.webman.kiev.ua
>>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
> 



From fv на owox.com  Fri Dec 14 17:39:10 2007
From: fv на owox.com (Vladyslav Flaks)
Date: Fri, 14 Dec 2007 17:39:10 +0200
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
 =?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <00d501c83e35$d0fefde0$8d00a8c0@denis>
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com><b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
	<1815739088.20071213110134@raine.com.ua>
	<00d501c83e35$d0fefde0$8d00a8c0@denis>
Message-ID: <523500187.20071214173910@owox.ua>

Здравствуйте.

У нас была идея провести конкурс украинских интернет-магазинов.
В принципе дело это нужное - и покупателям в выборе помогает и магазинам
информацию о рынке дает.

Но за подобное если браться, надо с особой тщательностью подойти к
системе оценке, жюри, правилам и т.п. В общем дело хлопотное.

Если у кого будут соображения на этот счет (надо такое в Украине/не надо и, если
надо, то в каком виде) - буду благодарен высказанным предложениям.


> а кому результаты конкурса не нравятся - инициируйте проведение своего :-).
> у меня даже есть претенденты на организацию - Слава из OWOX, конференция у
> них получилась, доверяю.

--
С уважением,
Владислав Флакс
Директор OWOX
Разработка и поддержка интернет-магазинов
+38(056)372-88-46
www.owox.com



From kopiy на meta.ua  Fri Dec 14 18:38:22 2007
From: kopiy на meta.ua (Dmitriy Kopiy)
Date: Fri, 14 Dec 2007 18:38:22 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
	=?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com><b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com><1815739088.20071213110134@raine.com.ua>
	<00d501c83e35$d0fefde0$8d00a8c0@denis>
Message-ID: <01a101c83e6f$bf227ea0$3c046d4d@Kopiy>

Добрый день.

Не соглашусь с некоторыми пунктами.

> не надо наезжать на журнал. журнал - лучший из всего бумажного (да и
> небумажного, пожалуй, тоже), что издается в Украине об Интернете.

А что есть еще бумажные? :).

> относительно конкурса - мое мнение: конкурс был справедливым... среди тех
> (коммерческих) номинаций, кто подавался. некоммерческие комментировать не
> буду, мне это неинтересно.

Справедливый конкурс - это когда выполняются следующие минимальные пункты:
1. О конкурсе знают все. Всех уведомляют о конкурсе.
2. Перед участниками выставляются критерии, по которым определяются лучшие. 
Как минимум это:
    - наличие постоянной аудитории;

>
> т.е. из людей, которые заплатили 1200 грн., наверняка выбрали лучших.
>
> я как-то говорил на эту тему с Максоном Пуговским (главред InternetUA), и,
> насколько мне удалось понять его слова - решение о платном участии 
> принято,
> и хоть оно и противоречивое, нужно ему следовать.
>
> а кому результаты конкурса не нравятся - инициируйте проведение своего 
> :-).
> у меня даже есть претенденты на организацию - Слава из OWOX, конференция у
> них получилась, доверяю.
>
> я бы со своей стороны лично чем смог, помог.
>
> так что не критикуйте ИнтернетЮА, а лучше давайте вместе помозгуем, как
> можно инициировать действительно профессиональный и всеобъемлющий конкурс.
>
> p.s. ...хотя и в таком недовольных будет больше, чем довольных - так 
> всегда
> с конкурсами :-))
>
> С уважением,
>
> Денис Олейников,
>
> FUTBOLKA.ua - профессиональная печать на одежде и тканях,
> футболки, кепки, регланы, спортивная форма и многое другое.
>
> тел: (044) 331-97-97 (многоканальный), факс: (044) 569-70-47
> e-mail: denis на futbolka.ua   web: http://www.futbolka.ua   skype: 
> futbolka.ua
>
> для корпоративных заказчиков: http://www.futbolka.ua/corporate/
> --
>
>
> ----- Original Message ----- 
> From: "Сус Андрей" <raine на raine.com.ua>
> To: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
> Sent: Thursday, December 13, 2007 11:01 AM
> Subject: Re: [Webman] Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского 
> Интернета
>
>
>>
>> А ведь этим награждением кто-то и поверит... Каждый раз противно
>> смотреть на балаган, аля награждения, устраиваемые так называемым,
>> журналом.
>>
>>>> Интересно ваше мнение по данному поводу.
>>>>
>>>> Ссылка
>>>> http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007
>>
>>> Себя наградить святое дело
>>
>>> 19 за заслуги перед УаНетом Корж - это владелец :))
>>> после этого уже не смешно, а грустно
>>> Обычно они еще свой же Онлайн Уа награждали, но тут видно УкрНет
>>> заплатил им больше
>>> Хотя нет, после десятилетнего награждения своих проектов, они решили
>>> награждать рекламодателей %)
>>> Упс
>> _____________
>> С уважением,
>> Сус Андрей В.
>>
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> 



From alexey на mas.kiev.ua  Sat Dec 15 02:14:40 2007
From: alexey на mas.kiev.ua (Alexey Mas)
Date: Sat, 15 Dec 2007 02:14:40 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
	=?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <000d01c83e73$b561dd30$8d00a8c0@denis>
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
	<b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
	<1815739088.20071213110134@raine.com.ua>
	<00d501c83e35$d0fefde0$8d00a8c0@denis>
	<01a101c83e6f$bf227ea0$3c046d4d@Kopiy>
	<000d01c83e73$b561dd30$8d00a8c0@denis>
Message-ID: <b3f0a67e0712141614k2c6b3f42hf0134c8a46407aed@mail.gmail.com>

> Нужно быть объективным: InternetUA провели приватный конкурс для своих
> рекламодателей. Кто-то остался доволен - кто заплатил деньги и получил приз.
> Кто-то - не доволен (кто не платил и не получал).
>
> Сколько ни плюй в спину InternetUA - лучше/хуже никому не станет.

Ну почему же. Если общественность порицает профильный журнал, то им
как раз от этого вполне себе хуже

а) его не покупают (по факту) профи
б) они там не рекламируются

Если журнал делает деструктивные для себя действия и делает себе хуже
(смотри пункт а и пункт б), то это, конечно, его право. Но как по мне
это идиотизм руководства. Вот думайте как хотите.

Конкурс для журнала - это PR-акция. Глупо проводить ее плохо вот уже
многие годы (я так понимаю лет так 5).

Это только кажется, что сделав лажу - ничего не произойдет. И к
сожалению, да конкурсы должны доказывать свою объективность. Тот же
Оскар вполне себе свою объективность доказывает (и не жалеет на это
средств).

-- 
Алексей Мась (alexey на mas.kiev.ua)
www.mas.kiev.ua

From nexium на yandex.ru  Sat Dec 15 14:58:39 2007
From: nexium на yandex.ru (nexium)
Date: Sat, 15 Dec 2007 15:58:39 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?6dPLINrBINPPxMXS1sHOycUgxs/S1c3B?=
Message-ID: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>

Уважаемые коллеги,
 
Мы получили письменную угрозу от юридической конторы подать на нас иск за содержание постингов на нашем форуме. 
 
Наш портал посвящен медицинскому образованию, и в отдельном разделе форума студенты и молодые доктора оставляют отзывы о врачах-преподавателях. Один из таких, хирург, известен своими сексуальными домогательствами к студенткам и медсестрам, о чем и получил ветку отзывов. 
 
Вчера мы получили по почте письмо, в котором рассказывается трогательная история, мол "дана ?нформац?я не в?дпов?да? д?йсност? й негативно вплива? на д?лову репутац?ю шановно? людини, чим порушують його честь та г?дн?сть". И дают 5 дней на удаление. 
 
С одной стороны, оно конечно, легко - удалить тему, расшаркаться и забыть. Но у нас полсайта повернуто на открытом анонимном оценивании преподавателей. Так что же - ждать угроз, и снимать ветку за веткой?
 
Я изучал закон Про ?нформац?ю, знакомился с нормой про неподсудность оценочных высказываний. Но ведь в нашем случае любое высказывание будет фактом (если посетитель пишет "Он приставал к представительницам женского пола" - то это утверждение, основанное на факте). Вот только получателями иска оказываемся мы - и ни подтвердить факта, ни опровергнуть мы не в состоянии, а оставивших постинги пользователей призывать выступать в суде с подтверждением факта, думаю - бессмысленно. Это не журналисты, сидящие на ставке, и думающие о последствиях своих слов. 
 
Может ли кто-то дать юридическую трактовку ситуации? Несет ли веб-издание ответственность за слова своих посетителей в форуме?
 
С уважением,
Владимир Аризонов
 
Портал "MEDucation. Медицина для умных"


From denis на alexa.com.ua  Mon Dec 17 15:05:29 2007
From: denis на alexa.com.ua (Denis Oleinikov)
Date: Mon, 17 Dec 2007 15:05:29 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0JjRgdC6INC30LAg0YHQvtC00LXRgNC20LDQvdC40LUg?=
	=?utf-8?b?0YTQvtGA0YPQvNCw?=
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
Message-ID: <019601c840ad$92aa3fd0$8d00a8c0@denis>

Добрый день, коллеги,

> Может ли кто-то дать юридическую трактовку ситуации? Несет ли веб-издание
> ответственность за слова своих посетителей в форуме?

Это зависит от того, какой юрист будет Вас представлять.

Линия защиты может быть выстроена следующим образом:

1) Думаю, Ваш ресурс не зарегистрирован как СМИ. Вот и стойте на том, что
СМИ Вы НЕ являетесь;

2) Если Вы не СМИ - то кто? Статья 18 Закона Украины "О информации"
определяет следующие виды информации:

--
     Стаття 18. Види ?нформац??
     Основними видами ?нформац?? ?:
     статистична ?нформац?я;
     адм?н?стративна  ?нформац?я  (дан?);  (  Статтю  18 доповнено абзацом
трет?м  зг?дно  ?з  Законом  N  3047-III  ( 3047-14 ) в?д 07.02.2002 )
     масова ?нформац?я;
     ?нформац?я про д?яльн?сть державних орган?в влади та  орган?в м?сцевого
? рег?онального самоврядування;
     правова ?нформац?я;
     ?нформац?я про особу;
     ?нформац?я дов?дково-енциклопедичного характеру;
     соц?олог?чна ?нформац?я. --

Предлагаю выбрать в качестве "защитного"
предпоследний пункт: информация справочно-энциклопедического характера. Как
ее определяет тот же закон:

--     Стаття 24. ?нформац?я
дов?дково-енциклопедичного                 характеру      ?нформац?я
дов?дково-енциклопедичного   характеру    -    це систематизован?,
документован? або  публ?чно  оголошен?  в?домост? про сусп?льне, державне
життя та навколишн? природне середовище.     Основними  джерелами  ц???
?нформац??    ?:    енциклопед??, словники,  дов?дники,  рекламн?
пов?домлення    та    оголошення, пут?вники, картограф?чн?  матер?али  тощо,
а  також  дов?дки,  що даються уповноваженими  на  те  державними  органами
та  органами м?сцевого ? рег?онального самоврядування,  об'?днаннями
громадян, орган?зац?ями, ?х прац?вниками та автоматизованими  ?нформац?йними
системами.     Система  ц???  ?нформац??,  доступ   до    не?    регулюються
б?бл?отечним, арх?вним та ?ншим галузевим законодавством. --

Как видите,  вполне соответствует действительности: любой форум есть ни что
иное как "публ?чно  оголошен?  в?домост? про сусп?льне життя".

Далее - ключевой  элемент вашей возможной позиции: закон "О информации"
определяет ответственность, в соотв. со статьей 47, следующим образом:

--В?дпов?дальн?сть за порушення  законодавства  про  ?нформац?ю
несуть особи, винн? у вчиненн? таких порушень, як... поширення в?домостей,
що не в?дпов?дають д?йсност?, ганьблять честь ? г?дн?сть особи--

Однако вы  как источник информации справочно-энциклопедического характера
никоим  образом не распространяете ее (что вы, упаси боже!),а всего лишь
сохраняете, и в соответствии со статьей 14 именно этим, а не (опять же, на 
дай бог!!!)
распространением инфы занимается ваш ресурс:

--Стаття 14. Основн? види
?нформац?йно? д?яльност?      Основними  видами  ?нформац?йно?  д?яльност?
?    одержання, використання, поширення та збер?гання ?нформац??.
Одержання ?нформац?? -  це  набуття,  придбання,  накопичення в?дпов?дно до
чинного  законодавства  Укра?ни  документовано?  або публ?чно оголошувано?
?нформац?? громадянами,  юридичними  особами або державою.     Використання
?нформац?? - це задоволення ?нформац?йних потреб громадян, юридичних ос?б ?
держави.     Поширення  ?нформац??  -  це  розповсюдження,  обнародування,
реал?зац?я у  встановленому  законом  порядку  документовано?  або публ?чно
оголошувано? ?нформац??.     Збер?гання  ?нформац??  -  це  забезпечення
належного  стану ?нформац?? та ?? матер?альних нос??в.     Одержання,
використання,    поширення    та     збер?гання документовано? або публ?чно
оголошувано? ?нформац?? зд?йсню?ться у порядку, передбаченому цим Законом та
?ншими законодавчими  актами в галуз? ?нформац??. --

Соответственно,
претензия должна предъявлятся истцом к субъекту возможного нарушения
законодательства - автору и распространителю поста. Вы же по решению суда с
удовольствием,
немедленно и без проволочек удалите зловредный пост или ветку. Но к его
публикации и распространению отношения не имеете - только храните.

Но, в случае  если ситуация дойдет до суда, пободаться вам придется :-).

С уважением, Денис  Олейников,

FUTBOLKA.ua - профессиональная печать на одежде и тканях,
футболки, кепки, регланы, спортивная форма и многое другое.

тел:  (044) 331-97-97 (многоканальный), факс: (044) 569-70-47e-mail:
denis на futbolka.ua   web: http://www.futbolka.ua   skype: futbolka.ua

для корпоративных заказчиков: http://www.futbolka.ua/corporate/
--


----- Original Message ----- 
From: "nexium" <nexium на yandex.ru>
To: <webman на list.webman.kiev.ua>
Sent: Saturday, December 15, 2007 2:58 PM
Subject: [Webman] Иск за содержание форума


> Уважаемые коллеги,
>
> Мы получили письменную угрозу от юридической конторы подать на нас иск за
> содержание постингов на нашем форуме.
>
> Наш портал посвящен медицинскому образованию, и в отдельном разделе форума
> студенты и молодые доктора оставляют отзывы о врачах-преподавателях. Один
> из таких, хирург, известен своими сексуальными домогательствами к
> студенткам и медсестрам, о чем и получил ветку отзывов.
>
> Вчера мы получили по почте письмо, в котором рассказывается трогательная
> история, мол "дана ?нформац?я не в?дпов?да? д?йсност? й негативно вплива?
> на д?лову репутац?ю шановно? людини, чим порушують його честь та
> г?дн?сть". И дают 5 дней на удаление.
>
> С одной стороны, оно конечно, легко - удалить тему, расшаркаться и забыть.
> Но у нас полсайта повернуто на открытом анонимном оценивании
> преподавателей. Так что же - ждать угроз, и снимать ветку за веткой?
>
> Я изучал закон Про ?нформац?ю, знакомился с нормой про неподсудность
> оценочных высказываний. Но ведь в нашем случае любое высказывание будет
> фактом (если посетитель пишет "Он приставал к представительницам женского
> пола" - то это утверждение, основанное на факте). Вот только получателями
> иска оказываемся мы - и ни подтвердить факта, ни опровергнуть мы не в
> состоянии, а оставивших постинги пользователей призывать выступать в суде
> с подтверждением факта, думаю - бессмысленно. Это не журналисты, сидящие
> на ставке, и думающие о последствиях своих слов.
>
> Может ли кто-то дать юридическую трактовку ситуации? Несет ли веб-издание
> ответственность за слова своих посетителей в форуме?
>
> С уважением,
> Владимир Аризонов
>
> Портал "MEDucation. Медицина для умных"
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



From designua на iptelecom.net.ua  Mon Dec 17 13:30:43 2007
From: designua на iptelecom.net.ua (=?utf-8?B?0KDRg9GB0LvQsNC9?=)
Date: Mon, 17 Dec 2007 13:30:43 +0200
Subject: [Webman]
 =?utf-8?b?0JjRgdC6INC30LAg0YHQvtC00LXRgNC20LDQvdC40LUg?=
 =?utf-8?b?0YTQvtGA0YPQvNCw?=
In-Reply-To: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
Message-ID: <931421673.20071217133043@iptelecom.net.ua>

Здравствуйте, Владимир

#
Поведение зарегистрированного пользователя

Вы понимаете и принимаете, что за всю информацию, данные, текст,
программы, музыку, звуки, фотографии, графику, видео, сообщения и
другие материалы (?контент?), размещенные для общего доступа или
переданные в частном порядке, ответственно то лицо, которое этот
контент произвело. Это означает, что Вы, а не Владелец сайта,
полностью отвечаете за весь контент, который Вы загружаете, посылаете,
передаете или каким-либо другим способом делаете доступным с помощью
служб Владельца сайта. Владелец сайта не контролирует контент,
передаваемый через его службы, и, следовательно, не гарантирует
точность, полноту или качество этого контента. Вы понимаете, что,
используя службы Владелец сайта, Вы можете увидеть контент, который
является оскорбительным, недостойным или спорным. Ни при каких
обстоятельствах Владелец сайта не несет ответственности за контент,
созданный пользователями его служб.

Вы соглашаетесь не использовать службы Владелец сайта для:

1. загрузки, посылки, передачи или любого другого способа размещения
   контента, который является незаконным, вредоносным, угрожающим,
   клеветническим, оскорбляет нравственность, нарушает авторские
   права, пропагандирует ненависть и/или дискриминацию людей по
   расовому, этническому, половому, религиозному, социальному
   признакам, содержит оскорбления в адрес конкретных лиц или
   организаций;
2. нарушения прав несовершеннолетних лиц и/или причинение им вреда в
   любой форме;
3. ущемления прав меньшинств;
4. выдавания себя за другого человека или представителя организации
   и/или сообщества без достаточных на то прав, в том числе за
   сотрудников Владелеца сайта, за модераторов форумов, за владельца
   сайта, а также введения в заблуждение относительно свойств и
   характеристик каких-либо субъектов или объектов;
5. загрузки, посылки, передачи или любого другого способа размещения
   контента, который Вы не имеете права делать доступным по закону РФ
   или согласно каким-либо контрактным отношениям;
6. загрузки, посылки, передачи или любого другого способа размещения
   контента, который затрагивает какой-либо патент, торговую марку,
   коммерческую тайну, копирайт или прочие права собственности и/или
   авторские и смежные с ним права третьей стороны;
7. загрузки, посылки, передачи или любого другого способа размещения
   не разрешенной специальным образом рекламной информации, спама (в
   том числе и поискового), списков чужих адресов электронной почты,
   схем ?пирамид?, многоуровневого (сетевого) маркетинга (MLM), систем
   интернет-заработка и e-mail-бизнесов, ?писем счастья?, а также для
   участия в этих мероприятиях (отправка несогласованных писем со
   ссылками на предоставляемые Владельцем сайта службы, включая
   почтовые адреса, сайты, закладки и т.п.) может считаться участием в
   запрещенных настоящим пунктом мероприятиях, даже если отправка
   производилась без непосредственного использования почтовых серверов
   Владелец сайта);
8. загрузки, посылки, передачи или любого другого способа размещения
   каких-либо материалов, содержащих вирусы или другие компьютерные
   коды, файлы или программы, предназначенные для нарушения,
   уничтожения либо ограничения функциональности любого компьютерного
   или телекоммуникационного оборудования или программ, для
   осуществления несанкционированного доступа, а также серийные номера
   к коммерческим программным продуктам и программы для их генерации,
   логины, пароли и прочие средства для получения несанкционированного
   доступа к платным ресурсам в Интернете, а также размещения ссылок
   на вышеуказанную информацию;
9. умышленного нарушения местного, российского законодательства или
   норм международного права;
10. сбора и хранения персональных данных других лиц;
11. нарушения нормальной работы веб-сайта;
12. применения любых форм и способов незаконного представительства
    других лиц в Сети;
13. размещения ссылок на ресурсы Сети, содержание которых противоречит
    действующему законодательству РФ;
14. содействия действиям, направленным на нарушение ограничений и
    запретов, налагаемых Соглашением.

Вы признаете, что Владелец сайта не обязан просматривать контент
любого вида перед размещением, а также то, что Владелец сайта имеет
право (но не обязанность) по своему усмотрению отказать в размещении
или удалить любой контент, который доступен через одну из служб
Владелеца сайта. Вы согласны с тем, что Вы должны самостоятельно
оценивать все риски, связанные с использованием контента, включая
оценку надежности, полноты или полезности этого контента.

Вы понимаете, что технология работы служб может потребовать передачи
Вашего контента по компьютерным сетям, а также изменения его для
соответствия техническим требованиям.

--
C уважением,
Дворковой Руслан
Студия Life Design
г. Киев, Украина
www.lifedesign.com.ua
(380 44)592-33-11

n> Уважаемые коллеги,
n>  
n> Мы получили письменную угрозу от юридической конторы подать на нас
n> иск за содержание постингов на нашем форуме. 
n>  
n> Наш портал посвящен медицинскому образованию, и в отдельном
n> разделе форума студенты и молодые доктора оставляют отзывы о
n> врачах-преподавателях. Один из таких, хирург, известен своими
n> сексуальными домогательствами к студенткам и медсестрам, о чем и получил ветку отзывов.
n>  
n> Вчера мы получили по почте письмо, в котором рассказывается
n> трогательная история, мол "дана ?нформац?я не в?дпов?да? д?йсност?
n> й негативно вплива? на д?лову репутац?ю шановно? людини, чим
n> порушують його честь та г?дн?сть". И дают 5 дней на удаление. 
n>  
n> С одной стороны, оно конечно, легко - удалить тему, расшаркаться и
n> забыть. Но у нас полсайта повернуто на открытом анонимном
n> оценивании преподавателей. Так что же - ждать угроз, и снимать ветку за веткой?
n>  
n> Я изучал закон Про ?нформац?ю, знакомился с нормой про
n> неподсудность оценочных высказываний. Но ведь в нашем случае любое
n> высказывание будет фактом (если посетитель пишет "Он приставал к
n> представительницам женского пола" - то это утверждение, основанное
n> на факте). Вот только получателями иска оказываемся мы - и ни
n> подтвердить факта, ни опровергнуть мы не в состоянии, а оставивших
n> постинги пользователей призывать выступать в суде с подтверждением
n> факта, думаю - бессмысленно. Это не журналисты, сидящие на ставке,
n> и думающие о последствиях своих слов. 
n>  
n> Может ли кто-то дать юридическую трактовку ситуации? Несет ли
n> веб-издание ответственность за слова своих посетителей в форуме?
n>  
n> С уважением,
n> Владимир Аризонов
n>  
n> Портал "MEDucation. Медицина для умных"
n> _______________________________________________
n> Webman mailing list
n> Webman на list.webman.kiev.ua
n> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman




From dfedoseev на blitz.kiev.ua  Mon Dec 17 14:13:53 2007
From: dfedoseev на blitz.kiev.ua (=?utf-8?B?0KTQtdC00L7RgdC10LXQsiDQlNC10L3QuNGBINCu0YDRjNC10LLQuNGH?=)
Date: Mon, 17 Dec 2007 14:13:53 +0200
Subject: [Webman] =?utf-8?b?SEE6ICDQmNGB0Log0LfQsCDRgdC+0LTQtdGA0LbQsNC9?=
	=?utf-8?b?0LjQtSDRhNC+0YDRg9C80LA=?=
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
Message-ID: <F54682EF59452B4F92AE39813EABF84705D5BFEC@topexch.smart.blitz.firewall>

Есть тема - если ты предоставляешь тех. возможности для постинга, пусть и анонимного - то ты и несешь ответственность.

Не помню точно, у нас или в россии...

В любом случае - rada.gov.ua в помощь.



С уважением, Денис Федосеев   122008482
Интернет-проект журнала НАТАЛИ
http://www.natali.ua/

From mr.mingan на gmail.com  Mon Dec 17 07:39:31 2007
From: mr.mingan на gmail.com (Alexander)
Date: Mon, 17 Dec 2007 07:39:31 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0JjRgdC6INC30LAg0YHQvtC00LXRgNC20LDQvdC40LUg?=
	=?utf-8?b?0YTQvtGA0YPQvNCw?=
In-Reply-To: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
Message-ID: <20f1a7dc0712162139w74c8ba21vca4c0e351b4a4637@mail.gmail.com>

Если вы являетесь просто вебсайтом, то в полиси просто лучше
прописать, что Администрация не несет ответственности за высказывания
пользователей. Если же вы являетесь зарегистрированным СМИ, то тут
вроде сложнее - за клевету вроде привлечь печатное издание можно. А
просто сайт привлечь - сложновато будет. По крайней мере мне знакомая
юристка рассказывала, что сам по себе Инет по нашим законам средством
массовой информации не является. Вспомните ранее знаменитый сайт
ham.com.ua  - как там раньше товарисча Януковича сношали...

Хотя в целом исходя из специфики нашей страны - вас привелчь могут и
до конца дело довести только при наличии своего судьи и своего
прокурора.

15.12.07, nexium<nexium на yandex.ru> написал(а):
> Уважаемые коллеги,
>
> Мы получили письменную угрозу от юридической конторы подать на нас иск за содержание постингов на нашем форуме.
>
> Наш портал посвящен медицинскому образованию, и в отдельном разделе форума студенты и молодые доктора оставляют отзывы о врачах-преподавателях. Один из таких, хирург, известен своими сексуальными домогательствами к студенткам и медсестрам, о чем и получил ветку отзывов.
>
> Вчера мы получили по почте письмо, в котором рассказывается трогательная история, мол "дана ?нформац?я не в?дпов?да? д?йсност? й негативно вплива? на д?лову репутац?ю шановно? людини, чим порушують його честь та г?дн?сть". И дают 5 дней на удаление.
>
> С одной стороны, оно конечно, легко - удалить тему, расшаркаться и забыть. Но у нас полсайта повернуто на открытом анонимном оценивании преподавателей. Так что же - ждать угроз, и снимать ветку за веткой?
>
> Я изучал закон Про ?нформац?ю, знакомился с нормой про неподсудность оценочных высказываний. Но ведь в нашем случае любое высказывание будет фактом (если посетитель пишет "Он приставал к представительницам женского пола" - то это утверждение, основанное на факте). Вот только получателями иска оказываемся мы - и ни подтвердить факта, ни опровергнуть мы не в состоянии, а оставивших постинги пользователей призывать выступать в суде с подтверждением факта, думаю - бессмысленно. Это не журналисты, сидящие на ставке, и думающие о последствиях своих слов.
>
> Может ли кто-то дать юридическую трактовку ситуации? Несет ли веб-издание ответственность за слова своих посетителей в форуме?
>
> С уважением,
> Владимир Аризонов
>
> Портал "MEDucation. Медицина для умных"
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

From mr.mingan на gmail.com  Mon Dec 17 12:13:31 2007
From: mr.mingan на gmail.com (Alexander)
Date: Mon, 17 Dec 2007 12:13:31 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?6dPLINrBINPPxMXS1sHOycUgxs/S1c3B?=
In-Reply-To: <72321197886121@webmail22.yandex.ru>
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
	<72321197886121@webmail22.yandex.ru>
Message-ID: <20f1a7dc0712170213i66f261edy5dd7dfb5a583b434@mail.gmail.com>

Для того чтобы быть СМИ, нужно быть официально зарегистрированным СМИ.
А про признание или непризнание сайта как СМИ в судебном порядке - это
нонсенс. Лично я такого не слышал.

Хотя все равно вам в первую очередь дорога в юрконсультацию, к своему
юристу. А что там упирает аффилиированная юрконтора - это дело
десятое.

А результат того, что вам скажут неаффилиированные юристы, уверен,
будет интересен и другим участникам рассылки.

17.12.07, nexium<nexium на yandex.ru> написал(а):
> Александр,
>
>
>
> Спасибо за Ваш ответ.
>
>
>
> Все же вижу разницу между ham.com.ua и MEDucation. :)) Она в том, что на самом сайте указано юридическое лицо как владелец ресурса. И сервер находится в Украине, к нему легко проследить путь и выйти через Интернет-провайдера линии. Тот же ресурс скорее всего анонимен, и расположен на зарубежном хостинге, который примет аргументы только Интерпола, либо постановление суда той страны.
>
>
>
> Я тоже очень надеюсь на то, что украинский суд не признает форум как СМИ (естественно, он нигде не зарегистрирован). Но в письме от юрконторы они упирают на то, что мы как владельцы сайта по сути являемся лицами, разместившими порочащую честь преподавателя информацию. (Ведь авторов постингов мы в суд не приведем).
>
>
>
> Самое интересное, что изначальное сообщение появилось на форуме больше 4 лет назад. А последний ответ был этим летом. Но наскольку понимаю, сайт будет рассматриваться как постоянно перевыпускающую тираж газету, раз за разом повторяющую "порочащее" сообщение.
>
>
>
> > Если вы являетесь просто вебсайтом, то в полиси просто лучше
>
> > прописать, что Администрация не несет ответственности за высказывания
>
> > пользователей. Если же вы являетесь зарегистрированным СМИ, то тут
>
> > вроде сложнее - за клевету вроде привлечь печатное издание можно. А
>
> > просто сайт привлечь - сложновато будет. По крайней мере мне знакомая
>
> > юристка рассказывала, что сам по себе Инет по нашим законам средством
>
> > массовой информации не является. Вспомните ранее знаменитый сайт
>
> > ham.com.ua  - как там раньше товарисча Януковича сношали...
>
> > Хотя в целом исходя из специфики нашей страны - вас привелчь могут и
>
> > до конца дело довести только при наличии своего судьи и своего
>
> > прокурора.
>
>

From nexium на yandex.ru  Mon Dec 17 12:08:41 2007
From: nexium на yandex.ru (nexium)
Date: Mon, 17 Dec 2007 13:08:41 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?6dPLINrBINPPxMXS1sHOycUgxs/S1c3B?=
In-Reply-To: 9060000000123364036
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru> 9060000000123364036
Message-ID: <72321197886121@webmail22.yandex.ru>

Александр,

Спасибо за Ваш ответ.

Все же вижу разницу между ham.com.ua и MEDucation. :)) Она в том, что на самом сайте указано юридическое лицо как владелец ресурса. И сервер находится в Украине, к нему легко проследить путь и выйти через Интернет-провайдера линии. Тот же ресурс скорее всего анонимен, и расположен на зарубежном хостинге, который примет аргументы только Интерпола, либо постановление суда той страны.

Я тоже очень надеюсь на то, что украинский суд не признает форум как СМИ (естественно, он нигде не зарегистрирован). Но в письме от юрконторы они упирают на то, что мы как владельцы сайта по сути являемся лицами, разместившими порочащую честь преподавателя информацию. (Ведь авторов постингов мы в суд не приведем).

Самое интересное, что изначальное сообщение появилось на форуме больше 4 лет назад. А последний ответ был этим летом. Но наскольку понимаю, сайт будет рассматриваться как постоянно перевыпускающую тираж газету, раз за разом повторяющую "порочащее" сообщение.

> Если вы являетесь просто вебсайтом, то в полиси просто лучше
> прописать, что Администрация не несет ответственности за высказывания
> пользователей. Если же вы являетесь зарегистрированным СМИ, то тут
> вроде сложнее - за клевету вроде привлечь печатное издание можно. А
> просто сайт привлечь - сложновато будет. По крайней мере мне знакомая
> юристка рассказывала, что сам по себе Инет по нашим законам средством
> массовой информации не является. Вспомните ранее знаменитый сайт
> ham.com.ua  - как там раньше товарисча Януковича сношали...
> Хотя в целом исходя из специфики нашей страны - вас привелчь могут и
> до конца дело довести только при наличии своего судьи и своего
> прокурора.


From ak на x-tend.com.ua  Mon Dec 17 16:45:15 2007
From: ak на x-tend.com.ua (Oleksiy Koval)
Date: Mon, 17 Dec 2007 16:45:15 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?6dPLINrBINPPxMXS1sHOycUgxs/S1c3B?=
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
	<660600E7359DAD47803CF1C34C8106E00ACEF6@KVM01.ua.xxintra.net>
Message-ID: <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E00ACEF8@KVM01.ua.xxintra.net>

Чтобы дать какое-то внятное мнение, необходим сам текст-претензия. Отсканируйте ее, пожалуйста, и запустите сюда. Только после этого станут понятны все нюансы.
 
В любом случае на консультацию с грамотным юристом вам прийдется потратиться. Пусть он напишет аргументированный ответ на данную претензию и выслать обратно тем же заказным письмом (ни в коем случае не писать ответ самому! Юридический текст, написанный грамотным юристом выглядит очень страшно и внушительно, нормальные люди так писать обычно не умеют). С очень большой вероятностью на этом ваши злоключения с "крутым иском" и закончатся. 

Суд - это серьезная и дорогая штука (и для инициатора тем более). Посему судами по таким глупостям обычно занимаются по большой обиде конторы, у которых юрист на ставке (все равно сидит весь день зарплату получает, а делать нехрен, а тут такая развлекуха интересная подвалила), или продвинутые юрфаковские студенты, которым надо практиковаться, а время у студента вещь бесплатная и неограниченная. 
А обычные юристы или юрконторы, которых нанимают написать такую пугалку-претензию, получив грамотный ответ поймут, что с другой стороны сидит не лох, и ввязавшись в суды разгребаться будут до конца жизни (при желании суды могут длиться практически бесконечно). Выдадут обиженому клиенту предварительный бюджет на ведение судебного процесса и обида у клиента куда-то моментально пропадает. 
 
Я ни в коем случае не хочу расслабить и отнестись спустя рукава. Но особо расстраиваться не стоит :) это только первый раз страшно. 
Сначала в гости к юристу ... :)
 
С уважением
Oleksiy Koval
RealEst & business brokerage 

________________________________

From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua on behalf of nexium
Sent: Сб 15.12.2007 14:58
To: webman на list.webman.kiev.ua
Subject: [Webman] Иск за содержание форума



Уважаемые коллеги,

Мы получили письменную угрозу от юридической конторы подать на нас иск за содержание постингов на нашем форуме.





From alex на i.ua  Mon Dec 17 17:01:12 2007
From: alex на i.ua (=?utf-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0KLQsNC90YfQuNC6?=)
Date: Mon, 17 Dec 2007 17:01:12 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0JjRgdC6INC30LAg0YHQvtC00LXRgNC20LDQvdC40LUg?=
	=?utf-8?b?0YTQvtGA0YPQvNCw?=
In-Reply-To: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
Message-ID: <E1J4HSy-0006oZ-1M@st01.mi6.kiev.ua>

> Мы получили письменную угрозу от юридической конторы подать
> на нас иск за содержание постингов на нашем форуме. 

Есть три выхода:
- вы размещаете на сайте пользовательское соглашение и пользователи принимают его, тогда вся ответственность за размещаемое инфо ложится на пользователя
- вы не размещаете на сайте пользовательское соглашение и тогда вся ответственность за размещаемое инфо ложится на вас
- вы удаляете ветку форума и вторая сторона не подает иск

При выборе первого или второго варианта нужен очень толковый юрист, поэтому, часто такие вопросы решаются полюбовно, выбором третьего варианта, если вторая сторона действительно готова судиться и есть шанс, что вы проиграете суд, и это не обычное запугивание.

Думаю, что никто из листа реально ничем не поможет, т.к. у нас еще не было таких прецедентов, было только в России, и там несколько лет назад форум признали виновным.



From bogdan на diawest.com  Mon Dec 17 15:56:11 2007
From: bogdan на diawest.com (Bogdan Tsegelnik)
Date: Mon, 17 Dec 2007 15:56:11 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?SEE6ICDp08sg2sEg08/ExdLWwc7JxSDGz9LVzcE=?=
In-Reply-To: <F54682EF59452B4F92AE39813EABF84705D5BFEC@topexch.smart.blitz.firewall>
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
	<F54682EF59452B4F92AE39813EABF84705D5BFEC@topexch.smart.blitz.firewall>
Message-ID: <721807810.20071217155611@diawest.com>

> Есть тема - если ты предоставляешь тех. возможности для постинга,
> пусть и анонимного - то ты и несешь ответственность.
> Не помню точно, у нас или в россии...

И если бумагу офсетную производите, то тоже несете ответственность за
то, что на ней потом напечатают. Не помню точно, кажется в Зимбабве...

> В любом случае - rada.gov.ua в помощь.
мегасоветчик, блин :)

--
Богдан Цегельник

Фраза мгновения:
Лгать - значит признавать превосходство того, кому вы лжете. (Сэмюэл Батлер)




From bohno на k-i-s-s.kiev.ua  Mon Dec 17 15:55:25 2007
From: bohno на k-i-s-s.kiev.ua (Bohno Irina)
Date: Mon, 17 Dec 2007 15:55:25 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0JjRgdC6INC30LAg0YHQvtC00LXRgNC20LDQvdC40LUg?=
	=?utf-8?b?0YTQvtGA0YPQvNCw?=
In-Reply-To: <019601c840ad$92aa3fd0$8d00a8c0@denis>
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
	<019601c840ad$92aa3fd0$8d00a8c0@denis>
Message-ID: <200712171555.25694.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>


Добавлю: если будут очень давить на досудебном, скажем так, уровне,- можете 
попробовать предложить оппонентам размещение на форуме следующей "заглушки" 
вместо спорного сообщения:
"Сообщение посетителя (ник) о то, что (такой-то) является (таким-то), удалено 
в порядке досудебного урегулирования администрацией форума по требованию 
организации (такой-то), настаивающей на том, что это сообщение не 
соответствует действительности".

Этим способом в дополнение к применению в переговорах перечисленных Денисом 
Олейниковым статей удалось в свое время сохранить на форуме статью о 
вымогательских действиях одной юридической компании, представлявшей интересы 
одной софтверной компании. ;-) Идея "удалено по требованию..." отчего-то не 
порадовала юристов оппонента. ;-) 


On Monday 17 December 2007 15:05, Denis Oleinikov wrote:
> Добрый день, коллеги,
>
> > Может ли кто-то дать юридическую трактовку ситуации? Несет ли веб-издание
> > ответственность за слова своих посетителей в форуме?
>
> Это зависит от того, какой юрист будет Вас представлять.
>
> Линия защиты может быть выстроена следующим образом:
>
> 1) Думаю, Ваш ресурс не зарегистрирован как СМИ. Вот и стойте на том, что
> СМИ Вы НЕ являетесь;
>
> 2) Если Вы не СМИ - то кто? Статья 18 Закона Украины "О информации"
> определяет следующие виды информации:
>
> --
>      Стаття 18. Види ?нформац??
>      Основними видами ?нформац?? ?:
>      статистична ?нформац?я;
>      адм?н?стративна  ?нформац?я  (дан?);  (  Статтю  18 доповнено абзацом
> трет?м  зг?дно  ?з  Законом  N  3047-III  ( 3047-14 ) в?д 07.02.2002 )
>      масова ?нформац?я;
>      ?нформац?я про д?яльн?сть державних орган?в влади та  орган?в
> м?сцевого ? рег?онального самоврядування;
>      правова ?нформац?я;
>      ?нформац?я про особу;
>      ?нформац?я дов?дково-енциклопедичного характеру;
>      соц?олог?чна ?нформац?я. --
>
> Предлагаю выбрать в качестве "защитного"
> предпоследний пункт: информация справочно-энциклопедического характера. Как
> ее определяет тот же закон:
>
> --     Стаття 24. ?нформац?я
> дов?дково-енциклопедичного                 характеру      ?нформац?я
> дов?дково-енциклопедичного   характеру    -    це систематизован?,
> документован? або  публ?чно  оголошен?  в?домост? про сусп?льне, державне
> життя та навколишн? природне середовище.     Основними  джерелами  ц???
> ?нформац??    ?:    енциклопед??, словники,  дов?дники,  рекламн?
> пов?домлення    та    оголошення, пут?вники, картограф?чн?  матер?али 
> тощо, а  також  дов?дки,  що даються уповноваженими  на  те  державними 
> органами та  органами м?сцевого ? рег?онального самоврядування, 
> об'?днаннями громадян, орган?зац?ями, ?х прац?вниками та автоматизованими 
> ?нформац?йними системами.     Система  ц???  ?нформац??,  доступ   до   
> не?    регулюються б?бл?отечним, арх?вним та ?ншим галузевим
> законодавством. --
>
> Как видите,  вполне соответствует действительности: любой форум есть ни что
> иное как "публ?чно  оголошен?  в?домост? про сусп?льне життя".
>
> Далее - ключевой  элемент вашей возможной позиции: закон "О информации"
> определяет ответственность, в соотв. со статьей 47, следующим образом:
>
> --В?дпов?дальн?сть за порушення  законодавства  про  ?нформац?ю
> несуть особи, винн? у вчиненн? таких порушень, як... поширення в?домостей,
> що не в?дпов?дають д?йсност?, ганьблять честь ? г?дн?сть особи--
>
> Однако вы  как источник информации справочно-энциклопедического характера
> никоим  образом не распространяете ее (что вы, упаси боже!),а всего лишь
> сохраняете, и в соответствии со статьей 14 именно этим, а не (опять же, на
> дай бог!!!)
> распространением инфы занимается ваш ресурс:
>
> --Стаття 14. Основн? види
> ?нформац?йно? д?яльност?      Основними  видами  ?нформац?йно?  д?яльност?
> ?    одержання, використання, поширення та збер?гання ?нформац??.
> Одержання ?нформац?? -  це  набуття,  придбання,  накопичення в?дпов?дно до
> чинного  законодавства  Укра?ни  документовано?  або публ?чно оголошувано?
> ?нформац?? громадянами,  юридичними  особами або державою.     Використання
> ?нформац?? - це задоволення ?нформац?йних потреб громадян, юридичних ос?б ?
> держави.     Поширення  ?нформац??  -  це  розповсюдження,  обнародування,
> реал?зац?я у  встановленому  законом  порядку  документовано?  або публ?чно
> оголошувано? ?нформац??.     Збер?гання  ?нформац??  -  це  забезпечення
> належного  стану ?нформац?? та ?? матер?альних нос??в.     Одержання,
> використання,    поширення    та     збер?гання документовано? або публ?чно
> оголошувано? ?нформац?? зд?йсню?ться у порядку, передбаченому цим Законом
> та ?ншими законодавчими  актами в галуз? ?нформац??. --
>
> Соответственно,
> претензия должна предъявлятся истцом к субъекту возможного нарушения
> законодательства - автору и распространителю поста. Вы же по решению суда с
> удовольствием,
> немедленно и без проволочек удалите зловредный пост или ветку. Но к его
> публикации и распространению отношения не имеете - только храните.
>
> Но, в случае  если ситуация дойдет до суда, пободаться вам придется :-).
>
> С уважением, Денис  Олейников,
>
> FUTBOLKA.ua - профессиональная печать на одежде и тканях,
> футболки, кепки, регланы, спортивная форма и многое другое.
>
> тел:  (044) 331-97-97 (многоканальный), факс: (044) 569-70-47e-mail:
> denis на futbolka.ua   web: http://www.futbolka.ua   skype: futbolka.ua
>
> для корпоративных заказчиков: http://www.futbolka.ua/corporate/
> --
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "nexium" <nexium на yandex.ru>
> To: <webman на list.webman.kiev.ua>
> Sent: Saturday, December 15, 2007 2:58 PM
> Subject: [Webman] Иск за содержание форума
>
> > Уважаемые коллеги,
> >
> > Мы получили письменную угрозу от юридической конторы подать на нас иск за
> > содержание постингов на нашем форуме.
> >
> > Наш портал посвящен медицинскому образованию, и в отдельном разделе
> > форума студенты и молодые доктора оставляют отзывы о
> > врачах-преподавателях. Один из таких, хирург, известен своими
> > сексуальными домогательствами к студенткам и медсестрам, о чем и получил
> > ветку отзывов.
> >
> > Вчера мы получили по почте письмо, в котором рассказывается трогательная
> > история, мол "дана ?нформац?я не в?дпов?да? д?йсност? й негативно вплива?
> > на д?лову репутац?ю шановно? людини, чим порушують його честь та
> > г?дн?сть". И дают 5 дней на удаление.
> >
> > С одной стороны, оно конечно, легко - удалить тему, расшаркаться и
> > забыть. Но у нас полсайта повернуто на открытом анонимном оценивании
> > преподавателей. Так что же - ждать угроз, и снимать ветку за веткой?
> >
> > Я изучал закон Про ?нформац?ю, знакомился с нормой про неподсудность
> > оценочных высказываний. Но ведь в нашем случае любое высказывание будет
> > фактом (если посетитель пишет "Он приставал к представительницам женского
> > пола" - то это утверждение, основанное на факте). Вот только получателями
> > иска оказываемся мы - и ни подтвердить факта, ни опровергнуть мы не в
> > состоянии, а оставивших постинги пользователей призывать выступать в суде
> > с подтверждением факта, думаю - бессмысленно. Это не журналисты, сидящие
> > на ставке, и думающие о последствиях своих слов.
> >
> > Может ли кто-то дать юридическую трактовку ситуации? Несет ли веб-издание
> > ответственность за слова своих посетителей в форуме?
> >
> > С уважением,
> > Владимир Аризонов
> >
> > Портал "MEDucation. Медицина для умных"
> > _______________________________________________
> > Webman mailing list
> > Webman на list.webman.kiev.ua
> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman

From fv на owox.com  Mon Dec 17 17:18:19 2007
From: fv на owox.com (Vladyslav Flaks)
Date: Mon, 17 Dec 2007 17:18:19 +0200
Subject: [Webman]
 =?utf-8?b?0JjRgdC6INC30LAg0YHQvtC00LXRgNC20LDQvdC40LUg?=
 =?utf-8?b?0YTQvtGA0YPQvNCw?=
In-Reply-To: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
Message-ID: <699785410.20071217171819@owox.ua>

Здравствуйте.

Схожая проблема была в свое время у univerlife'а.
Решается именно так, как расписал Денис Олейников - вы просто храните
информацию, не распространяя ее.




> Уважаемые коллеги,
>  
> Мы получили письменную угрозу от юридической конторы подать на нас
> иск за содержание постингов на нашем форуме. 
>  
> Наш портал посвящен медицинскому образованию, и в отдельном разделе
> форума студенты и молодые доктора оставляют отзывы о
> врачах-преподавателях. Один из таких, хирург, известен своими
> сексуальными домогательствами к студенткам и медсестрам, о чем и получил ветку отзывов.
>  
> Вчера мы получили по почте письмо, в котором рассказывается
> трогательная история, мол "дана ?нформац?я не в?дпов?да? д?йсност? й
> негативно вплива? на д?лову репутац?ю шановно? людини, чим порушують
> його честь та г?дн?сть". И дают 5 дней на удаление. 
>  
> С одной стороны, оно конечно, легко - удалить тему, расшаркаться и
> забыть. Но у нас полсайта повернуто на открытом анонимном оценивании
> преподавателей. Так что же - ждать угроз, и снимать ветку за веткой?
>  
> Я изучал закон Про ?нформац?ю, знакомился с нормой про
> неподсудность оценочных высказываний. Но ведь в нашем случае любое
> высказывание будет фактом (если посетитель пишет "Он приставал к
> представительницам женского пола" - то это утверждение, основанное
> на факте). Вот только получателями иска оказываемся мы - и ни
> подтвердить факта, ни опровергнуть мы не в состоянии, а оставивших
> постинги пользователей призывать выступать в суде с подтверждением
> факта, думаю - бессмысленно. Это не журналисты, сидящие на ставке, и
> думающие о последствиях своих слов. 
>  
> Может ли кто-то дать юридическую трактовку ситуации? Несет ли
> веб-издание ответственность за слова своих посетителей в форуме?
>  
> С уважением,
> Владимир Аризонов
>  
> Портал "MEDucation. Медицина для умных"
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman


--
С уважением,
Владислав Флакс
Директор OWOX
Разработка и поддержка интернет-магазинов
+38(056)372-88-46
www.owox.com



From bogdan на diawest.com  Tue Dec 18 16:02:58 2007
From: bogdan на diawest.com (Bogdan Tsegelnik)
Date: Tue, 18 Dec 2007 16:02:58 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?SEE6ICBIQTogIOnTyyDawSDTz8TF0tbBzsnFIMbP0tXN?=
	=?koi8-r?b?wQ==?=
In-Reply-To: <F54682EF59452B4F92AE39813EABF84705D5C861@topexch.smart.blitz.firewall>
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru><F54682EF59452B4F92AE39813EABF84705D5BFEC@topexch.smart.blitz.firewall>
	<721807810.20071217155611@diawest.com>
	<F54682EF59452B4F92AE39813EABF84705D5C861@topexch.smart.blitz.firewall>
Message-ID: <872243181.20071218160258@diawest.com>

>>> В любом случае - rada.gov.ua в помощь.

> А чем плох совет? Там всё написано простым и понятным языком. Нужно
> просто правильно задать вопрос. =))

Тем, что RTFM - в данном случае не ответ, а снобизм. В качестве ответа
он только на "А где бы мне законы посмотреть?" годится, не находите?

--
Богдан Цегельник

Фраза мгновения:
Ваше нынешнее отношение к жизни определяет то, кем Вы будете завтра. (Джон Максвелл)




From dfedoseev на blitz.kiev.ua  Tue Dec 18 15:48:57 2007
From: dfedoseev на blitz.kiev.ua (=?koi8-r?B?5sXEz9PFxdcg5MXOydMg4NLYxdfJ3g==?=)
Date: Tue, 18 Dec 2007 15:48:57 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?SEE6ICBIQTogIOnTyyDawSDTz8TF0tbBzsnFIMbP0tXN?=
	=?koi8-r?b?wQ==?=
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru><F54682EF59452B4F92AE39813EABF84705D5BFEC@topexch.smart.blitz.firewall>
	<721807810.20071217155611@diawest.com>
Message-ID: <F54682EF59452B4F92AE39813EABF84705D5C861@topexch.smart.blitz.firewall>

>> Есть тема - если ты предоставляешь тех. возможности для постинга,
>> пусть и анонимного - то ты и несешь ответственность.
>> Не помню точно, у нас или в россии...
 
> И если бумагу офсетную производите, то тоже несете ответственность за
> то, что на ней потом напечатают. Не помню точно, кажется в Зимбабве...
 
Бред.
 
А вот что Танчик написал: "Думаю, что никто из листа реально ничем не поможет, т.к. у нас еще не было таких прецедентов, было только в России, и там несколько лет назад форум признали виновным."
 
А вот это уже не бред.
Это БЫЛО в России. А поскольку "Северная Нигерия" недалеко ушла от Зимбабве, то я и не удивляюсь.
Остаётся только радоваться что у нас пока не так.
И, в любом случае, если я пишу что это было, то это было - можно поискать по новостям.
 
>> В любом случае - rada.gov.ua в помощь.
> мегасоветчик, блин :)
 
А чем плох совет? Там всё написано простым и понятным языком. Нужно просто правильно задать вопрос. =))
 
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071218/d76f8793/attachment.html>

From dmitry на medicinform.net  Wed Dec 19 11:50:28 2007
From: dmitry на medicinform.net (Dmitry)
Date: Wed, 19 Dec 2007 11:50:28 +0200
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0J/RgNC+0LTQsNC10YLRgdGPINGB0LDQudGCINGC0YM=?=
 =?utf-8?b?0YDQuNGB0YLQuNGH0LXRgdC60L7QuSDRhNC40YDQvNGL?=
In-Reply-To: <019601c840ad$92aa3fd0$8d00a8c0@denis>
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
	<019601c840ad$92aa3fd0$8d00a8c0@denis>
Message-ID: <1505199591.20071219115028@medicinform.net>

Приветствую!

Знакомые попросили помочь с продажей сайта, сайт тур фирмы,
которая находится в Одессе, но покупатель может быть где угодно
географически:), если есть интерес, пишите мне в личку.

--------------------------------
Продается сайт туристической фирмы. Фирма находится в Одессе, сама фирма не продается, только сайт.

Причина продажи - приостановление деятельности фирмы.

О сайте - в сети с 2002 года. Состоит из русской и английской версий
(размещены на разных доменах). На сайте есть большой раздел по странам мира (отели, экскурсии и т.п.), круизам,
большой раздел по городам Украины (отели, экскурсии, коттеджи, санатории и т.п.). Сайт поддерживался до декабря сего
года (в плане обновлений, ответов на заказы и т.п.), т.е. не запущен, в рабочем состоянии, идут заказы, которые надо
обрабатывать:)

Сайт описан в яндекс-каталоге (в своей тематике и регионе - высокая позиция). Продвигался в поисковых системах
(было проведено комплексное продвижение, большинство страниц сразу же оптимизировалось). Хоть уже несколько месяцев
активные работы по продвижению не ведутся, сайт на первых местах в ТОПе по многим профильным запросам (ориентация на
Одессу:) в первую очередь), продвигалась в основном русская версия. Сайт является основным источником клиентов для
фирмы. Посещаемость - 6-8 тыс хостов в месяц (зависит от сезона, это без активных работ по продвижению).

Для сайта оплачен хостинг (в США) - немаленький тар план до сентября 2008 года:) 

Проект оценивается в сумму с 4-мя нулями:), которая окупится примерно
за 6-7 мес. (если вы будете не просто там вешать рекламу, а
обрабатывать заказы). Клиенты - во многих случаях НЕ из Одессы
(Украина, Россия).

Если вы заинтересовались сайтом в плане покупки, подробности о сайте (УРЛ, посещаемость и т.п.) - при запросе ко
мне в личку.


-- 
С уважением,
 Дмитрий Заикин                          mailto:dmitry на medicinform.net
 http://medicinform.net




From plotitsa.alexey на knauf.com.ua  Sat Dec 29 17:53:40 2007
From: plotitsa.alexey на knauf.com.ua (Plotitsa)
Date: Sat, 29 Dec 2007 17:53:40 +0200
Subject: [Webman] =?windows-1251?b?0SDN7uL77CDD7uTu7CEhIQ==?=
Message-ID: <928253982.20071229175340@knauf.com.ua>

Привет.

Пусть покинут Вас тревоги,
И болезни, и невзгоды,
Безнадега отойдет.
А желанная надежда
Вас по жизни поведет.
Пусть Вас бизнес увлекает
И достаток прибавляет.
И удача тоже ждет
В этот добрый Новый год!


-- 
С наилучшими пожеланиями,
инженер-программист "Строймак Кнауф"
Алексей Плотица
                                    mailto:plotitsa.alexey на knauf.com.ua
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071229/e4175cf5/attachment.html>
----------- следущая часть -----------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: mouse_.jpg
Type: image/jpeg
Size: 36892 bytes
Desc: отсутствует
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071229/e4175cf5/attachment.jpg>

From bohno на k-i-s-s.kiev.ua  Sun Dec 30 17:45:53 2007
From: bohno на k-i-s-s.kiev.ua (Bohno Irina)
Date: Sun, 30 Dec 2007 17:45:53 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8yDuz9fZzSDnz8TPzSEhIQ==?=
In-Reply-To: <928253982.20071229175340@knauf.com.ua>
References: <928253982.20071229175340@knauf.com.ua>
Message-ID: <200712301745.54428.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>


Спасибо!

Доброго всем Новогодья, хороших сюрпризов, удачи в делах, а главное - 
здоровья всем вам и вашим близким!
Будьте счастливы!

Ирина

From webman на karman.com.ua  Tue Dec 11 14:47:18 2007
From: webman на karman.com.ua (Andrey Napadovsky)
Date: Tue, 11 Dec 2007 14:47:18 +0200
Subject: [Webman] =?windows-1251?b?z/Dl5O3u4u7j7uTt//8g4uXx5evz9eAgOik=?=
Message-ID: <1329131261.20071211144718@karman.com.ua>

Всем Вэбманам привет! Доброго вам, интересного, замечательного,
чудотворного, великолепного, любвеобильного, зажигательного,
сверхпозитивного, кайфового, интересного, успешного, процветающего,
ясного, приятного дня и всей жизни в прошлом, настоящем и будущем!!!

Как же ш я люблю веселуху :) Готов за свои деньги ее приобретать и
дарить :)

По сему Карман, он же Андрей Нападовский, он же Я, провожу новый
конкурс. Зимняя олимпиада!!! Призовой фонд теперь еще больше: 500 у.е.
+ бонус :)
Подробности читайте здесь: http://karman.com.ua/forum/topic4996.html

-- 
Андрей Нападовский



From dimiz на te.net.ua  Tue Dec 11 15:48:28 2007
From: dimiz на te.net.ua (Dimiz)
Date: Tue, 11 Dec 2007 15:48:28 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8NLFxM7P18/Hz8TO0dEg18XTxczVyMEgOik=?=
In-Reply-To: <1329131261.20071211144718@karman.com.ua>
Message-ID: <000001c83bfc$83453f50$55468ac3@Dimiz>

 Обалденно.
И как ЭТО модерацию проходит?

-----Original Message-----
From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Andrey Napadovsky
Sent: Tuesday, December 11, 2007 2:47 PM
To: webman на list.webman.kiev.ua
Subject: [Webman] Предновогодняя веселуха :)

Всем Вэбманам привет! Доброго вам, интересного, замечательного, чудотворного, великолепного, любвеобильного,
зажигательного, сверхпозитивного, кайфового, интересного, успешного, процветающего, ясного, приятного дня и всей жизни в
прошлом, настоящем и будущем!!!

Как же ш я люблю веселуху :) Готов за свои деньги ее приобретать и дарить :)

По сему Карман, он же Андрей Нападовский, он же Я, провожу новый конкурс. Зимняя олимпиада!!! Призовой фонд теперь еще
больше: 500 у.е.
+ бонус :)
Подробности читайте здесь: http://karman.com.ua/forum/topic4996.html

--
Андрей Нападовский

_______________________________________________
Webman mailing list
Webman на list.webman.kiev.ua
http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman

From alexey на mas.kiev.ua  Tue Dec 11 15:50:01 2007
From: alexey на mas.kiev.ua (Alexey Mas)
Date: Tue, 11 Dec 2007 15:50:01 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8NLFxM7P18/Hz8TO0dEg18XTxczVyMEgOik=?=
In-Reply-To: <1329131261.20071211144718@karman.com.ua>
References: <1329131261.20071211144718@karman.com.ua>
Message-ID: <b3f0a67e0712110550j67ee3b22k16452c14b17e47a7@mail.gmail.com>

В лист пропустил, потому что форум посвящен хостингу.
Так что вроде как тематический для webman-аудитории.
Человек правда любит веселуху, но я думаю, что мы не поставим ему это в
вину.

2007/12/11, Andrey Napadovsky <webman на karman.com.ua>:
>
> Всем Вэбманам привет! Доброго вам, интересного, замечательного,
> чудотворного, великолепного, любвеобильного, зажигательного,
> сверхпозитивного, кайфового, интересного, успешного, процветающего,
> ясного, приятного дня и всей жизни в прошлом, настоящем и будущем!!!
>
> Как же ш я люблю веселуху :) Готов за свои деньги ее приобретать и
> дарить :)
>
> По сему Карман, он же Андрей Нападовский, он же Я, провожу новый
> конкурс. Зимняя олимпиада!!! Призовой фонд теперь еще больше: 500 у.е.
> + бонус :)
> Подробности читайте здесь: http://karman.com.ua/forum/topic4996.html
>
> --
> Андрей Нападовский
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
Алексей Мась (alexey на mas.kiev.ua)
www.mas.kiev.ua
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071211/97f241f1/attachment-0001.html>

From alexey на mas.kiev.ua  Tue Dec 11 15:57:55 2007
From: alexey на mas.kiev.ua (Alexey Mas)
Date: Tue, 11 Dec 2007 15:57:55 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?0NLJzsPJ0Nkgzc/ExdLBw8nJIMkgMTUgzMXUIFVBLc7F?=
	=?koi8-r?b?1NU=?=
Message-ID: <b3f0a67e0712110557r7d3ed75el99e481bdfcc3497f@mail.gmail.com>

2007/12/11, Dimiz <dimiz на te.net.ua>:
>
> Обалденно.
> И как ЭТО модерацию проходит?
>
>
Как видишь, не так просто проходит.
Админу приходится идти на сайт и узнавать, какую именно веселуху автор имел
в виду.
А если бы автор написал бы конкретно, что форум для обсуждения хостинга и,
что он хочет не веселуху, а инициировать обсуждение лучших хостингов года
2007-го и т.п., то сообщение имело бы другой отклик.
Пишите в общем по существу.

Тут говорят, что UA-нету 15 лет исполнилось (ровно столько лет назад
делегировали зону).
Ну что ж, поздравления тем, кто в зоне :)

-- 
Алексей Мась (alexey на mas.kiev.ua)
www.mas.kiev.ua
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071211/8225f7e1/attachment-0001.html>

From cono на tazik.org.ua  Tue Dec 11 17:54:11 2007
From: cono на tazik.org.ua (Varyanick I. Alex)
Date: Tue, 11 Dec 2007 17:54:11 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0L/RgNC40L3RhtC40L/RiyDQvNC+0LTQtdGA0LDRhtC4?=
	=?utf-8?b?0Lgg0LggMTUg0LvQtdGCIFVBLdC90LXRgtGD?=
In-Reply-To: <b3f0a67e0712110557r7d3ed75el99e481bdfcc3497f@mail.gmail.com>
References: <b3f0a67e0712110557r7d3ed75el99e481bdfcc3497f@mail.gmail.com>
Message-ID: <20071211155411.GA99662@tazik.org.ua>

Здравствуйте, Alexey Mas!

On Tue, Dec 11, 2007 at 03:57:55PM +0200, Вы писали:

> Тут говорят, что UA-нету 15 лет исполнилось (ровно столько лет назад
> делегировали зону).
> Ну что ж, поздравления тем, кто в зоне :)

Хорошее место "зоной" не назовут (c) ;)


-- 
Varyanick I. Alex
icq: 102 575 440
cono на enjoy.kiev.ua


From webman на karman.com.ua  Wed Dec 12 11:37:09 2007
From: webman на karman.com.ua (Andrey Napadovsky)
Date: Wed, 12 Dec 2007 11:37:09 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?0NLJzsPJ0Nkgzc/ExdLBw8nJIMkgMTUgzMXUIFVBLc7F?=
	=?koi8-r?b?1NU=?=
In-Reply-To: <b3f0a67e0712110557r7d3ed75el99e481bdfcc3497f@mail.gmail.com>
References: <b3f0a67e0712110557r7d3ed75el99e481bdfcc3497f@mail.gmail.com>
Message-ID: <1046953723.20071212113709@karman.com.ua>

AM> Пишите в общем по существу.

Да :), что-то я за веселухой совсем про главное то и забыл - что форум
о хостинге. :))) Кстати, порталу о хостинге уже 3,5 года как.
Единственное место, где можно встретить одновременно крупных, средних
и начинающих хостеров Украины. Им тоже там весело :)

Я вот думал об этом и все прочитали мои мысли :) Это радует :)
Вот оно - истинный смысл слова "Единомышленники" :)

-- 
Андрей Нападовский



From webman на karman.com.ua  Wed Dec 12 12:03:59 2007
From: webman на karman.com.ua (Andrey Napadovsky)
Date: Wed, 12 Dec 2007 12:03:59 +0200
Subject: [Webman] =?windows-1251?b?zvLq8Pvy7uUg4+7r7vHu4uDt6OU6INXu8fLo?=
	=?windows-1251?b?7eMt8uX17+7k5OXw5urgIDIwMDcg4y4=?=
Message-ID: <186300496.20071212120359@karman.com.ua>

Всем Вэбманам привет, еще раз! Вкусного, вебманистого (двусмысленно),
энтузиазмического, приятного и любвеобильного Вам настроения!!!

Инициирую обсуждение, участие в определении лучшей
хостинг-техподдержки 2007 года. 

Цель - рейтинг позитива, получаемого текущими клиентами от
хостеров. Можно быть первым по количеству доменов (? киберсквотеров).
Можно быть первым по количествую клиентов (? постоянно мигрирующих),
серверов, каналов и т.д.  
А главное то ведь что - счастье :) А счастье - это субстанция
долгая и вкусная. Каждый клиент хочет быть довольным своим хостером и
жить с ним в долгой любви. А долгую любовь как раз обеспечивает именно
техническая поддержка хостера.

Прошу всех уважаемых вебманов высказать свое мнение о своем хостере!
Ваш голос "За" - позитивный отзыв подымет Вашего хостера в рейтинге,
чем привлечет к нему новых клиентов. Которые в свою очередь принесут
дополнительную прибыль. За которую в свою очередь хостер сможет нанять
мощных программистов. Которые в свою очередь автоматизируют процессы,
раньше делавшиеся вручную. А еще Ваш хостер сможет приобрести то
железо, те технические вкусные новинки, о которых Вы так мечтали,
которые сделают Ваш хостинг еще более замечательным. За дополнительную
прибыль Ваш хостер также сможет приобрести себе больше удовольствий,
от чего станет счастливее и добрее, что в свою очередь будет
излучаться, подобно солнечному свету и дариться всем клиентам, в том
числе и Вам! 

Ваш позитивный отзыв - Подарок всем клиентам и Вам в том числе ;)
Будущее Вашего хостера в Ваших руках!

До окончания голосования всего 18 дней!!!

Выбрать своего любимого хостера можно здесь:
http://karman.com.ua/forum/forum14.html
Быстро зарегистрироваться можно здесь:
http://karman.com.ua/forum/ipb.html?act=Reg&CODE=00
Правила рейтинга Вы обязательно найдете здесь:
http://karman.com.ua/forum/topic4860.html

P.S. За Ваше активное участие огромное спасибо! и призовой фонд $500 +
     Подробнее: http://karman.com.ua/forum/topic4996.html

--
Удачи Вам, счастья, любви, успехов, позитива, пользы, энергии во всех
сферах жизни в неограниченных количествах!

С бесконечной любовью, Андрей Нападовский.
Директор компании "Universal Platform"

Портал о хостинге в Украине "Карман" (http://karman.com.ua)

моб. (050) 353-15-50
ICQ: 41762738



From adparad на gmail.com  Wed Dec 12 18:43:28 2007
From: adparad на gmail.com (=?KOI8-R?B?4NLJyiDxy8/Xxc7Lzw==?=)
Date: Wed, 12 Dec 2007 18:43:28 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
	=?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
Message-ID: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>

Уважаемые webman-ы !
Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета.

Интересно ваше мнение по данному поводу.

Ссылка http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007

Моё мнение таково:

6,7 - смешно
8 - не понятно
10, 11 - разделение на 2 группы, зачем ?
12 - почему не Розетка, к примеру (ну по рейтингу именно магазинов они на
первом)
17 - порно-сайт закупающий порно-траф. ( http://repka.tv/videos/?c=erotic )
18 - вполне достойно, имхо. красивые работы


Я так понял, что InternetUA Awards - это тупо повод срубить бабла. Никакой
объективности.

Ваше мнение ?
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071212/769cf4c9/attachment-0001.html>

From bogdan на diawest.com  Wed Dec 12 18:03:36 2007
From: bogdan на diawest.com (Bogdan Tsegelnik)
Date: Wed, 12 Dec 2007 18:03:36 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?y8nCxdLTy9fP1NTJzscgY29tLnVh?=
Message-ID: <1249570882.20071212180336@diawest.com>

Приветствую!

Знакомые прошляпили домен в зоне com.ua
В .com, .ua, kiev.ua, .net.ua все путем, а тут на тебе...
Может кто-нибудь подскажет, как его можно вернуть?
Любым конструктивным мыслям по этому поводу буду благодарен.


--
Богдан Цегельник
icq: 53461552

Фраза мгновения:
Какая бы неприятность ни случилась, всегда найдётся тот, кто знал, что
так оно и будет. (Закон Эванса и Бьерна)




From alexey на mas.kiev.ua  Thu Dec 13 01:07:42 2007
From: alexey на mas.kiev.ua (Alexey Mas)
Date: Thu, 13 Dec 2007 01:07:42 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
	=?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
Message-ID: <b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>

> Интересно ваше мнение по данному поводу.
>
> Ссылка
> http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007

Себя наградить святое дело

19 за заслуги перед УаНетом Корж - это владелец :))
после этого уже не смешно, а грустно
Обычно они еще свой же Онлайн Уа награждали, но тут видно УкрНет
заплатил им больше
Хотя нет, после десятилетнего награждения своих проектов, они решили
награждать рекламодателей %)
Упс

-- 
Алексей Мась (alexey на mas.kiev.ua)
www.mas.kiev.ua

From slava.konashkov на gmail.com  Thu Dec 13 01:03:06 2007
From: slava.konashkov на gmail.com (Slava Konashkov)
Date: Thu, 13 Dec 2007 01:03:06 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?y8nCxdLTy9fP1NTJzscgY29tLnVh?=
In-Reply-To: <1249570882.20071212180336@diawest.com>
References: <1249570882.20071212180336@diawest.com>
Message-ID: <9a3ff3c0712121503i4941a739tbf3f49f799f43cc4@mail.gmail.com>

А они его не продают?
Может просто позвонить и попросить купить?
> Знакомые прошляпили домен в зоне com.ua
> В .com, .ua, kiev.ua, .net.ua все путем, а тут на тебе...
> Может кто-нибудь подскажет, как его можно вернуть?
> Любым конструктивным мыслям по этому поводу буду благодарен.

-- 
С уважением,
 Вячеслав Конашков     mailto:slava.konashkov на gmail.com
 моб. +38 (093) 142-09-59
 ICQ: 404-911
 Skype: slava.konashkov
 LJ: http://sundr0p.livejournal.com/
 Gblog: http://sundr0p.blogstop.com/
 I-nbs: http://stifter-2002.livejournal.com/

From bogdan на diawest.com  Thu Dec 13 11:03:36 2007
From: bogdan на diawest.com (Bogdan Tsegelnik)
Date: Thu, 13 Dec 2007 11:03:36 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?y8nCxdLTy9fP1NTJzscgY29tLnVh?=
In-Reply-To: <9a3ff3c0712121503i4941a739tbf3f49f799f43cc4@mail.gmail.com>
References: <1249570882.20071212180336@diawest.com>
	<9a3ff3c0712121503i4941a739tbf3f49f799f43cc4@mail.gmail.com>
Message-ID: <543837312.20071213110336@diawest.com>

> А они его не продают?
> Может просто позвонить и попросить купить?

? Вася, а ты не знаешь, почему мы от премии отказались?
? Не знаю, Федя...
? Так спросить надо!
© х/ф "Раза на раз не приходится"

Конечно продают! Но это так банально, что я такой вариант и не
предполагал обсуждать :)

> Проще купить у гада. Ну или судиться, если есть свой прокурор и свой
> судья.

Может быть у кого-то был опыт возврата домена, кроме как через
"заплатить гаду, пусть подавится" или все, как и раньше: "в
государстве отсутствует соответствующая законодательная база"?


--
Богдан Цегельник

Фраза мгновения:
С несправедливостью либо сотрудничают, либо сражаются.




From designua на iptelecom.net.ua  Thu Dec 13 13:24:17 2007
From: designua на iptelecom.net.ua (=?koi8-r?B?8tXTzMHO?=)
Date: Thu, 13 Dec 2007 13:24:17 +0200
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
 =?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
Message-ID: <1332644895.20071213132417@iptelecom.net.ua>

Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071213/5cdb02cb/attachment-0001.html>

From dfedoseev на blitz.kiev.ua  Thu Dec 13 10:48:35 2007
From: dfedoseev на blitz.kiev.ua (=?koi8-r?B?5sXEz9PFxdcg5MXOydMg4NLYxdfJ3g==?=)
Date: Thu, 13 Dec 2007 10:48:35 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?SEE6ICDLycLF0tPL18/U1MnOxyBjb20udWE=?=
References: <1249570882.20071212180336@diawest.com>
Message-ID: <F54682EF59452B4F92AE39813EABF84705CD7FF6@topexch.smart.blitz.firewall>

Так прошляпили или киберсквоттинг?<неи<неиДва варианта - или выкупить или прислать бандитов ))))))<неи<неи<неи<неи<неи<неи<неиС уважением, Денис Федосеев   122008482<неиИнтернет-проект журнала НАТАЛИ<неиhttp://www.natali.ua/<неи <неи-----Исходное сообщение-----<неиОт: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] От имени Bogdan Tsegelnik<неиОтправлено: 12 грудня 2007 р. 18:04<неиКому: webman на list.webman.kiev.ua<неиТема: [Webman] киберсквоттинг com.ua<неи<неиПриветствую!<неи<неиЗнакомые прошляпили домен в зоне com.ua<неиВ .com, .ua, kiev.ua, .net.ua все путем, а тут на тебе...<неиМожет кто-нибудь подскажет, как его можно вернуть?<неиЛюбым конструктивным мыслям по этому поводу буду благодарен.<неи<неи<неи--<неиБогдан Цегельник<неиicq: 53461552<неи<неиФраза мгновения:<неиКакая бы неприятность ни случилась, всегда найдётся тот, кто знал, что<неитак оно и будет. (Закон Эванса и Бьерна)<неи<неи<неи_______________________________________________<неиWebman mailing list<неиWebman на list.webman.kiev.ua<неиhttp://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman<неи


From fv на owox.com  Thu Dec 13 11:52:32 2007
From: fv на owox.com (Vladyslav Flaks)
Date: Thu, 13 Dec 2007 11:52:32 +0200
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
 =?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
	<b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
Message-ID: <1605871165.20071213115232@owox.ua>

Здравствуйте.

Сам подобный рейтинг ожидался давно. И, в принципе, у InternetUA были
все шансы стать независимым арбитром. В первый раз, просто, не все
прошло гладко и шаг с платным участием вряд ли можно назвать удачным.

По крайней мере, они не удаляют комментарии в блоге, давай возможность
обсуждать содеянное: http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007

Что уже само по себе, как по мне, плюс.





--
С уважением,
Владислав Флакс
Директор OWOX
Разработка и поддержка интернет-магазинов
+38(056)372-88-46
www.owox.com



From kopiy на meta.ua  Thu Dec 13 15:27:50 2007
From: kopiy на meta.ua (Dmitriy Kopiy)
Date: Thu, 13 Dec 2007 15:27:50 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
	=?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
Message-ID: <022701c83d8b$f6a02ce0$71096d4d@Kopiy>

Не могу не вставить свои 5 копеек про конкурента, победившего нас :), бо слезы на глазах и печаль на сердце от таких выборов :).

Как можно признать лучшим в Украине сайт, у которого совсем нет аудитории, когда 70% нагоняется непонятно откуда, а 50% посещаемости сайта приходится на худшее фото Маши Шараповой - http://sport.oboz.ua/news/2007/12/12/47252.htm.

А может потому, что кроме них больше никто заявки не подавал :).
  ----- Original Message ----- 
  From: Юрий Яковенко 
  To: webman на list.webman.kiev.ua 
  Sent: Wednesday, December 12, 2007 6:43 PM
  Subject: [Webman] Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета


  Уважаемые webman-ы !
  Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета.

  Интересно ваше мнение по данному поводу.

  Ссылка http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007

  Моё мнение таково:

  6,7 - смешно
  8 - не понятно
  10, 11 - разделение на 2 группы, зачем ? 
  12 - почему не Розетка, к примеру (ну по рейтингу именно магазинов они на первом)
  17 - порно-сайт закупающий порно-траф. ( http://repka.tv/videos/?c=erotic )
  18 - вполне достойно, имхо. красивые работы


  Я так понял, что InternetUA Awards - это тупо повод срубить бабла. Никакой объективности.

  Ваше мнение ?


------------------------------------------------------------------------------


  _______________________________________________
  Webman mailing list
  Webman на list.webman.kiev.ua
  http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071213/3189cd4c/attachment-0001.html>

From oleg на mikitenko.info  Thu Dec 13 11:59:01 2007
From: oleg на mikitenko.info (Oleg Mikitenko)
Date: Thu, 13 Dec 2007 11:59:01 +0200
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
 =?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
	<b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
Message-ID: <63764480.20071213115901@mikitenko.info>


Так пусть сами себе дарят медали и хоть все обвешаются, вспомните
Брежнева.

Рекламное агенство года с простеньким сайтом и несколькими клиентами
просто умиляет. Особенно интересно читать в их новостях что они
понимают под графическим дизайном :)

Кстати, рейтинг InternetUA напоминает рейтинг "Золота фортуна". Заплати
бандюкам 5 штук баков - и тебя наградит на сцене пара длинноногих
красавиц )

Олег

Вы писали 13 декабря 2007 г., 1:07:42:

>> Интересно ваше мнение по данному поводу.
>>
>> Ссылка
>> http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007

> Себя наградить святое дело

> 19 за заслуги перед УаНетом Корж - это владелец :))
> после этого уже не смешно, а грустно
> Обычно они еще свой же Онлайн Уа награждали, но тут видно УкрНет
> заплатил им больше
> Хотя нет, после десятилетнего награждения своих проектов, они решили
> награждать рекламодателей %)
> Упс




-- 
С уважением,
 Oleg                          mailto:oleg на mikitenko.info




From pkorol на tmgu.net  Thu Dec 13 14:59:14 2007
From: pkorol на tmgu.net (=?koi8-r?B?VE1HVS/wwdfFzCDrz9LPzNg=?=)
Date: Thu, 13 Dec 2007 15:59:14 +0300
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
 =?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
Message-ID: <1584579579.20071213155914@tmgu.net>

Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071213/a0ef3096/attachment-0001.html>

From prool на itl.ua  Thu Dec 13 10:09:52 2007
From: prool на itl.ua (Serge Pustovoitoff)
Date: Thu, 13 Dec 2007 10:09:52 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?y8nCxdLTy9fP1NTJzscgY29tLnVh?=
In-Reply-To: <1249570882.20071212180336@diawest.com>
References: <1249570882.20071212180336@diawest.com>
Message-ID: <4760E8D0.5040700@itl.ua>

Bogdan Tsegelnik пишет:

> Знакомые прошляпили домен в зоне com.ua
> В .com, .ua, kiev.ua, .net.ua все путем, а тут на тебе...
> Может кто-нибудь подскажет, как его можно вернуть?
> Любым конструктивным мыслям по этому поводу буду благодарен.

Проще купить у гада. Ну или судиться, если есть свой прокурор и свой судья.

-- 
Пруль, сертифицированный глюкмастер 3 уровня


From raine на raine.com.ua  Thu Dec 13 11:01:34 2007
From: raine на raine.com.ua (=?koi8-r?B?89XTIOHOxNLFyg==?=)
Date: Thu, 13 Dec 2007 11:01:34 +0200
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
 =?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
	<b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
Message-ID: <1815739088.20071213110134@raine.com.ua>


А ведь этим награждением кто-то и поверит... Каждый раз противно
смотреть на балаган, аля награждения, устраиваемые так называемым,
журналом.

>> Интересно ваше мнение по данному поводу.
>>
>> Ссылка
>> http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007

> Себя наградить святое дело

> 19 за заслуги перед УаНетом Корж - это владелец :))
> после этого уже не смешно, а грустно
> Обычно они еще свой же Онлайн Уа награждали, но тут видно УкрНет
> заплатил им больше
> Хотя нет, после десятилетнего награждения своих проектов, они решили
> награждать рекламодателей %)
> Упс
_____________
С уважением,
Сус Андрей В.



From tbook на bookshop.ua  Wed Dec 12 14:08:49 2007
From: tbook на bookshop.ua (Vitenko Oleg)
Date: Wed, 12 Dec 2007 14:08:49 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
	=?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
	<b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
Message-ID: <004d01c83cb7$c25ff750$3a01070a@VitenkoOleg>

Они бы хоть список номинатов подвесили.

они бредят

у них их лучшего гаджета в продаже нет

http://shop.bambook.com/scripts/catalog.sect?v=1&sid=1412

как по мне так это фикция.

хотя БамБук мог закупить партию

http://www.mirpristavok.com.ua/product_info.php?cPath=69_81&products_id=878

и наклеить (или заказать) свой логотип на эту партию



From bogdan на diawest.com  Thu Dec 13 19:48:57 2007
From: bogdan на diawest.com (Bogdan Tsegelnik)
Date: Thu, 13 Dec 2007 19:48:57 +0200
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
 =?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
Message-ID: <15846143.20071213194857@diawest.com>

> Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета.
> Интересно ваше мнение по данному поводу.

Звания и титулы придуманы для людей, чьи заслуги перед страной
бесспорны, но народу этой страны неизвестны.





From MaximM на echo.com.ua  Thu Dec 13 19:59:27 2007
From: MaximM на echo.com.ua (Maxim Makarenko)
Date: Thu, 13 Dec 2007 19:59:27 +0200
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
 =?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
Message-ID: <DFBB7A1F161555488F22D319CA36FC9A7E5ECBF147@ecd01.echo.local>

Юрий,

Было бы крайне полезно провести такой рейтинг, но не решая места кулуарно, а пригласив экспертов в каждой из категорий.
Сейчас это похоже на балаган.

Либо сделайте это правильно, либо вообще не беритесь.
С уважением,
Максим Макаренко

Интернет агентство Эхо
http://www.echo.com.ua<http://www.echo.com.ua/>

офис +380-44-4907680
моб   +380-67-5012576
icq uin 493-7999




________________________________
From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Юрий Яковенко
Sent: Wednesday, December 12, 2007 6:43 PM
To: webman на list.webman.kiev.ua
Subject: [Webman] Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета

Уважаемые webman-ы !
Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета.

Интересно ваше мнение по данному поводу.

Ссылка http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007

Моё мнение таково:

6,7 - смешно
8 - не понятно
10, 11 - разделение на 2 группы, зачем ?
12 - почему не Розетка, к примеру (ну по рейтингу именно магазинов они на первом)
17 - порно-сайт закупающий порно-траф. ( http://repka.tv/videos/?c=erotic )
18 - вполне достойно, имхо. красивые работы


Я так понял, что InternetUA Awards - это тупо повод срубить бабла. Никакой объективности.

Ваше мнение ?
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071213/e1d376b4/attachment-0001.html>

From andrey на vsetv.com  Thu Dec 13 23:12:35 2007
From: andrey на vsetv.com (Andrey Krivoruchko)
Date: Thu, 13 Dec 2007 23:12:35 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?y8nCxdLTy9fP1NTJzscgY29tLnVh?=
In-Reply-To: <4760E8D0.5040700@itl.ua>
References: <1249570882.20071212180336@diawest.com> <4760E8D0.5040700@itl.ua>
Message-ID: <1947071040.20071213231235@vsetv.com>

Привет всем!

>> Знакомые прошляпили домен в зоне com.ua
>> В .com, .ua, kiev.ua, .net.ua все путем, а тут на тебе...
>> Может кто-нибудь подскажет, как его можно вернуть?
>> Любым конструктивным мыслям по этому поводу буду благодарен.

SP> Проще купить у гада. Ну или судиться, если есть свой прокурор и свой судья.


А если не удается установить настоящего владельца домена?
Например, в регистрационных данных указаны данные официального
регистратора, а на все просьбы сообщить данные владельца, регистратор
отвечает что это конфиденциальная информация?

-- 
С уважением,
Андрей Криворучко
Телевизионный портал "ВсёТВ" www.vsetv.com
тел. +38(067) 740-76-37
andrey на vsetv.com



From denis на alexa.com.ua  Fri Dec 14 11:38:28 2007
From: denis на alexa.com.ua (Denis Oleinikov)
Date: Fri, 14 Dec 2007 11:38:28 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
	=?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com><b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
	<1815739088.20071213110134@raine.com.ua>
Message-ID: <00d501c83e35$d0fefde0$8d00a8c0@denis>

не надо наезжать на журнал. журнал - лучший из всего бумажного (да и 
небумажного, пожалуй, тоже), что издается в Украине об Интернете.

относительно конкурса - мое мнение: конкурс был справедливым... среди тех 
(коммерческих) номинаций, кто подавался. некоммерческие комментировать не 
буду, мне это неинтересно.

т.е. из людей, которые заплатили 1200 грн., наверняка выбрали лучших.

я как-то говорил на эту тему с Максоном Пуговским (главред InternetUA), и, 
насколько мне удалось понять его слова - решение о платном участии принято, 
и хоть оно и противоречивое, нужно ему следовать.

а кому результаты конкурса не нравятся - инициируйте проведение своего :-). 
у меня даже есть претенденты на организацию - Слава из OWOX, конференция у 
них получилась, доверяю.

я бы со своей стороны лично чем смог, помог.

так что не критикуйте ИнтернетЮА, а лучше давайте вместе помозгуем, как 
можно инициировать действительно профессиональный и всеобъемлющий конкурс.

p.s. ...хотя и в таком недовольных будет больше, чем довольных - так всегда 
с конкурсами :-))

С уважением,

Денис Олейников,

FUTBOLKA.ua - профессиональная печать на одежде и тканях,
футболки, кепки, регланы, спортивная форма и многое другое.

тел: (044) 331-97-97 (многоканальный), факс: (044) 569-70-47
e-mail: denis на futbolka.ua   web: http://www.futbolka.ua   skype: futbolka.ua

для корпоративных заказчиков: http://www.futbolka.ua/corporate/
--


----- Original Message ----- 
From: "Сус Андрей" <raine на raine.com.ua>
To: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Sent: Thursday, December 13, 2007 11:01 AM
Subject: Re: [Webman] Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета


>
> А ведь этим награждением кто-то и поверит... Каждый раз противно
> смотреть на балаган, аля награждения, устраиваемые так называемым,
> журналом.
>
>>> Интересно ваше мнение по данному поводу.
>>>
>>> Ссылка
>>> http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007
>
>> Себя наградить святое дело
>
>> 19 за заслуги перед УаНетом Корж - это владелец :))
>> после этого уже не смешно, а грустно
>> Обычно они еще свой же Онлайн Уа награждали, но тут видно УкрНет
>> заплатил им больше
>> Хотя нет, после десятилетнего награждения своих проектов, они решили
>> награждать рекламодателей %)
>> Упс
> _____________
> С уважением,
> Сус Андрей В.
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> 



From max на mi6.com.ua  Fri Dec 14 10:32:41 2007
From: max на mi6.com.ua (=?koi8-r?B?7cHL08nNIOjPzdXUyc4=?=)
Date: Fri, 14 Dec 2007 10:32:41 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
	=?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
Message-ID: <20071214084533.51CD617C34@list.webman.kiev.ua>

20. Разочарование года: Почему портал года не online.ua как в прошлом году?

 

  _____  

From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua
[mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Юрий Яковенко
Sent: Wednesday, December 12, 2007 6:43 PM
To: webman на list.webman.kiev.ua
Subject: [Webman] Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета

 

Уважаемые webman-ы !

Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета.

 

Интересно ваше мнение по данному поводу.

 

Ссылка http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007

 

Моё мнение таково:

 

6,7 - смешно

8 - не понятно

10, 11 - разделение на 2 группы, зачем ? 

12 - почему не Розетка, к примеру (ну по рейтингу именно магазинов они на
первом)

17 - порно-сайт закупающий порно-траф. ( http://repka.tv/videos/?c=erotic )

18 - вполне достойно, имхо. красивые работы

 

 

Я так понял, что InternetUA Awards - это тупо повод срубить бабла. Никакой
объективности.

 

Ваше мнение ?

----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071214/1af66c69/attachment-0001.html>

From sergey на shkolin.net.ua  Thu Dec 13 22:53:57 2007
From: sergey на shkolin.net.ua (Sergey A. Shkolin)
Date: Thu, 13 Dec 2007 22:53:57 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?y8nCxdLTy9fP1NTJzscgY29tLnVh?=
In-Reply-To: <1249570882.20071212180336@diawest.com>
References: <1249570882.20071212180336@diawest.com>
Message-ID: <20071213224345.3516.SERGEY@shkolin.net.ua>

из серии "Жила была девочка, сама виновата". (с) анекдот

если знакомые прошляпили домен, то это может значить тольно то, что он им не так уж и особо нужен.
а если и нужен то не нужно "знакомым" игнорировать уведомления регистраторов, которые предупреждают
о сроке делигирования домена за 90, 30, 30, 15 дней. + по правилам зоны com.ua домен находится за
текущим владельцем ещё 30 дней в HOLD.

итого:
знакомые "забивали" на домен 2 месяца минимум.
к чему теперь эти телодвижения о возврате домена? :) 
-- 
Sergey A. Shkolin <sergey на shkolin.net.ua>



From denis на alexa.com.ua  Fri Dec 14 19:06:39 2007
From: denis на alexa.com.ua (Denis Oleinikov)
Date: Fri, 14 Dec 2007 19:06:39 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
	=?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com><b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com><1815739088.20071213110134@raine.com.ua>
	<00d501c83e35$d0fefde0$8d00a8c0@denis>
	<01a101c83e6f$bf227ea0$3c046d4d@Kopiy>
Message-ID: <000d01c83e73$b561dd30$8d00a8c0@denis>

>> не надо наезжать на журнал. журнал - лучший из всего бумажного (да и
>> небумажного, пожалуй, тоже), что издается в Украине об Интернете.
>
> А что есть еще бумажные? :).

В газете "Дело" есть относительно регулярная рубрика об Интернете. Вапще 
ужос :-). Был журнал "E-mobile" - об интернете и мобильной связи. Есть 
журнал "HI-TECH", тоже частью об интернете, я, правда, не читал его никогда.

> Справедливый конкурс - это когда выполняются следующие минимальные пункты:
> 1. О конкурсе знают все. Всех уведомляют о конкурсе.

Название конкурса: InternetUA Awards. Смею утверждать, что о конкурсе знали 
МНОГИЕ читатели "ИнтернетЮА" - там он рекламировался очень интенсивно.

ВСЕ никогда не будут знать ни о чем. Это оксюморон :-).

> 2. Перед участниками выставляются критерии, по которым определяются 
> лучшие.

При вручении "Оскаров" Киноакадемия не публикует критерии. Так что это, 
конечно, желательно, но не обязательно.

Нужно быть объективным: InternetUA провели приватный конкурс для своих 
рекламодателей. Кто-то остался доволен - кто заплатил деньги и получил приз. 
Кто-то - не доволен (кто не платил и не получал).

Сколько ни плюй в спину InternetUA - лучше/хуже никому не станет.

А вот то, что в Украине нет действительно авторитетного и общепризнанного 
интернетного конкурса - это проблема.

С уважением,

Денис Олейников,

FUTBOLKA.ua - профессиональная печать на одежде и тканях,
футболки, кепки, регланы, спортивная форма и многое другое.

тел: (044) 331-97-97 (многоканальный), факс: (044) 569-70-47
e-mail: denis на futbolka.ua   web: http://www.futbolka.ua   skype: futbolka.ua

для корпоративных заказчиков: http://www.futbolka.ua/corporate/
--




----- Original Message ----- 
From: "Dmitriy Kopiy" <kopiy на meta.ua>
To: "Denis Oleinikov" <denis на alexa.com.ua>; "рассылка украинских 
веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Sent: Friday, December 14, 2007 6:38 PM
Subject: Re: [Webman]Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета


> Добрый день.
>
> Не соглашусь с некоторыми пунктами.
>
>> не надо наезжать на журнал. журнал - лучший из всего бумажного (да и
>> небумажного, пожалуй, тоже), что издается в Украине об Интернете.
>
> А что есть еще бумажные? :).
>
>> относительно конкурса - мое мнение: конкурс был справедливым... среди тех
>> (коммерческих) номинаций, кто подавался. некоммерческие комментировать не
>> буду, мне это неинтересно.
>
> Справедливый конкурс - это когда выполняются следующие минимальные пункты:
> 1. О конкурсе знают все. Всех уведомляют о конкурсе.
> 2. Перед участниками выставляются критерии, по которым определяются 
> лучшие. Как минимум это:
>    - наличие постоянной аудитории;
>
>>
>> т.е. из людей, которые заплатили 1200 грн., наверняка выбрали лучших.
>>
>> я как-то говорил на эту тему с Максоном Пуговским (главред InternetUA), 
>> и,
>> насколько мне удалось понять его слова - решение о платном участии 
>> принято,
>> и хоть оно и противоречивое, нужно ему следовать.
>>
>> а кому результаты конкурса не нравятся - инициируйте проведение своего 
>> :-).
>> у меня даже есть претенденты на организацию - Слава из OWOX, конференция 
>> у
>> них получилась, доверяю.
>>
>> я бы со своей стороны лично чем смог, помог.
>>
>> так что не критикуйте ИнтернетЮА, а лучше давайте вместе помозгуем, как
>> можно инициировать действительно профессиональный и всеобъемлющий 
>> конкурс.
>>
>> p.s. ...хотя и в таком недовольных будет больше, чем довольных - так 
>> всегда
>> с конкурсами :-))
>>
>> С уважением,
>>
>> Денис Олейников,
>>
>> FUTBOLKA.ua - профессиональная печать на одежде и тканях,
>> футболки, кепки, регланы, спортивная форма и многое другое.
>>
>> тел: (044) 331-97-97 (многоканальный), факс: (044) 569-70-47
>> e-mail: denis на futbolka.ua   web: http://www.futbolka.ua   skype: 
>> futbolka.ua
>>
>> для корпоративных заказчиков: http://www.futbolka.ua/corporate/
>> --
>>
>>
>> ----- Original Message ----- 
>> From: "Сус Андрей" <raine на raine.com.ua>
>> To: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
>> Sent: Thursday, December 13, 2007 11:01 AM
>> Subject: Re: [Webman] Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского 
>> Интернета
>>
>>
>>>
>>> А ведь этим награждением кто-то и поверит... Каждый раз противно
>>> смотреть на балаган, аля награждения, устраиваемые так называемым,
>>> журналом.
>>>
>>>>> Интересно ваше мнение по данному поводу.
>>>>>
>>>>> Ссылка
>>>>> http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007
>>>
>>>> Себя наградить святое дело
>>>
>>>> 19 за заслуги перед УаНетом Корж - это владелец :))
>>>> после этого уже не смешно, а грустно
>>>> Обычно они еще свой же Онлайн Уа награждали, но тут видно УкрНет
>>>> заплатил им больше
>>>> Хотя нет, после десятилетнего награждения своих проектов, они решили
>>>> награждать рекламодателей %)
>>>> Упс
>>> _____________
>>> С уважением,
>>> Сус Андрей В.
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Webman mailing list
>>> Webman на list.webman.kiev.ua
>>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
> 



From fv на owox.com  Fri Dec 14 17:39:10 2007
From: fv на owox.com (Vladyslav Flaks)
Date: Fri, 14 Dec 2007 17:39:10 +0200
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
 =?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <00d501c83e35$d0fefde0$8d00a8c0@denis>
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com><b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
	<1815739088.20071213110134@raine.com.ua>
	<00d501c83e35$d0fefde0$8d00a8c0@denis>
Message-ID: <523500187.20071214173910@owox.ua>

Здравствуйте.

У нас была идея провести конкурс украинских интернет-магазинов.
В принципе дело это нужное - и покупателям в выборе помогает и магазинам
информацию о рынке дает.

Но за подобное если браться, надо с особой тщательностью подойти к
системе оценке, жюри, правилам и т.п. В общем дело хлопотное.

Если у кого будут соображения на этот счет (надо такое в Украине/не надо и, если
надо, то в каком виде) - буду благодарен высказанным предложениям.


> а кому результаты конкурса не нравятся - инициируйте проведение своего :-).
> у меня даже есть претенденты на организацию - Слава из OWOX, конференция у
> них получилась, доверяю.

--
С уважением,
Владислав Флакс
Директор OWOX
Разработка и поддержка интернет-магазинов
+38(056)372-88-46
www.owox.com



From kopiy на meta.ua  Fri Dec 14 18:38:22 2007
From: kopiy на meta.ua (Dmitriy Kopiy)
Date: Fri, 14 Dec 2007 18:38:22 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
	=?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com><b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com><1815739088.20071213110134@raine.com.ua>
	<00d501c83e35$d0fefde0$8d00a8c0@denis>
Message-ID: <01a101c83e6f$bf227ea0$3c046d4d@Kopiy>

Добрый день.

Не соглашусь с некоторыми пунктами.

> не надо наезжать на журнал. журнал - лучший из всего бумажного (да и
> небумажного, пожалуй, тоже), что издается в Украине об Интернете.

А что есть еще бумажные? :).

> относительно конкурса - мое мнение: конкурс был справедливым... среди тех
> (коммерческих) номинаций, кто подавался. некоммерческие комментировать не
> буду, мне это неинтересно.

Справедливый конкурс - это когда выполняются следующие минимальные пункты:
1. О конкурсе знают все. Всех уведомляют о конкурсе.
2. Перед участниками выставляются критерии, по которым определяются лучшие. 
Как минимум это:
    - наличие постоянной аудитории;

>
> т.е. из людей, которые заплатили 1200 грн., наверняка выбрали лучших.
>
> я как-то говорил на эту тему с Максоном Пуговским (главред InternetUA), и,
> насколько мне удалось понять его слова - решение о платном участии 
> принято,
> и хоть оно и противоречивое, нужно ему следовать.
>
> а кому результаты конкурса не нравятся - инициируйте проведение своего 
> :-).
> у меня даже есть претенденты на организацию - Слава из OWOX, конференция у
> них получилась, доверяю.
>
> я бы со своей стороны лично чем смог, помог.
>
> так что не критикуйте ИнтернетЮА, а лучше давайте вместе помозгуем, как
> можно инициировать действительно профессиональный и всеобъемлющий конкурс.
>
> p.s. ...хотя и в таком недовольных будет больше, чем довольных - так 
> всегда
> с конкурсами :-))
>
> С уважением,
>
> Денис Олейников,
>
> FUTBOLKA.ua - профессиональная печать на одежде и тканях,
> футболки, кепки, регланы, спортивная форма и многое другое.
>
> тел: (044) 331-97-97 (многоканальный), факс: (044) 569-70-47
> e-mail: denis на futbolka.ua   web: http://www.futbolka.ua   skype: 
> futbolka.ua
>
> для корпоративных заказчиков: http://www.futbolka.ua/corporate/
> --
>
>
> ----- Original Message ----- 
> From: "Сус Андрей" <raine на raine.com.ua>
> To: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
> Sent: Thursday, December 13, 2007 11:01 AM
> Subject: Re: [Webman] Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского 
> Интернета
>
>
>>
>> А ведь этим награждением кто-то и поверит... Каждый раз противно
>> смотреть на балаган, аля награждения, устраиваемые так называемым,
>> журналом.
>>
>>>> Интересно ваше мнение по данному поводу.
>>>>
>>>> Ссылка
>>>> http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007
>>
>>> Себя наградить святое дело
>>
>>> 19 за заслуги перед УаНетом Корж - это владелец :))
>>> после этого уже не смешно, а грустно
>>> Обычно они еще свой же Онлайн Уа награждали, но тут видно УкрНет
>>> заплатил им больше
>>> Хотя нет, после десятилетнего награждения своих проектов, они решили
>>> награждать рекламодателей %)
>>> Упс
>> _____________
>> С уважением,
>> Сус Андрей В.
>>
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> 



From alexey на mas.kiev.ua  Sat Dec 15 02:14:40 2007
From: alexey на mas.kiev.ua (Alexey Mas)
Date: Sat, 15 Dec 2007 02:14:40 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
	=?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <000d01c83e73$b561dd30$8d00a8c0@denis>
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
	<b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
	<1815739088.20071213110134@raine.com.ua>
	<00d501c83e35$d0fefde0$8d00a8c0@denis>
	<01a101c83e6f$bf227ea0$3c046d4d@Kopiy>
	<000d01c83e73$b561dd30$8d00a8c0@denis>
Message-ID: <b3f0a67e0712141614k2c6b3f42hf0134c8a46407aed@mail.gmail.com>

> Нужно быть объективным: InternetUA провели приватный конкурс для своих
> рекламодателей. Кто-то остался доволен - кто заплатил деньги и получил приз.
> Кто-то - не доволен (кто не платил и не получал).
>
> Сколько ни плюй в спину InternetUA - лучше/хуже никому не станет.

Ну почему же. Если общественность порицает профильный журнал, то им
как раз от этого вполне себе хуже

а) его не покупают (по факту) профи
б) они там не рекламируются

Если журнал делает деструктивные для себя действия и делает себе хуже
(смотри пункт а и пункт б), то это, конечно, его право. Но как по мне
это идиотизм руководства. Вот думайте как хотите.

Конкурс для журнала - это PR-акция. Глупо проводить ее плохо вот уже
многие годы (я так понимаю лет так 5).

Это только кажется, что сделав лажу - ничего не произойдет. И к
сожалению, да конкурсы должны доказывать свою объективность. Тот же
Оскар вполне себе свою объективность доказывает (и не жалеет на это
средств).

-- 
Алексей Мась (alexey на mas.kiev.ua)
www.mas.kiev.ua

From nexium на yandex.ru  Sat Dec 15 14:58:39 2007
From: nexium на yandex.ru (nexium)
Date: Sat, 15 Dec 2007 15:58:39 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?6dPLINrBINPPxMXS1sHOycUgxs/S1c3B?=
Message-ID: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>

Уважаемые коллеги,
 
Мы получили письменную угрозу от юридической конторы подать на нас иск за содержание постингов на нашем форуме. 
 
Наш портал посвящен медицинскому образованию, и в отдельном разделе форума студенты и молодые доктора оставляют отзывы о врачах-преподавателях. Один из таких, хирург, известен своими сексуальными домогательствами к студенткам и медсестрам, о чем и получил ветку отзывов. 
 
Вчера мы получили по почте письмо, в котором рассказывается трогательная история, мол "дана ?нформац?я не в?дпов?да? д?йсност? й негативно вплива? на д?лову репутац?ю шановно? людини, чим порушують його честь та г?дн?сть". И дают 5 дней на удаление. 
 
С одной стороны, оно конечно, легко - удалить тему, расшаркаться и забыть. Но у нас полсайта повернуто на открытом анонимном оценивании преподавателей. Так что же - ждать угроз, и снимать ветку за веткой?
 
Я изучал закон Про ?нформац?ю, знакомился с нормой про неподсудность оценочных высказываний. Но ведь в нашем случае любое высказывание будет фактом (если посетитель пишет "Он приставал к представительницам женского пола" - то это утверждение, основанное на факте). Вот только получателями иска оказываемся мы - и ни подтвердить факта, ни опровергнуть мы не в состоянии, а оставивших постинги пользователей призывать выступать в суде с подтверждением факта, думаю - бессмысленно. Это не журналисты, сидящие на ставке, и думающие о последствиях своих слов. 
 
Может ли кто-то дать юридическую трактовку ситуации? Несет ли веб-издание ответственность за слова своих посетителей в форуме?
 
С уважением,
Владимир Аризонов
 
Портал "MEDucation. Медицина для умных"


From denis на alexa.com.ua  Mon Dec 17 15:05:29 2007
From: denis на alexa.com.ua (Denis Oleinikov)
Date: Mon, 17 Dec 2007 15:05:29 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0JjRgdC6INC30LAg0YHQvtC00LXRgNC20LDQvdC40LUg?=
	=?utf-8?b?0YTQvtGA0YPQvNCw?=
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
Message-ID: <019601c840ad$92aa3fd0$8d00a8c0@denis>

Добрый день, коллеги,

> Может ли кто-то дать юридическую трактовку ситуации? Несет ли веб-издание
> ответственность за слова своих посетителей в форуме?

Это зависит от того, какой юрист будет Вас представлять.

Линия защиты может быть выстроена следующим образом:

1) Думаю, Ваш ресурс не зарегистрирован как СМИ. Вот и стойте на том, что
СМИ Вы НЕ являетесь;

2) Если Вы не СМИ - то кто? Статья 18 Закона Украины "О информации"
определяет следующие виды информации:

--
     Стаття 18. Види ?нформац??
     Основними видами ?нформац?? ?:
     статистична ?нформац?я;
     адм?н?стративна  ?нформац?я  (дан?);  (  Статтю  18 доповнено абзацом
трет?м  зг?дно  ?з  Законом  N  3047-III  ( 3047-14 ) в?д 07.02.2002 )
     масова ?нформац?я;
     ?нформац?я про д?яльн?сть державних орган?в влади та  орган?в м?сцевого
? рег?онального самоврядування;
     правова ?нформац?я;
     ?нформац?я про особу;
     ?нформац?я дов?дково-енциклопедичного характеру;
     соц?олог?чна ?нформац?я. --

Предлагаю выбрать в качестве "защитного"
предпоследний пункт: информация справочно-энциклопедического характера. Как
ее определяет тот же закон:

--     Стаття 24. ?нформац?я
дов?дково-енциклопедичного                 характеру      ?нформац?я
дов?дково-енциклопедичного   характеру    -    це систематизован?,
документован? або  публ?чно  оголошен?  в?домост? про сусп?льне, державне
життя та навколишн? природне середовище.     Основними  джерелами  ц???
?нформац??    ?:    енциклопед??, словники,  дов?дники,  рекламн?
пов?домлення    та    оголошення, пут?вники, картограф?чн?  матер?али  тощо,
а  також  дов?дки,  що даються уповноваженими  на  те  державними  органами
та  органами м?сцевого ? рег?онального самоврядування,  об'?днаннями
громадян, орган?зац?ями, ?х прац?вниками та автоматизованими  ?нформац?йними
системами.     Система  ц???  ?нформац??,  доступ   до    не?    регулюються
б?бл?отечним, арх?вним та ?ншим галузевим законодавством. --

Как видите,  вполне соответствует действительности: любой форум есть ни что
иное как "публ?чно  оголошен?  в?домост? про сусп?льне життя".

Далее - ключевой  элемент вашей возможной позиции: закон "О информации"
определяет ответственность, в соотв. со статьей 47, следующим образом:

--В?дпов?дальн?сть за порушення  законодавства  про  ?нформац?ю
несуть особи, винн? у вчиненн? таких порушень, як... поширення в?домостей,
що не в?дпов?дають д?йсност?, ганьблять честь ? г?дн?сть особи--

Однако вы  как источник информации справочно-энциклопедического характера
никоим  образом не распространяете ее (что вы, упаси боже!),а всего лишь
сохраняете, и в соответствии со статьей 14 именно этим, а не (опять же, на 
дай бог!!!)
распространением инфы занимается ваш ресурс:

--Стаття 14. Основн? види
?нформац?йно? д?яльност?      Основними  видами  ?нформац?йно?  д?яльност?
?    одержання, використання, поширення та збер?гання ?нформац??.
Одержання ?нформац?? -  це  набуття,  придбання,  накопичення в?дпов?дно до
чинного  законодавства  Укра?ни  документовано?  або публ?чно оголошувано?
?нформац?? громадянами,  юридичними  особами або державою.     Використання
?нформац?? - це задоволення ?нформац?йних потреб громадян, юридичних ос?б ?
держави.     Поширення  ?нформац??  -  це  розповсюдження,  обнародування,
реал?зац?я у  встановленому  законом  порядку  документовано?  або публ?чно
оголошувано? ?нформац??.     Збер?гання  ?нформац??  -  це  забезпечення
належного  стану ?нформац?? та ?? матер?альних нос??в.     Одержання,
використання,    поширення    та     збер?гання документовано? або публ?чно
оголошувано? ?нформац?? зд?йсню?ться у порядку, передбаченому цим Законом та
?ншими законодавчими  актами в галуз? ?нформац??. --

Соответственно,
претензия должна предъявлятся истцом к субъекту возможного нарушения
законодательства - автору и распространителю поста. Вы же по решению суда с
удовольствием,
немедленно и без проволочек удалите зловредный пост или ветку. Но к его
публикации и распространению отношения не имеете - только храните.

Но, в случае  если ситуация дойдет до суда, пободаться вам придется :-).

С уважением, Денис  Олейников,

FUTBOLKA.ua - профессиональная печать на одежде и тканях,
футболки, кепки, регланы, спортивная форма и многое другое.

тел:  (044) 331-97-97 (многоканальный), факс: (044) 569-70-47e-mail:
denis на futbolka.ua   web: http://www.futbolka.ua   skype: futbolka.ua

для корпоративных заказчиков: http://www.futbolka.ua/corporate/
--


----- Original Message ----- 
From: "nexium" <nexium на yandex.ru>
To: <webman на list.webman.kiev.ua>
Sent: Saturday, December 15, 2007 2:58 PM
Subject: [Webman] Иск за содержание форума


> Уважаемые коллеги,
>
> Мы получили письменную угрозу от юридической конторы подать на нас иск за
> содержание постингов на нашем форуме.
>
> Наш портал посвящен медицинскому образованию, и в отдельном разделе форума
> студенты и молодые доктора оставляют отзывы о врачах-преподавателях. Один
> из таких, хирург, известен своими сексуальными домогательствами к
> студенткам и медсестрам, о чем и получил ветку отзывов.
>
> Вчера мы получили по почте письмо, в котором рассказывается трогательная
> история, мол "дана ?нформац?я не в?дпов?да? д?йсност? й негативно вплива?
> на д?лову репутац?ю шановно? людини, чим порушують його честь та
> г?дн?сть". И дают 5 дней на удаление.
>
> С одной стороны, оно конечно, легко - удалить тему, расшаркаться и забыть.
> Но у нас полсайта повернуто на открытом анонимном оценивании
> преподавателей. Так что же - ждать угроз, и снимать ветку за веткой?
>
> Я изучал закон Про ?нформац?ю, знакомился с нормой про неподсудность
> оценочных высказываний. Но ведь в нашем случае любое высказывание будет
> фактом (если посетитель пишет "Он приставал к представительницам женского
> пола" - то это утверждение, основанное на факте). Вот только получателями
> иска оказываемся мы - и ни подтвердить факта, ни опровергнуть мы не в
> состоянии, а оставивших постинги пользователей призывать выступать в суде
> с подтверждением факта, думаю - бессмысленно. Это не журналисты, сидящие
> на ставке, и думающие о последствиях своих слов.
>
> Может ли кто-то дать юридическую трактовку ситуации? Несет ли веб-издание
> ответственность за слова своих посетителей в форуме?
>
> С уважением,
> Владимир Аризонов
>
> Портал "MEDucation. Медицина для умных"
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



From designua на iptelecom.net.ua  Mon Dec 17 13:30:43 2007
From: designua на iptelecom.net.ua (=?utf-8?B?0KDRg9GB0LvQsNC9?=)
Date: Mon, 17 Dec 2007 13:30:43 +0200
Subject: [Webman]
 =?utf-8?b?0JjRgdC6INC30LAg0YHQvtC00LXRgNC20LDQvdC40LUg?=
 =?utf-8?b?0YTQvtGA0YPQvNCw?=
In-Reply-To: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
Message-ID: <931421673.20071217133043@iptelecom.net.ua>

Здравствуйте, Владимир

#
Поведение зарегистрированного пользователя

Вы понимаете и принимаете, что за всю информацию, данные, текст,
программы, музыку, звуки, фотографии, графику, видео, сообщения и
другие материалы (?контент?), размещенные для общего доступа или
переданные в частном порядке, ответственно то лицо, которое этот
контент произвело. Это означает, что Вы, а не Владелец сайта,
полностью отвечаете за весь контент, который Вы загружаете, посылаете,
передаете или каким-либо другим способом делаете доступным с помощью
служб Владельца сайта. Владелец сайта не контролирует контент,
передаваемый через его службы, и, следовательно, не гарантирует
точность, полноту или качество этого контента. Вы понимаете, что,
используя службы Владелец сайта, Вы можете увидеть контент, который
является оскорбительным, недостойным или спорным. Ни при каких
обстоятельствах Владелец сайта не несет ответственности за контент,
созданный пользователями его служб.

Вы соглашаетесь не использовать службы Владелец сайта для:

1. загрузки, посылки, передачи или любого другого способа размещения
   контента, который является незаконным, вредоносным, угрожающим,
   клеветническим, оскорбляет нравственность, нарушает авторские
   права, пропагандирует ненависть и/или дискриминацию людей по
   расовому, этническому, половому, религиозному, социальному
   признакам, содержит оскорбления в адрес конкретных лиц или
   организаций;
2. нарушения прав несовершеннолетних лиц и/или причинение им вреда в
   любой форме;
3. ущемления прав меньшинств;
4. выдавания себя за другого человека или представителя организации
   и/или сообщества без достаточных на то прав, в том числе за
   сотрудников Владелеца сайта, за модераторов форумов, за владельца
   сайта, а также введения в заблуждение относительно свойств и
   характеристик каких-либо субъектов или объектов;
5. загрузки, посылки, передачи или любого другого способа размещения
   контента, который Вы не имеете права делать доступным по закону РФ
   или согласно каким-либо контрактным отношениям;
6. загрузки, посылки, передачи или любого другого способа размещения
   контента, который затрагивает какой-либо патент, торговую марку,
   коммерческую тайну, копирайт или прочие права собственности и/или
   авторские и смежные с ним права третьей стороны;
7. загрузки, посылки, передачи или любого другого способа размещения
   не разрешенной специальным образом рекламной информации, спама (в
   том числе и поискового), списков чужих адресов электронной почты,
   схем ?пирамид?, многоуровневого (сетевого) маркетинга (MLM), систем
   интернет-заработка и e-mail-бизнесов, ?писем счастья?, а также для
   участия в этих мероприятиях (отправка несогласованных писем со
   ссылками на предоставляемые Владельцем сайта службы, включая
   почтовые адреса, сайты, закладки и т.п.) может считаться участием в
   запрещенных настоящим пунктом мероприятиях, даже если отправка
   производилась без непосредственного использования почтовых серверов
   Владелец сайта);
8. загрузки, посылки, передачи или любого другого способа размещения
   каких-либо материалов, содержащих вирусы или другие компьютерные
   коды, файлы или программы, предназначенные для нарушения,
   уничтожения либо ограничения функциональности любого компьютерного
   или телекоммуникационного оборудования или программ, для
   осуществления несанкционированного доступа, а также серийные номера
   к коммерческим программным продуктам и программы для их генерации,
   логины, пароли и прочие средства для получения несанкционированного
   доступа к платным ресурсам в Интернете, а также размещения ссылок
   на вышеуказанную информацию;
9. умышленного нарушения местного, российского законодательства или
   норм международного права;
10. сбора и хранения персональных данных других лиц;
11. нарушения нормальной работы веб-сайта;
12. применения любых форм и способов незаконного представительства
    других лиц в Сети;
13. размещения ссылок на ресурсы Сети, содержание которых противоречит
    действующему законодательству РФ;
14. содействия действиям, направленным на нарушение ограничений и
    запретов, налагаемых Соглашением.

Вы признаете, что Владелец сайта не обязан просматривать контент
любого вида перед размещением, а также то, что Владелец сайта имеет
право (но не обязанность) по своему усмотрению отказать в размещении
или удалить любой контент, который доступен через одну из служб
Владелеца сайта. Вы согласны с тем, что Вы должны самостоятельно
оценивать все риски, связанные с использованием контента, включая
оценку надежности, полноты или полезности этого контента.

Вы понимаете, что технология работы служб может потребовать передачи
Вашего контента по компьютерным сетям, а также изменения его для
соответствия техническим требованиям.

--
C уважением,
Дворковой Руслан
Студия Life Design
г. Киев, Украина
www.lifedesign.com.ua
(380 44)592-33-11

n> Уважаемые коллеги,
n>  
n> Мы получили письменную угрозу от юридической конторы подать на нас
n> иск за содержание постингов на нашем форуме. 
n>  
n> Наш портал посвящен медицинскому образованию, и в отдельном
n> разделе форума студенты и молодые доктора оставляют отзывы о
n> врачах-преподавателях. Один из таких, хирург, известен своими
n> сексуальными домогательствами к студенткам и медсестрам, о чем и получил ветку отзывов.
n>  
n> Вчера мы получили по почте письмо, в котором рассказывается
n> трогательная история, мол "дана ?нформац?я не в?дпов?да? д?йсност?
n> й негативно вплива? на д?лову репутац?ю шановно? людини, чим
n> порушують його честь та г?дн?сть". И дают 5 дней на удаление. 
n>  
n> С одной стороны, оно конечно, легко - удалить тему, расшаркаться и
n> забыть. Но у нас полсайта повернуто на открытом анонимном
n> оценивании преподавателей. Так что же - ждать угроз, и снимать ветку за веткой?
n>  
n> Я изучал закон Про ?нформац?ю, знакомился с нормой про
n> неподсудность оценочных высказываний. Но ведь в нашем случае любое
n> высказывание будет фактом (если посетитель пишет "Он приставал к
n> представительницам женского пола" - то это утверждение, основанное
n> на факте). Вот только получателями иска оказываемся мы - и ни
n> подтвердить факта, ни опровергнуть мы не в состоянии, а оставивших
n> постинги пользователей призывать выступать в суде с подтверждением
n> факта, думаю - бессмысленно. Это не журналисты, сидящие на ставке,
n> и думающие о последствиях своих слов. 
n>  
n> Может ли кто-то дать юридическую трактовку ситуации? Несет ли
n> веб-издание ответственность за слова своих посетителей в форуме?
n>  
n> С уважением,
n> Владимир Аризонов
n>  
n> Портал "MEDucation. Медицина для умных"
n> _______________________________________________
n> Webman mailing list
n> Webman на list.webman.kiev.ua
n> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman




From dfedoseev на blitz.kiev.ua  Mon Dec 17 14:13:53 2007
From: dfedoseev на blitz.kiev.ua (=?utf-8?B?0KTQtdC00L7RgdC10LXQsiDQlNC10L3QuNGBINCu0YDRjNC10LLQuNGH?=)
Date: Mon, 17 Dec 2007 14:13:53 +0200
Subject: [Webman] =?utf-8?b?SEE6ICDQmNGB0Log0LfQsCDRgdC+0LTQtdGA0LbQsNC9?=
	=?utf-8?b?0LjQtSDRhNC+0YDRg9C80LA=?=
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
Message-ID: <F54682EF59452B4F92AE39813EABF84705D5BFEC@topexch.smart.blitz.firewall>

Есть тема - если ты предоставляешь тех. возможности для постинга, пусть и анонимного - то ты и несешь ответственность.

Не помню точно, у нас или в россии...

В любом случае - rada.gov.ua в помощь.



С уважением, Денис Федосеев   122008482
Интернет-проект журнала НАТАЛИ
http://www.natali.ua/

From mr.mingan на gmail.com  Mon Dec 17 07:39:31 2007
From: mr.mingan на gmail.com (Alexander)
Date: Mon, 17 Dec 2007 07:39:31 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0JjRgdC6INC30LAg0YHQvtC00LXRgNC20LDQvdC40LUg?=
	=?utf-8?b?0YTQvtGA0YPQvNCw?=
In-Reply-To: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
Message-ID: <20f1a7dc0712162139w74c8ba21vca4c0e351b4a4637@mail.gmail.com>

Если вы являетесь просто вебсайтом, то в полиси просто лучше
прописать, что Администрация не несет ответственности за высказывания
пользователей. Если же вы являетесь зарегистрированным СМИ, то тут
вроде сложнее - за клевету вроде привлечь печатное издание можно. А
просто сайт привлечь - сложновато будет. По крайней мере мне знакомая
юристка рассказывала, что сам по себе Инет по нашим законам средством
массовой информации не является. Вспомните ранее знаменитый сайт
ham.com.ua  - как там раньше товарисча Януковича сношали...

Хотя в целом исходя из специфики нашей страны - вас привелчь могут и
до конца дело довести только при наличии своего судьи и своего
прокурора.

15.12.07, nexium<nexium на yandex.ru> написал(а):
> Уважаемые коллеги,
>
> Мы получили письменную угрозу от юридической конторы подать на нас иск за содержание постингов на нашем форуме.
>
> Наш портал посвящен медицинскому образованию, и в отдельном разделе форума студенты и молодые доктора оставляют отзывы о врачах-преподавателях. Один из таких, хирург, известен своими сексуальными домогательствами к студенткам и медсестрам, о чем и получил ветку отзывов.
>
> Вчера мы получили по почте письмо, в котором рассказывается трогательная история, мол "дана ?нформац?я не в?дпов?да? д?йсност? й негативно вплива? на д?лову репутац?ю шановно? людини, чим порушують його честь та г?дн?сть". И дают 5 дней на удаление.
>
> С одной стороны, оно конечно, легко - удалить тему, расшаркаться и забыть. Но у нас полсайта повернуто на открытом анонимном оценивании преподавателей. Так что же - ждать угроз, и снимать ветку за веткой?
>
> Я изучал закон Про ?нформац?ю, знакомился с нормой про неподсудность оценочных высказываний. Но ведь в нашем случае любое высказывание будет фактом (если посетитель пишет "Он приставал к представительницам женского пола" - то это утверждение, основанное на факте). Вот только получателями иска оказываемся мы - и ни подтвердить факта, ни опровергнуть мы не в состоянии, а оставивших постинги пользователей призывать выступать в суде с подтверждением факта, думаю - бессмысленно. Это не журналисты, сидящие на ставке, и думающие о последствиях своих слов.
>
> Может ли кто-то дать юридическую трактовку ситуации? Несет ли веб-издание ответственность за слова своих посетителей в форуме?
>
> С уважением,
> Владимир Аризонов
>
> Портал "MEDucation. Медицина для умных"
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

From mr.mingan на gmail.com  Mon Dec 17 12:13:31 2007
From: mr.mingan на gmail.com (Alexander)
Date: Mon, 17 Dec 2007 12:13:31 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?6dPLINrBINPPxMXS1sHOycUgxs/S1c3B?=
In-Reply-To: <72321197886121@webmail22.yandex.ru>
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
	<72321197886121@webmail22.yandex.ru>
Message-ID: <20f1a7dc0712170213i66f261edy5dd7dfb5a583b434@mail.gmail.com>

Для того чтобы быть СМИ, нужно быть официально зарегистрированным СМИ.
А про признание или непризнание сайта как СМИ в судебном порядке - это
нонсенс. Лично я такого не слышал.

Хотя все равно вам в первую очередь дорога в юрконсультацию, к своему
юристу. А что там упирает аффилиированная юрконтора - это дело
десятое.

А результат того, что вам скажут неаффилиированные юристы, уверен,
будет интересен и другим участникам рассылки.

17.12.07, nexium<nexium на yandex.ru> написал(а):
> Александр,
>
>
>
> Спасибо за Ваш ответ.
>
>
>
> Все же вижу разницу между ham.com.ua и MEDucation. :)) Она в том, что на самом сайте указано юридическое лицо как владелец ресурса. И сервер находится в Украине, к нему легко проследить путь и выйти через Интернет-провайдера линии. Тот же ресурс скорее всего анонимен, и расположен на зарубежном хостинге, который примет аргументы только Интерпола, либо постановление суда той страны.
>
>
>
> Я тоже очень надеюсь на то, что украинский суд не признает форум как СМИ (естественно, он нигде не зарегистрирован). Но в письме от юрконторы они упирают на то, что мы как владельцы сайта по сути являемся лицами, разместившими порочащую честь преподавателя информацию. (Ведь авторов постингов мы в суд не приведем).
>
>
>
> Самое интересное, что изначальное сообщение появилось на форуме больше 4 лет назад. А последний ответ был этим летом. Но наскольку понимаю, сайт будет рассматриваться как постоянно перевыпускающую тираж газету, раз за разом повторяющую "порочащее" сообщение.
>
>
>
> > Если вы являетесь просто вебсайтом, то в полиси просто лучше
>
> > прописать, что Администрация не несет ответственности за высказывания
>
> > пользователей. Если же вы являетесь зарегистрированным СМИ, то тут
>
> > вроде сложнее - за клевету вроде привлечь печатное издание можно. А
>
> > просто сайт привлечь - сложновато будет. По крайней мере мне знакомая
>
> > юристка рассказывала, что сам по себе Инет по нашим законам средством
>
> > массовой информации не является. Вспомните ранее знаменитый сайт
>
> > ham.com.ua  - как там раньше товарисча Януковича сношали...
>
> > Хотя в целом исходя из специфики нашей страны - вас привелчь могут и
>
> > до конца дело довести только при наличии своего судьи и своего
>
> > прокурора.
>
>

From nexium на yandex.ru  Mon Dec 17 12:08:41 2007
From: nexium на yandex.ru (nexium)
Date: Mon, 17 Dec 2007 13:08:41 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?6dPLINrBINPPxMXS1sHOycUgxs/S1c3B?=
In-Reply-To: 9060000000123364036
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru> 9060000000123364036
Message-ID: <72321197886121@webmail22.yandex.ru>

Александр,

Спасибо за Ваш ответ.

Все же вижу разницу между ham.com.ua и MEDucation. :)) Она в том, что на самом сайте указано юридическое лицо как владелец ресурса. И сервер находится в Украине, к нему легко проследить путь и выйти через Интернет-провайдера линии. Тот же ресурс скорее всего анонимен, и расположен на зарубежном хостинге, который примет аргументы только Интерпола, либо постановление суда той страны.

Я тоже очень надеюсь на то, что украинский суд не признает форум как СМИ (естественно, он нигде не зарегистрирован). Но в письме от юрконторы они упирают на то, что мы как владельцы сайта по сути являемся лицами, разместившими порочащую честь преподавателя информацию. (Ведь авторов постингов мы в суд не приведем).

Самое интересное, что изначальное сообщение появилось на форуме больше 4 лет назад. А последний ответ был этим летом. Но наскольку понимаю, сайт будет рассматриваться как постоянно перевыпускающую тираж газету, раз за разом повторяющую "порочащее" сообщение.

> Если вы являетесь просто вебсайтом, то в полиси просто лучше
> прописать, что Администрация не несет ответственности за высказывания
> пользователей. Если же вы являетесь зарегистрированным СМИ, то тут
> вроде сложнее - за клевету вроде привлечь печатное издание можно. А
> просто сайт привлечь - сложновато будет. По крайней мере мне знакомая
> юристка рассказывала, что сам по себе Инет по нашим законам средством
> массовой информации не является. Вспомните ранее знаменитый сайт
> ham.com.ua  - как там раньше товарисча Януковича сношали...
> Хотя в целом исходя из специфики нашей страны - вас привелчь могут и
> до конца дело довести только при наличии своего судьи и своего
> прокурора.


From ak на x-tend.com.ua  Mon Dec 17 16:45:15 2007
From: ak на x-tend.com.ua (Oleksiy Koval)
Date: Mon, 17 Dec 2007 16:45:15 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?6dPLINrBINPPxMXS1sHOycUgxs/S1c3B?=
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
	<660600E7359DAD47803CF1C34C8106E00ACEF6@KVM01.ua.xxintra.net>
Message-ID: <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E00ACEF8@KVM01.ua.xxintra.net>

Чтобы дать какое-то внятное мнение, необходим сам текст-претензия. Отсканируйте ее, пожалуйста, и запустите сюда. Только после этого станут понятны все нюансы.
 
В любом случае на консультацию с грамотным юристом вам прийдется потратиться. Пусть он напишет аргументированный ответ на данную претензию и выслать обратно тем же заказным письмом (ни в коем случае не писать ответ самому! Юридический текст, написанный грамотным юристом выглядит очень страшно и внушительно, нормальные люди так писать обычно не умеют). С очень большой вероятностью на этом ваши злоключения с "крутым иском" и закончатся. 

Суд - это серьезная и дорогая штука (и для инициатора тем более). Посему судами по таким глупостям обычно занимаются по большой обиде конторы, у которых юрист на ставке (все равно сидит весь день зарплату получает, а делать нехрен, а тут такая развлекуха интересная подвалила), или продвинутые юрфаковские студенты, которым надо практиковаться, а время у студента вещь бесплатная и неограниченная. 
А обычные юристы или юрконторы, которых нанимают написать такую пугалку-претензию, получив грамотный ответ поймут, что с другой стороны сидит не лох, и ввязавшись в суды разгребаться будут до конца жизни (при желании суды могут длиться практически бесконечно). Выдадут обиженому клиенту предварительный бюджет на ведение судебного процесса и обида у клиента куда-то моментально пропадает. 
 
Я ни в коем случае не хочу расслабить и отнестись спустя рукава. Но особо расстраиваться не стоит :) это только первый раз страшно. 
Сначала в гости к юристу ... :)
 
С уважением
Oleksiy Koval
RealEst & business brokerage 

________________________________

From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua on behalf of nexium
Sent: Сб 15.12.2007 14:58
To: webman на list.webman.kiev.ua
Subject: [Webman] Иск за содержание форума



Уважаемые коллеги,

Мы получили письменную угрозу от юридической конторы подать на нас иск за содержание постингов на нашем форуме.





From alex на i.ua  Mon Dec 17 17:01:12 2007
From: alex на i.ua (=?utf-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0KLQsNC90YfQuNC6?=)
Date: Mon, 17 Dec 2007 17:01:12 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0JjRgdC6INC30LAg0YHQvtC00LXRgNC20LDQvdC40LUg?=
	=?utf-8?b?0YTQvtGA0YPQvNCw?=
In-Reply-To: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
Message-ID: <E1J4HSy-0006oZ-1M@st01.mi6.kiev.ua>

> Мы получили письменную угрозу от юридической конторы подать
> на нас иск за содержание постингов на нашем форуме. 

Есть три выхода:
- вы размещаете на сайте пользовательское соглашение и пользователи принимают его, тогда вся ответственность за размещаемое инфо ложится на пользователя
- вы не размещаете на сайте пользовательское соглашение и тогда вся ответственность за размещаемое инфо ложится на вас
- вы удаляете ветку форума и вторая сторона не подает иск

При выборе первого или второго варианта нужен очень толковый юрист, поэтому, часто такие вопросы решаются полюбовно, выбором третьего варианта, если вторая сторона действительно готова судиться и есть шанс, что вы проиграете суд, и это не обычное запугивание.

Думаю, что никто из листа реально ничем не поможет, т.к. у нас еще не было таких прецедентов, было только в России, и там несколько лет назад форум признали виновным.



From bogdan на diawest.com  Mon Dec 17 15:56:11 2007
From: bogdan на diawest.com (Bogdan Tsegelnik)
Date: Mon, 17 Dec 2007 15:56:11 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?SEE6ICDp08sg2sEg08/ExdLWwc7JxSDGz9LVzcE=?=
In-Reply-To: <F54682EF59452B4F92AE39813EABF84705D5BFEC@topexch.smart.blitz.firewall>
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
	<F54682EF59452B4F92AE39813EABF84705D5BFEC@topexch.smart.blitz.firewall>
Message-ID: <721807810.20071217155611@diawest.com>

> Есть тема - если ты предоставляешь тех. возможности для постинга,
> пусть и анонимного - то ты и несешь ответственность.
> Не помню точно, у нас или в россии...

И если бумагу офсетную производите, то тоже несете ответственность за
то, что на ней потом напечатают. Не помню точно, кажется в Зимбабве...

> В любом случае - rada.gov.ua в помощь.
мегасоветчик, блин :)

--
Богдан Цегельник

Фраза мгновения:
Лгать - значит признавать превосходство того, кому вы лжете. (Сэмюэл Батлер)




From bohno на k-i-s-s.kiev.ua  Mon Dec 17 15:55:25 2007
From: bohno на k-i-s-s.kiev.ua (Bohno Irina)
Date: Mon, 17 Dec 2007 15:55:25 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0JjRgdC6INC30LAg0YHQvtC00LXRgNC20LDQvdC40LUg?=
	=?utf-8?b?0YTQvtGA0YPQvNCw?=
In-Reply-To: <019601c840ad$92aa3fd0$8d00a8c0@denis>
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
	<019601c840ad$92aa3fd0$8d00a8c0@denis>
Message-ID: <200712171555.25694.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>


Добавлю: если будут очень давить на досудебном, скажем так, уровне,- можете 
попробовать предложить оппонентам размещение на форуме следующей "заглушки" 
вместо спорного сообщения:
"Сообщение посетителя (ник) о то, что (такой-то) является (таким-то), удалено 
в порядке досудебного урегулирования администрацией форума по требованию 
организации (такой-то), настаивающей на том, что это сообщение не 
соответствует действительности".

Этим способом в дополнение к применению в переговорах перечисленных Денисом 
Олейниковым статей удалось в свое время сохранить на форуме статью о 
вымогательских действиях одной юридической компании, представлявшей интересы 
одной софтверной компании. ;-) Идея "удалено по требованию..." отчего-то не 
порадовала юристов оппонента. ;-) 


On Monday 17 December 2007 15:05, Denis Oleinikov wrote:
> Добрый день, коллеги,
>
> > Может ли кто-то дать юридическую трактовку ситуации? Несет ли веб-издание
> > ответственность за слова своих посетителей в форуме?
>
> Это зависит от того, какой юрист будет Вас представлять.
>
> Линия защиты может быть выстроена следующим образом:
>
> 1) Думаю, Ваш ресурс не зарегистрирован как СМИ. Вот и стойте на том, что
> СМИ Вы НЕ являетесь;
>
> 2) Если Вы не СМИ - то кто? Статья 18 Закона Украины "О информации"
> определяет следующие виды информации:
>
> --
>      Стаття 18. Види ?нформац??
>      Основними видами ?нформац?? ?:
>      статистична ?нформац?я;
>      адм?н?стративна  ?нформац?я  (дан?);  (  Статтю  18 доповнено абзацом
> трет?м  зг?дно  ?з  Законом  N  3047-III  ( 3047-14 ) в?д 07.02.2002 )
>      масова ?нформац?я;
>      ?нформац?я про д?яльн?сть державних орган?в влади та  орган?в
> м?сцевого ? рег?онального самоврядування;
>      правова ?нформац?я;
>      ?нформац?я про особу;
>      ?нформац?я дов?дково-енциклопедичного характеру;
>      соц?олог?чна ?нформац?я. --
>
> Предлагаю выбрать в качестве "защитного"
> предпоследний пункт: информация справочно-энциклопедического характера. Как
> ее определяет тот же закон:
>
> --     Стаття 24. ?нформац?я
> дов?дково-енциклопедичного                 характеру      ?нформац?я
> дов?дково-енциклопедичного   характеру    -    це систематизован?,
> документован? або  публ?чно  оголошен?  в?домост? про сусп?льне, державне
> життя та навколишн? природне середовище.     Основними  джерелами  ц???
> ?нформац??    ?:    енциклопед??, словники,  дов?дники,  рекламн?
> пов?домлення    та    оголошення, пут?вники, картограф?чн?  матер?али 
> тощо, а  також  дов?дки,  що даються уповноваженими  на  те  державними 
> органами та  органами м?сцевого ? рег?онального самоврядування, 
> об'?днаннями громадян, орган?зац?ями, ?х прац?вниками та автоматизованими 
> ?нформац?йними системами.     Система  ц???  ?нформац??,  доступ   до   
> не?    регулюються б?бл?отечним, арх?вним та ?ншим галузевим
> законодавством. --
>
> Как видите,  вполне соответствует действительности: любой форум есть ни что
> иное как "публ?чно  оголошен?  в?домост? про сусп?льне життя".
>
> Далее - ключевой  элемент вашей возможной позиции: закон "О информации"
> определяет ответственность, в соотв. со статьей 47, следующим образом:
>
> --В?дпов?дальн?сть за порушення  законодавства  про  ?нформац?ю
> несуть особи, винн? у вчиненн? таких порушень, як... поширення в?домостей,
> що не в?дпов?дають д?йсност?, ганьблять честь ? г?дн?сть особи--
>
> Однако вы  как источник информации справочно-энциклопедического характера
> никоим  образом не распространяете ее (что вы, упаси боже!),а всего лишь
> сохраняете, и в соответствии со статьей 14 именно этим, а не (опять же, на
> дай бог!!!)
> распространением инфы занимается ваш ресурс:
>
> --Стаття 14. Основн? види
> ?нформац?йно? д?яльност?      Основними  видами  ?нформац?йно?  д?яльност?
> ?    одержання, використання, поширення та збер?гання ?нформац??.
> Одержання ?нформац?? -  це  набуття,  придбання,  накопичення в?дпов?дно до
> чинного  законодавства  Укра?ни  документовано?  або публ?чно оголошувано?
> ?нформац?? громадянами,  юридичними  особами або державою.     Використання
> ?нформац?? - це задоволення ?нформац?йних потреб громадян, юридичних ос?б ?
> держави.     Поширення  ?нформац??  -  це  розповсюдження,  обнародування,
> реал?зац?я у  встановленому  законом  порядку  документовано?  або публ?чно
> оголошувано? ?нформац??.     Збер?гання  ?нформац??  -  це  забезпечення
> належного  стану ?нформац?? та ?? матер?альних нос??в.     Одержання,
> використання,    поширення    та     збер?гання документовано? або публ?чно
> оголошувано? ?нформац?? зд?йсню?ться у порядку, передбаченому цим Законом
> та ?ншими законодавчими  актами в галуз? ?нформац??. --
>
> Соответственно,
> претензия должна предъявлятся истцом к субъекту возможного нарушения
> законодательства - автору и распространителю поста. Вы же по решению суда с
> удовольствием,
> немедленно и без проволочек удалите зловредный пост или ветку. Но к его
> публикации и распространению отношения не имеете - только храните.
>
> Но, в случае  если ситуация дойдет до суда, пободаться вам придется :-).
>
> С уважением, Денис  Олейников,
>
> FUTBOLKA.ua - профессиональная печать на одежде и тканях,
> футболки, кепки, регланы, спортивная форма и многое другое.
>
> тел:  (044) 331-97-97 (многоканальный), факс: (044) 569-70-47e-mail:
> denis на futbolka.ua   web: http://www.futbolka.ua   skype: futbolka.ua
>
> для корпоративных заказчиков: http://www.futbolka.ua/corporate/
> --
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "nexium" <nexium на yandex.ru>
> To: <webman на list.webman.kiev.ua>
> Sent: Saturday, December 15, 2007 2:58 PM
> Subject: [Webman] Иск за содержание форума
>
> > Уважаемые коллеги,
> >
> > Мы получили письменную угрозу от юридической конторы подать на нас иск за
> > содержание постингов на нашем форуме.
> >
> > Наш портал посвящен медицинскому образованию, и в отдельном разделе
> > форума студенты и молодые доктора оставляют отзывы о
> > врачах-преподавателях. Один из таких, хирург, известен своими
> > сексуальными домогательствами к студенткам и медсестрам, о чем и получил
> > ветку отзывов.
> >
> > Вчера мы получили по почте письмо, в котором рассказывается трогательная
> > история, мол "дана ?нформац?я не в?дпов?да? д?йсност? й негативно вплива?
> > на д?лову репутац?ю шановно? людини, чим порушують його честь та
> > г?дн?сть". И дают 5 дней на удаление.
> >
> > С одной стороны, оно конечно, легко - удалить тему, расшаркаться и
> > забыть. Но у нас полсайта повернуто на открытом анонимном оценивании
> > преподавателей. Так что же - ждать угроз, и снимать ветку за веткой?
> >
> > Я изучал закон Про ?нформац?ю, знакомился с нормой про неподсудность
> > оценочных высказываний. Но ведь в нашем случае любое высказывание будет
> > фактом (если посетитель пишет "Он приставал к представительницам женского
> > пола" - то это утверждение, основанное на факте). Вот только получателями
> > иска оказываемся мы - и ни подтвердить факта, ни опровергнуть мы не в
> > состоянии, а оставивших постинги пользователей призывать выступать в суде
> > с подтверждением факта, думаю - бессмысленно. Это не журналисты, сидящие
> > на ставке, и думающие о последствиях своих слов.
> >
> > Может ли кто-то дать юридическую трактовку ситуации? Несет ли веб-издание
> > ответственность за слова своих посетителей в форуме?
> >
> > С уважением,
> > Владимир Аризонов
> >
> > Портал "MEDucation. Медицина для умных"
> > _______________________________________________
> > Webman mailing list
> > Webman на list.webman.kiev.ua
> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman

From fv на owox.com  Mon Dec 17 17:18:19 2007
From: fv на owox.com (Vladyslav Flaks)
Date: Mon, 17 Dec 2007 17:18:19 +0200
Subject: [Webman]
 =?utf-8?b?0JjRgdC6INC30LAg0YHQvtC00LXRgNC20LDQvdC40LUg?=
 =?utf-8?b?0YTQvtGA0YPQvNCw?=
In-Reply-To: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
Message-ID: <699785410.20071217171819@owox.ua>

Здравствуйте.

Схожая проблема была в свое время у univerlife'а.
Решается именно так, как расписал Денис Олейников - вы просто храните
информацию, не распространяя ее.




> Уважаемые коллеги,
>  
> Мы получили письменную угрозу от юридической конторы подать на нас
> иск за содержание постингов на нашем форуме. 
>  
> Наш портал посвящен медицинскому образованию, и в отдельном разделе
> форума студенты и молодые доктора оставляют отзывы о
> врачах-преподавателях. Один из таких, хирург, известен своими
> сексуальными домогательствами к студенткам и медсестрам, о чем и получил ветку отзывов.
>  
> Вчера мы получили по почте письмо, в котором рассказывается
> трогательная история, мол "дана ?нформац?я не в?дпов?да? д?йсност? й
> негативно вплива? на д?лову репутац?ю шановно? людини, чим порушують
> його честь та г?дн?сть". И дают 5 дней на удаление. 
>  
> С одной стороны, оно конечно, легко - удалить тему, расшаркаться и
> забыть. Но у нас полсайта повернуто на открытом анонимном оценивании
> преподавателей. Так что же - ждать угроз, и снимать ветку за веткой?
>  
> Я изучал закон Про ?нформац?ю, знакомился с нормой про
> неподсудность оценочных высказываний. Но ведь в нашем случае любое
> высказывание будет фактом (если посетитель пишет "Он приставал к
> представительницам женского пола" - то это утверждение, основанное
> на факте). Вот только получателями иска оказываемся мы - и ни
> подтвердить факта, ни опровергнуть мы не в состоянии, а оставивших
> постинги пользователей призывать выступать в суде с подтверждением
> факта, думаю - бессмысленно. Это не журналисты, сидящие на ставке, и
> думающие о последствиях своих слов. 
>  
> Может ли кто-то дать юридическую трактовку ситуации? Несет ли
> веб-издание ответственность за слова своих посетителей в форуме?
>  
> С уважением,
> Владимир Аризонов
>  
> Портал "MEDucation. Медицина для умных"
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman


--
С уважением,
Владислав Флакс
Директор OWOX
Разработка и поддержка интернет-магазинов
+38(056)372-88-46
www.owox.com



From bogdan на diawest.com  Tue Dec 18 16:02:58 2007
From: bogdan на diawest.com (Bogdan Tsegelnik)
Date: Tue, 18 Dec 2007 16:02:58 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?SEE6ICBIQTogIOnTyyDawSDTz8TF0tbBzsnFIMbP0tXN?=
	=?koi8-r?b?wQ==?=
In-Reply-To: <F54682EF59452B4F92AE39813EABF84705D5C861@topexch.smart.blitz.firewall>
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru><F54682EF59452B4F92AE39813EABF84705D5BFEC@topexch.smart.blitz.firewall>
	<721807810.20071217155611@diawest.com>
	<F54682EF59452B4F92AE39813EABF84705D5C861@topexch.smart.blitz.firewall>
Message-ID: <872243181.20071218160258@diawest.com>

>>> В любом случае - rada.gov.ua в помощь.

> А чем плох совет? Там всё написано простым и понятным языком. Нужно
> просто правильно задать вопрос. =))

Тем, что RTFM - в данном случае не ответ, а снобизм. В качестве ответа
он только на "А где бы мне законы посмотреть?" годится, не находите?

--
Богдан Цегельник

Фраза мгновения:
Ваше нынешнее отношение к жизни определяет то, кем Вы будете завтра. (Джон Максвелл)




From dfedoseev на blitz.kiev.ua  Tue Dec 18 15:48:57 2007
From: dfedoseev на blitz.kiev.ua (=?koi8-r?B?5sXEz9PFxdcg5MXOydMg4NLYxdfJ3g==?=)
Date: Tue, 18 Dec 2007 15:48:57 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?SEE6ICBIQTogIOnTyyDawSDTz8TF0tbBzsnFIMbP0tXN?=
	=?koi8-r?b?wQ==?=
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru><F54682EF59452B4F92AE39813EABF84705D5BFEC@topexch.smart.blitz.firewall>
	<721807810.20071217155611@diawest.com>
Message-ID: <F54682EF59452B4F92AE39813EABF84705D5C861@topexch.smart.blitz.firewall>

>> Есть тема - если ты предоставляешь тех. возможности для постинга,
>> пусть и анонимного - то ты и несешь ответственность.
>> Не помню точно, у нас или в россии...
 
> И если бумагу офсетную производите, то тоже несете ответственность за
> то, что на ней потом напечатают. Не помню точно, кажется в Зимбабве...
 
Бред.
 
А вот что Танчик написал: "Думаю, что никто из листа реально ничем не поможет, т.к. у нас еще не было таких прецедентов, было только в России, и там несколько лет назад форум признали виновным."
 
А вот это уже не бред.
Это БЫЛО в России. А поскольку "Северная Нигерия" недалеко ушла от Зимбабве, то я и не удивляюсь.
Остаётся только радоваться что у нас пока не так.
И, в любом случае, если я пишу что это было, то это было - можно поискать по новостям.
 
>> В любом случае - rada.gov.ua в помощь.
> мегасоветчик, блин :)
 
А чем плох совет? Там всё написано простым и понятным языком. Нужно просто правильно задать вопрос. =))
 
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071218/d76f8793/attachment-0001.html>

From dmitry на medicinform.net  Wed Dec 19 11:50:28 2007
From: dmitry на medicinform.net (Dmitry)
Date: Wed, 19 Dec 2007 11:50:28 +0200
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0J/RgNC+0LTQsNC10YLRgdGPINGB0LDQudGCINGC0YM=?=
 =?utf-8?b?0YDQuNGB0YLQuNGH0LXRgdC60L7QuSDRhNC40YDQvNGL?=
In-Reply-To: <019601c840ad$92aa3fd0$8d00a8c0@denis>
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
	<019601c840ad$92aa3fd0$8d00a8c0@denis>
Message-ID: <1505199591.20071219115028@medicinform.net>

Приветствую!

Знакомые попросили помочь с продажей сайта, сайт тур фирмы,
которая находится в Одессе, но покупатель может быть где угодно
географически:), если есть интерес, пишите мне в личку.

--------------------------------
Продается сайт туристической фирмы. Фирма находится в Одессе, сама фирма не продается, только сайт.

Причина продажи - приостановление деятельности фирмы.

О сайте - в сети с 2002 года. Состоит из русской и английской версий
(размещены на разных доменах). На сайте есть большой раздел по странам мира (отели, экскурсии и т.п.), круизам,
большой раздел по городам Украины (отели, экскурсии, коттеджи, санатории и т.п.). Сайт поддерживался до декабря сего
года (в плане обновлений, ответов на заказы и т.п.), т.е. не запущен, в рабочем состоянии, идут заказы, которые надо
обрабатывать:)

Сайт описан в яндекс-каталоге (в своей тематике и регионе - высокая позиция). Продвигался в поисковых системах
(было проведено комплексное продвижение, большинство страниц сразу же оптимизировалось). Хоть уже несколько месяцев
активные работы по продвижению не ведутся, сайт на первых местах в ТОПе по многим профильным запросам (ориентация на
Одессу:) в первую очередь), продвигалась в основном русская версия. Сайт является основным источником клиентов для
фирмы. Посещаемость - 6-8 тыс хостов в месяц (зависит от сезона, это без активных работ по продвижению).

Для сайта оплачен хостинг (в США) - немаленький тар план до сентября 2008 года:) 

Проект оценивается в сумму с 4-мя нулями:), которая окупится примерно
за 6-7 мес. (если вы будете не просто там вешать рекламу, а
обрабатывать заказы). Клиенты - во многих случаях НЕ из Одессы
(Украина, Россия).

Если вы заинтересовались сайтом в плане покупки, подробности о сайте (УРЛ, посещаемость и т.п.) - при запросе ко
мне в личку.


-- 
С уважением,
 Дмитрий Заикин                          mailto:dmitry на medicinform.net
 http://medicinform.net




From plotitsa.alexey на knauf.com.ua  Sat Dec 29 17:53:40 2007
From: plotitsa.alexey на knauf.com.ua (Plotitsa)
Date: Sat, 29 Dec 2007 17:53:40 +0200
Subject: [Webman] =?windows-1251?b?0SDN7uL77CDD7uTu7CEhIQ==?=
Message-ID: <928253982.20071229175340@knauf.com.ua>

Привет.

Пусть покинут Вас тревоги,
И болезни, и невзгоды,
Безнадега отойдет.
А желанная надежда
Вас по жизни поведет.
Пусть Вас бизнес увлекает
И достаток прибавляет.
И удача тоже ждет
В этот добрый Новый год!


-- 
С наилучшими пожеланиями,
инженер-программист "Строймак Кнауф"
Алексей Плотица
                                    mailto:plotitsa.alexey на knauf.com.ua
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071229/e4175cf5/attachment-0001.html>
----------- следущая часть -----------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: mouse_.jpg
Type: image/jpeg
Size: 36892 bytes
Desc: отсутствует
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071229/e4175cf5/attachment-0001.jpg>

From bohno на k-i-s-s.kiev.ua  Sun Dec 30 17:45:53 2007
From: bohno на k-i-s-s.kiev.ua (Bohno Irina)
Date: Sun, 30 Dec 2007 17:45:53 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8yDuz9fZzSDnz8TPzSEhIQ==?=
In-Reply-To: <928253982.20071229175340@knauf.com.ua>
References: <928253982.20071229175340@knauf.com.ua>
Message-ID: <200712301745.54428.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>


Спасибо!

Доброго всем Новогодья, хороших сюрпризов, удачи в делах, а главное - 
здоровья всем вам и вашим близким!
Будьте счастливы!

Ирина

From webman на karman.com.ua  Tue Dec 11 14:47:18 2007
From: webman на karman.com.ua (Andrey Napadovsky)
Date: Tue, 11 Dec 2007 14:47:18 +0200
Subject: [Webman] =?windows-1251?b?z/Dl5O3u4u7j7uTt//8g4uXx5evz9eAgOik=?=
Message-ID: <1329131261.20071211144718@karman.com.ua>

Всем Вэбманам привет! Доброго вам, интересного, замечательного,
чудотворного, великолепного, любвеобильного, зажигательного,
сверхпозитивного, кайфового, интересного, успешного, процветающего,
ясного, приятного дня и всей жизни в прошлом, настоящем и будущем!!!

Как же ш я люблю веселуху :) Готов за свои деньги ее приобретать и
дарить :)

По сему Карман, он же Андрей Нападовский, он же Я, провожу новый
конкурс. Зимняя олимпиада!!! Призовой фонд теперь еще больше: 500 у.е.
+ бонус :)
Подробности читайте здесь: http://karman.com.ua/forum/topic4996.html

-- 
Андрей Нападовский



From dimiz на te.net.ua  Tue Dec 11 15:48:28 2007
From: dimiz на te.net.ua (Dimiz)
Date: Tue, 11 Dec 2007 15:48:28 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8NLFxM7P18/Hz8TO0dEg18XTxczVyMEgOik=?=
In-Reply-To: <1329131261.20071211144718@karman.com.ua>
Message-ID: <000001c83bfc$83453f50$55468ac3@Dimiz>

 Обалденно.
И как ЭТО модерацию проходит?

-----Original Message-----
From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Andrey Napadovsky
Sent: Tuesday, December 11, 2007 2:47 PM
To: webman на list.webman.kiev.ua
Subject: [Webman] Предновогодняя веселуха :)

Всем Вэбманам привет! Доброго вам, интересного, замечательного, чудотворного, великолепного, любвеобильного,
зажигательного, сверхпозитивного, кайфового, интересного, успешного, процветающего, ясного, приятного дня и всей жизни в
прошлом, настоящем и будущем!!!

Как же ш я люблю веселуху :) Готов за свои деньги ее приобретать и дарить :)

По сему Карман, он же Андрей Нападовский, он же Я, провожу новый конкурс. Зимняя олимпиада!!! Призовой фонд теперь еще
больше: 500 у.е.
+ бонус :)
Подробности читайте здесь: http://karman.com.ua/forum/topic4996.html

--
Андрей Нападовский

_______________________________________________
Webman mailing list
Webman на list.webman.kiev.ua
http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman

From alexey на mas.kiev.ua  Tue Dec 11 15:50:01 2007
From: alexey на mas.kiev.ua (Alexey Mas)
Date: Tue, 11 Dec 2007 15:50:01 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8NLFxM7P18/Hz8TO0dEg18XTxczVyMEgOik=?=
In-Reply-To: <1329131261.20071211144718@karman.com.ua>
References: <1329131261.20071211144718@karman.com.ua>
Message-ID: <b3f0a67e0712110550j67ee3b22k16452c14b17e47a7@mail.gmail.com>

В лист пропустил, потому что форум посвящен хостингу.
Так что вроде как тематический для webman-аудитории.
Человек правда любит веселуху, но я думаю, что мы не поставим ему это в
вину.

2007/12/11, Andrey Napadovsky <webman на karman.com.ua>:
>
> Всем Вэбманам привет! Доброго вам, интересного, замечательного,
> чудотворного, великолепного, любвеобильного, зажигательного,
> сверхпозитивного, кайфового, интересного, успешного, процветающего,
> ясного, приятного дня и всей жизни в прошлом, настоящем и будущем!!!
>
> Как же ш я люблю веселуху :) Готов за свои деньги ее приобретать и
> дарить :)
>
> По сему Карман, он же Андрей Нападовский, он же Я, провожу новый
> конкурс. Зимняя олимпиада!!! Призовой фонд теперь еще больше: 500 у.е.
> + бонус :)
> Подробности читайте здесь: http://karman.com.ua/forum/topic4996.html
>
> --
> Андрей Нападовский
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
Алексей Мась (alexey на mas.kiev.ua)
www.mas.kiev.ua
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071211/97f241f1/attachment-0002.html>

From alexey на mas.kiev.ua  Tue Dec 11 15:57:55 2007
From: alexey на mas.kiev.ua (Alexey Mas)
Date: Tue, 11 Dec 2007 15:57:55 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?0NLJzsPJ0Nkgzc/ExdLBw8nJIMkgMTUgzMXUIFVBLc7F?=
	=?koi8-r?b?1NU=?=
Message-ID: <b3f0a67e0712110557r7d3ed75el99e481bdfcc3497f@mail.gmail.com>

2007/12/11, Dimiz <dimiz на te.net.ua>:
>
> Обалденно.
> И как ЭТО модерацию проходит?
>
>
Как видишь, не так просто проходит.
Админу приходится идти на сайт и узнавать, какую именно веселуху автор имел
в виду.
А если бы автор написал бы конкретно, что форум для обсуждения хостинга и,
что он хочет не веселуху, а инициировать обсуждение лучших хостингов года
2007-го и т.п., то сообщение имело бы другой отклик.
Пишите в общем по существу.

Тут говорят, что UA-нету 15 лет исполнилось (ровно столько лет назад
делегировали зону).
Ну что ж, поздравления тем, кто в зоне :)

-- 
Алексей Мась (alexey на mas.kiev.ua)
www.mas.kiev.ua
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071211/8225f7e1/attachment-0002.html>

From cono на tazik.org.ua  Tue Dec 11 17:54:11 2007
From: cono на tazik.org.ua (Varyanick I. Alex)
Date: Tue, 11 Dec 2007 17:54:11 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0L/RgNC40L3RhtC40L/RiyDQvNC+0LTQtdGA0LDRhtC4?=
	=?utf-8?b?0Lgg0LggMTUg0LvQtdGCIFVBLdC90LXRgtGD?=
In-Reply-To: <b3f0a67e0712110557r7d3ed75el99e481bdfcc3497f@mail.gmail.com>
References: <b3f0a67e0712110557r7d3ed75el99e481bdfcc3497f@mail.gmail.com>
Message-ID: <20071211155411.GA99662@tazik.org.ua>

Здравствуйте, Alexey Mas!

On Tue, Dec 11, 2007 at 03:57:55PM +0200, Вы писали:

> Тут говорят, что UA-нету 15 лет исполнилось (ровно столько лет назад
> делегировали зону).
> Ну что ж, поздравления тем, кто в зоне :)

Хорошее место "зоной" не назовут (c) ;)


-- 
Varyanick I. Alex
icq: 102 575 440
cono на enjoy.kiev.ua


From webman на karman.com.ua  Wed Dec 12 11:37:09 2007
From: webman на karman.com.ua (Andrey Napadovsky)
Date: Wed, 12 Dec 2007 11:37:09 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?0NLJzsPJ0Nkgzc/ExdLBw8nJIMkgMTUgzMXUIFVBLc7F?=
	=?koi8-r?b?1NU=?=
In-Reply-To: <b3f0a67e0712110557r7d3ed75el99e481bdfcc3497f@mail.gmail.com>
References: <b3f0a67e0712110557r7d3ed75el99e481bdfcc3497f@mail.gmail.com>
Message-ID: <1046953723.20071212113709@karman.com.ua>

AM> Пишите в общем по существу.

Да :), что-то я за веселухой совсем про главное то и забыл - что форум
о хостинге. :))) Кстати, порталу о хостинге уже 3,5 года как.
Единственное место, где можно встретить одновременно крупных, средних
и начинающих хостеров Украины. Им тоже там весело :)

Я вот думал об этом и все прочитали мои мысли :) Это радует :)
Вот оно - истинный смысл слова "Единомышленники" :)

-- 
Андрей Нападовский



From webman на karman.com.ua  Wed Dec 12 12:03:59 2007
From: webman на karman.com.ua (Andrey Napadovsky)
Date: Wed, 12 Dec 2007 12:03:59 +0200
Subject: [Webman] =?windows-1251?b?zvLq8Pvy7uUg4+7r7vHu4uDt6OU6INXu8fLo?=
	=?windows-1251?b?7eMt8uX17+7k5OXw5urgIDIwMDcg4y4=?=
Message-ID: <186300496.20071212120359@karman.com.ua>

Всем Вэбманам привет, еще раз! Вкусного, вебманистого (двусмысленно),
энтузиазмического, приятного и любвеобильного Вам настроения!!!

Инициирую обсуждение, участие в определении лучшей
хостинг-техподдержки 2007 года. 

Цель - рейтинг позитива, получаемого текущими клиентами от
хостеров. Можно быть первым по количеству доменов (? киберсквотеров).
Можно быть первым по количествую клиентов (? постоянно мигрирующих),
серверов, каналов и т.д.  
А главное то ведь что - счастье :) А счастье - это субстанция
долгая и вкусная. Каждый клиент хочет быть довольным своим хостером и
жить с ним в долгой любви. А долгую любовь как раз обеспечивает именно
техническая поддержка хостера.

Прошу всех уважаемых вебманов высказать свое мнение о своем хостере!
Ваш голос "За" - позитивный отзыв подымет Вашего хостера в рейтинге,
чем привлечет к нему новых клиентов. Которые в свою очередь принесут
дополнительную прибыль. За которую в свою очередь хостер сможет нанять
мощных программистов. Которые в свою очередь автоматизируют процессы,
раньше делавшиеся вручную. А еще Ваш хостер сможет приобрести то
железо, те технические вкусные новинки, о которых Вы так мечтали,
которые сделают Ваш хостинг еще более замечательным. За дополнительную
прибыль Ваш хостер также сможет приобрести себе больше удовольствий,
от чего станет счастливее и добрее, что в свою очередь будет
излучаться, подобно солнечному свету и дариться всем клиентам, в том
числе и Вам! 

Ваш позитивный отзыв - Подарок всем клиентам и Вам в том числе ;)
Будущее Вашего хостера в Ваших руках!

До окончания голосования всего 18 дней!!!

Выбрать своего любимого хостера можно здесь:
http://karman.com.ua/forum/forum14.html
Быстро зарегистрироваться можно здесь:
http://karman.com.ua/forum/ipb.html?act=Reg&CODE=00
Правила рейтинга Вы обязательно найдете здесь:
http://karman.com.ua/forum/topic4860.html

P.S. За Ваше активное участие огромное спасибо! и призовой фонд $500 +
     Подробнее: http://karman.com.ua/forum/topic4996.html

--
Удачи Вам, счастья, любви, успехов, позитива, пользы, энергии во всех
сферах жизни в неограниченных количествах!

С бесконечной любовью, Андрей Нападовский.
Директор компании "Universal Platform"

Портал о хостинге в Украине "Карман" (http://karman.com.ua)

моб. (050) 353-15-50
ICQ: 41762738



From adparad на gmail.com  Wed Dec 12 18:43:28 2007
From: adparad на gmail.com (=?KOI8-R?B?4NLJyiDxy8/Xxc7Lzw==?=)
Date: Wed, 12 Dec 2007 18:43:28 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
	=?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
Message-ID: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>

Уважаемые webman-ы !
Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета.

Интересно ваше мнение по данному поводу.

Ссылка http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007

Моё мнение таково:

6,7 - смешно
8 - не понятно
10, 11 - разделение на 2 группы, зачем ?
12 - почему не Розетка, к примеру (ну по рейтингу именно магазинов они на
первом)
17 - порно-сайт закупающий порно-траф. ( http://repka.tv/videos/?c=erotic )
18 - вполне достойно, имхо. красивые работы


Я так понял, что InternetUA Awards - это тупо повод срубить бабла. Никакой
объективности.

Ваше мнение ?
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071212/769cf4c9/attachment-0002.html>

From bogdan на diawest.com  Wed Dec 12 18:03:36 2007
From: bogdan на diawest.com (Bogdan Tsegelnik)
Date: Wed, 12 Dec 2007 18:03:36 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?y8nCxdLTy9fP1NTJzscgY29tLnVh?=
Message-ID: <1249570882.20071212180336@diawest.com>

Приветствую!

Знакомые прошляпили домен в зоне com.ua
В .com, .ua, kiev.ua, .net.ua все путем, а тут на тебе...
Может кто-нибудь подскажет, как его можно вернуть?
Любым конструктивным мыслям по этому поводу буду благодарен.


--
Богдан Цегельник
icq: 53461552

Фраза мгновения:
Какая бы неприятность ни случилась, всегда найдётся тот, кто знал, что
так оно и будет. (Закон Эванса и Бьерна)




From alexey на mas.kiev.ua  Thu Dec 13 01:07:42 2007
From: alexey на mas.kiev.ua (Alexey Mas)
Date: Thu, 13 Dec 2007 01:07:42 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
	=?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
Message-ID: <b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>

> Интересно ваше мнение по данному поводу.
>
> Ссылка
> http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007

Себя наградить святое дело

19 за заслуги перед УаНетом Корж - это владелец :))
после этого уже не смешно, а грустно
Обычно они еще свой же Онлайн Уа награждали, но тут видно УкрНет
заплатил им больше
Хотя нет, после десятилетнего награждения своих проектов, они решили
награждать рекламодателей %)
Упс

-- 
Алексей Мась (alexey на mas.kiev.ua)
www.mas.kiev.ua

From slava.konashkov на gmail.com  Thu Dec 13 01:03:06 2007
From: slava.konashkov на gmail.com (Slava Konashkov)
Date: Thu, 13 Dec 2007 01:03:06 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?y8nCxdLTy9fP1NTJzscgY29tLnVh?=
In-Reply-To: <1249570882.20071212180336@diawest.com>
References: <1249570882.20071212180336@diawest.com>
Message-ID: <9a3ff3c0712121503i4941a739tbf3f49f799f43cc4@mail.gmail.com>

А они его не продают?
Может просто позвонить и попросить купить?
> Знакомые прошляпили домен в зоне com.ua
> В .com, .ua, kiev.ua, .net.ua все путем, а тут на тебе...
> Может кто-нибудь подскажет, как его можно вернуть?
> Любым конструктивным мыслям по этому поводу буду благодарен.

-- 
С уважением,
 Вячеслав Конашков     mailto:slava.konashkov на gmail.com
 моб. +38 (093) 142-09-59
 ICQ: 404-911
 Skype: slava.konashkov
 LJ: http://sundr0p.livejournal.com/
 Gblog: http://sundr0p.blogstop.com/
 I-nbs: http://stifter-2002.livejournal.com/

From bogdan на diawest.com  Thu Dec 13 11:03:36 2007
From: bogdan на diawest.com (Bogdan Tsegelnik)
Date: Thu, 13 Dec 2007 11:03:36 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?y8nCxdLTy9fP1NTJzscgY29tLnVh?=
In-Reply-To: <9a3ff3c0712121503i4941a739tbf3f49f799f43cc4@mail.gmail.com>
References: <1249570882.20071212180336@diawest.com>
	<9a3ff3c0712121503i4941a739tbf3f49f799f43cc4@mail.gmail.com>
Message-ID: <543837312.20071213110336@diawest.com>

> А они его не продают?
> Может просто позвонить и попросить купить?

? Вася, а ты не знаешь, почему мы от премии отказались?
? Не знаю, Федя...
? Так спросить надо!
© х/ф "Раза на раз не приходится"

Конечно продают! Но это так банально, что я такой вариант и не
предполагал обсуждать :)

> Проще купить у гада. Ну или судиться, если есть свой прокурор и свой
> судья.

Может быть у кого-то был опыт возврата домена, кроме как через
"заплатить гаду, пусть подавится" или все, как и раньше: "в
государстве отсутствует соответствующая законодательная база"?


--
Богдан Цегельник

Фраза мгновения:
С несправедливостью либо сотрудничают, либо сражаются.




From designua на iptelecom.net.ua  Thu Dec 13 13:24:17 2007
From: designua на iptelecom.net.ua (=?koi8-r?B?8tXTzMHO?=)
Date: Thu, 13 Dec 2007 13:24:17 +0200
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
 =?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
Message-ID: <1332644895.20071213132417@iptelecom.net.ua>

Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071213/5cdb02cb/attachment-0002.html>

From dfedoseev на blitz.kiev.ua  Thu Dec 13 10:48:35 2007
From: dfedoseev на blitz.kiev.ua (=?koi8-r?B?5sXEz9PFxdcg5MXOydMg4NLYxdfJ3g==?=)
Date: Thu, 13 Dec 2007 10:48:35 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?SEE6ICDLycLF0tPL18/U1MnOxyBjb20udWE=?=
References: <1249570882.20071212180336@diawest.com>
Message-ID: <F54682EF59452B4F92AE39813EABF84705CD7FF6@topexch.smart.blitz.firewall>

Так прошляпили или киберсквоттинг?<неи<неиДва варианта - или выкупить или прислать бандитов ))))))<неи<неи<неи<неи<неи<неи<неиС уважением, Денис Федосеев   122008482<неиИнтернет-проект журнала НАТАЛИ<неиhttp://www.natali.ua/<неи <неи-----Исходное сообщение-----<неиОт: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] От имени Bogdan Tsegelnik<неиОтправлено: 12 грудня 2007 р. 18:04<неиКому: webman на list.webman.kiev.ua<неиТема: [Webman] киберсквоттинг com.ua<неи<неиПриветствую!<неи<неиЗнакомые прошляпили домен в зоне com.ua<неиВ .com, .ua, kiev.ua, .net.ua все путем, а тут на тебе...<неиМожет кто-нибудь подскажет, как его можно вернуть?<неиЛюбым конструктивным мыслям по этому поводу буду благодарен.<неи<неи<неи--<неиБогдан Цегельник<неиicq: 53461552<неи<неиФраза мгновения:<неиКакая бы неприятность ни случилась, всегда найдётся тот, кто знал, что<неитак оно и будет. (Закон Эванса и Бьерна)<неи<неи<неи_______________________________________________<неиWebman mailing list<неиWebman на list.webman.kiev.ua<неиhttp://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman<неи


From fv на owox.com  Thu Dec 13 11:52:32 2007
From: fv на owox.com (Vladyslav Flaks)
Date: Thu, 13 Dec 2007 11:52:32 +0200
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
 =?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
	<b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
Message-ID: <1605871165.20071213115232@owox.ua>

Здравствуйте.

Сам подобный рейтинг ожидался давно. И, в принципе, у InternetUA были
все шансы стать независимым арбитром. В первый раз, просто, не все
прошло гладко и шаг с платным участием вряд ли можно назвать удачным.

По крайней мере, они не удаляют комментарии в блоге, давай возможность
обсуждать содеянное: http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007

Что уже само по себе, как по мне, плюс.





--
С уважением,
Владислав Флакс
Директор OWOX
Разработка и поддержка интернет-магазинов
+38(056)372-88-46
www.owox.com



From kopiy на meta.ua  Thu Dec 13 15:27:50 2007
From: kopiy на meta.ua (Dmitriy Kopiy)
Date: Thu, 13 Dec 2007 15:27:50 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
	=?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
Message-ID: <022701c83d8b$f6a02ce0$71096d4d@Kopiy>

Не могу не вставить свои 5 копеек про конкурента, победившего нас :), бо слезы на глазах и печаль на сердце от таких выборов :).

Как можно признать лучшим в Украине сайт, у которого совсем нет аудитории, когда 70% нагоняется непонятно откуда, а 50% посещаемости сайта приходится на худшее фото Маши Шараповой - http://sport.oboz.ua/news/2007/12/12/47252.htm.

А может потому, что кроме них больше никто заявки не подавал :).
  ----- Original Message ----- 
  From: Юрий Яковенко 
  To: webman на list.webman.kiev.ua 
  Sent: Wednesday, December 12, 2007 6:43 PM
  Subject: [Webman] Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета


  Уважаемые webman-ы !
  Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета.

  Интересно ваше мнение по данному поводу.

  Ссылка http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007

  Моё мнение таково:

  6,7 - смешно
  8 - не понятно
  10, 11 - разделение на 2 группы, зачем ? 
  12 - почему не Розетка, к примеру (ну по рейтингу именно магазинов они на первом)
  17 - порно-сайт закупающий порно-траф. ( http://repka.tv/videos/?c=erotic )
  18 - вполне достойно, имхо. красивые работы


  Я так понял, что InternetUA Awards - это тупо повод срубить бабла. Никакой объективности.

  Ваше мнение ?


------------------------------------------------------------------------------


  _______________________________________________
  Webman mailing list
  Webman на list.webman.kiev.ua
  http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071213/3189cd4c/attachment-0002.html>

From oleg на mikitenko.info  Thu Dec 13 11:59:01 2007
From: oleg на mikitenko.info (Oleg Mikitenko)
Date: Thu, 13 Dec 2007 11:59:01 +0200
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
 =?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
	<b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
Message-ID: <63764480.20071213115901@mikitenko.info>


Так пусть сами себе дарят медали и хоть все обвешаются, вспомните
Брежнева.

Рекламное агенство года с простеньким сайтом и несколькими клиентами
просто умиляет. Особенно интересно читать в их новостях что они
понимают под графическим дизайном :)

Кстати, рейтинг InternetUA напоминает рейтинг "Золота фортуна". Заплати
бандюкам 5 штук баков - и тебя наградит на сцене пара длинноногих
красавиц )

Олег

Вы писали 13 декабря 2007 г., 1:07:42:

>> Интересно ваше мнение по данному поводу.
>>
>> Ссылка
>> http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007

> Себя наградить святое дело

> 19 за заслуги перед УаНетом Корж - это владелец :))
> после этого уже не смешно, а грустно
> Обычно они еще свой же Онлайн Уа награждали, но тут видно УкрНет
> заплатил им больше
> Хотя нет, после десятилетнего награждения своих проектов, они решили
> награждать рекламодателей %)
> Упс




-- 
С уважением,
 Oleg                          mailto:oleg на mikitenko.info




From pkorol на tmgu.net  Thu Dec 13 14:59:14 2007
From: pkorol на tmgu.net (=?koi8-r?B?VE1HVS/wwdfFzCDrz9LPzNg=?=)
Date: Thu, 13 Dec 2007 15:59:14 +0300
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
 =?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
Message-ID: <1584579579.20071213155914@tmgu.net>

Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071213/a0ef3096/attachment-0002.html>

From prool на itl.ua  Thu Dec 13 10:09:52 2007
From: prool на itl.ua (Serge Pustovoitoff)
Date: Thu, 13 Dec 2007 10:09:52 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?y8nCxdLTy9fP1NTJzscgY29tLnVh?=
In-Reply-To: <1249570882.20071212180336@diawest.com>
References: <1249570882.20071212180336@diawest.com>
Message-ID: <4760E8D0.5040700@itl.ua>

Bogdan Tsegelnik пишет:

> Знакомые прошляпили домен в зоне com.ua
> В .com, .ua, kiev.ua, .net.ua все путем, а тут на тебе...
> Может кто-нибудь подскажет, как его можно вернуть?
> Любым конструктивным мыслям по этому поводу буду благодарен.

Проще купить у гада. Ну или судиться, если есть свой прокурор и свой судья.

-- 
Пруль, сертифицированный глюкмастер 3 уровня


From raine на raine.com.ua  Thu Dec 13 11:01:34 2007
From: raine на raine.com.ua (=?koi8-r?B?89XTIOHOxNLFyg==?=)
Date: Thu, 13 Dec 2007 11:01:34 +0200
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
 =?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
	<b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
Message-ID: <1815739088.20071213110134@raine.com.ua>


А ведь этим награждением кто-то и поверит... Каждый раз противно
смотреть на балаган, аля награждения, устраиваемые так называемым,
журналом.

>> Интересно ваше мнение по данному поводу.
>>
>> Ссылка
>> http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007

> Себя наградить святое дело

> 19 за заслуги перед УаНетом Корж - это владелец :))
> после этого уже не смешно, а грустно
> Обычно они еще свой же Онлайн Уа награждали, но тут видно УкрНет
> заплатил им больше
> Хотя нет, после десятилетнего награждения своих проектов, они решили
> награждать рекламодателей %)
> Упс
_____________
С уважением,
Сус Андрей В.



From tbook на bookshop.ua  Wed Dec 12 14:08:49 2007
From: tbook на bookshop.ua (Vitenko Oleg)
Date: Wed, 12 Dec 2007 14:08:49 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
	=?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
	<b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
Message-ID: <004d01c83cb7$c25ff750$3a01070a@VitenkoOleg>

Они бы хоть список номинатов подвесили.

они бредят

у них их лучшего гаджета в продаже нет

http://shop.bambook.com/scripts/catalog.sect?v=1&sid=1412

как по мне так это фикция.

хотя БамБук мог закупить партию

http://www.mirpristavok.com.ua/product_info.php?cPath=69_81&products_id=878

и наклеить (или заказать) свой логотип на эту партию



From bogdan на diawest.com  Thu Dec 13 19:48:57 2007
From: bogdan на diawest.com (Bogdan Tsegelnik)
Date: Thu, 13 Dec 2007 19:48:57 +0200
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
 =?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
Message-ID: <15846143.20071213194857@diawest.com>

> Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета.
> Интересно ваше мнение по данному поводу.

Звания и титулы придуманы для людей, чьи заслуги перед страной
бесспорны, но народу этой страны неизвестны.





From MaximM на echo.com.ua  Thu Dec 13 19:59:27 2007
From: MaximM на echo.com.ua (Maxim Makarenko)
Date: Thu, 13 Dec 2007 19:59:27 +0200
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
 =?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
Message-ID: <DFBB7A1F161555488F22D319CA36FC9A7E5ECBF147@ecd01.echo.local>

Юрий,

Было бы крайне полезно провести такой рейтинг, но не решая места кулуарно, а пригласив экспертов в каждой из категорий.
Сейчас это похоже на балаган.

Либо сделайте это правильно, либо вообще не беритесь.
С уважением,
Максим Макаренко

Интернет агентство Эхо
http://www.echo.com.ua<http://www.echo.com.ua/>

офис +380-44-4907680
моб   +380-67-5012576
icq uin 493-7999




________________________________
From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Юрий Яковенко
Sent: Wednesday, December 12, 2007 6:43 PM
To: webman на list.webman.kiev.ua
Subject: [Webman] Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета

Уважаемые webman-ы !
Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета.

Интересно ваше мнение по данному поводу.

Ссылка http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007

Моё мнение таково:

6,7 - смешно
8 - не понятно
10, 11 - разделение на 2 группы, зачем ?
12 - почему не Розетка, к примеру (ну по рейтингу именно магазинов они на первом)
17 - порно-сайт закупающий порно-траф. ( http://repka.tv/videos/?c=erotic )
18 - вполне достойно, имхо. красивые работы


Я так понял, что InternetUA Awards - это тупо повод срубить бабла. Никакой объективности.

Ваше мнение ?
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071213/e1d376b4/attachment-0002.html>

From andrey на vsetv.com  Thu Dec 13 23:12:35 2007
From: andrey на vsetv.com (Andrey Krivoruchko)
Date: Thu, 13 Dec 2007 23:12:35 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?y8nCxdLTy9fP1NTJzscgY29tLnVh?=
In-Reply-To: <4760E8D0.5040700@itl.ua>
References: <1249570882.20071212180336@diawest.com> <4760E8D0.5040700@itl.ua>
Message-ID: <1947071040.20071213231235@vsetv.com>

Привет всем!

>> Знакомые прошляпили домен в зоне com.ua
>> В .com, .ua, kiev.ua, .net.ua все путем, а тут на тебе...
>> Может кто-нибудь подскажет, как его можно вернуть?
>> Любым конструктивным мыслям по этому поводу буду благодарен.

SP> Проще купить у гада. Ну или судиться, если есть свой прокурор и свой судья.


А если не удается установить настоящего владельца домена?
Например, в регистрационных данных указаны данные официального
регистратора, а на все просьбы сообщить данные владельца, регистратор
отвечает что это конфиденциальная информация?

-- 
С уважением,
Андрей Криворучко
Телевизионный портал "ВсёТВ" www.vsetv.com
тел. +38(067) 740-76-37
andrey на vsetv.com



From denis на alexa.com.ua  Fri Dec 14 11:38:28 2007
From: denis на alexa.com.ua (Denis Oleinikov)
Date: Fri, 14 Dec 2007 11:38:28 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
	=?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com><b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
	<1815739088.20071213110134@raine.com.ua>
Message-ID: <00d501c83e35$d0fefde0$8d00a8c0@denis>

не надо наезжать на журнал. журнал - лучший из всего бумажного (да и 
небумажного, пожалуй, тоже), что издается в Украине об Интернете.

относительно конкурса - мое мнение: конкурс был справедливым... среди тех 
(коммерческих) номинаций, кто подавался. некоммерческие комментировать не 
буду, мне это неинтересно.

т.е. из людей, которые заплатили 1200 грн., наверняка выбрали лучших.

я как-то говорил на эту тему с Максоном Пуговским (главред InternetUA), и, 
насколько мне удалось понять его слова - решение о платном участии принято, 
и хоть оно и противоречивое, нужно ему следовать.

а кому результаты конкурса не нравятся - инициируйте проведение своего :-). 
у меня даже есть претенденты на организацию - Слава из OWOX, конференция у 
них получилась, доверяю.

я бы со своей стороны лично чем смог, помог.

так что не критикуйте ИнтернетЮА, а лучше давайте вместе помозгуем, как 
можно инициировать действительно профессиональный и всеобъемлющий конкурс.

p.s. ...хотя и в таком недовольных будет больше, чем довольных - так всегда 
с конкурсами :-))

С уважением,

Денис Олейников,

FUTBOLKA.ua - профессиональная печать на одежде и тканях,
футболки, кепки, регланы, спортивная форма и многое другое.

тел: (044) 331-97-97 (многоканальный), факс: (044) 569-70-47
e-mail: denis на futbolka.ua   web: http://www.futbolka.ua   skype: futbolka.ua

для корпоративных заказчиков: http://www.futbolka.ua/corporate/
--


----- Original Message ----- 
From: "Сус Андрей" <raine на raine.com.ua>
To: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Sent: Thursday, December 13, 2007 11:01 AM
Subject: Re: [Webman] Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета


>
> А ведь этим награждением кто-то и поверит... Каждый раз противно
> смотреть на балаган, аля награждения, устраиваемые так называемым,
> журналом.
>
>>> Интересно ваше мнение по данному поводу.
>>>
>>> Ссылка
>>> http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007
>
>> Себя наградить святое дело
>
>> 19 за заслуги перед УаНетом Корж - это владелец :))
>> после этого уже не смешно, а грустно
>> Обычно они еще свой же Онлайн Уа награждали, но тут видно УкрНет
>> заплатил им больше
>> Хотя нет, после десятилетнего награждения своих проектов, они решили
>> награждать рекламодателей %)
>> Упс
> _____________
> С уважением,
> Сус Андрей В.
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> 



From max на mi6.com.ua  Fri Dec 14 10:32:41 2007
From: max на mi6.com.ua (=?koi8-r?B?7cHL08nNIOjPzdXUyc4=?=)
Date: Fri, 14 Dec 2007 10:32:41 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
	=?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
Message-ID: <20071214084533.51CD617C34@list.webman.kiev.ua>

20. Разочарование года: Почему портал года не online.ua как в прошлом году?

 

  _____  

From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua
[mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Юрий Яковенко
Sent: Wednesday, December 12, 2007 6:43 PM
To: webman на list.webman.kiev.ua
Subject: [Webman] Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета

 

Уважаемые webman-ы !

Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета.

 

Интересно ваше мнение по данному поводу.

 

Ссылка http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007

 

Моё мнение таково:

 

6,7 - смешно

8 - не понятно

10, 11 - разделение на 2 группы, зачем ? 

12 - почему не Розетка, к примеру (ну по рейтингу именно магазинов они на
первом)

17 - порно-сайт закупающий порно-траф. ( http://repka.tv/videos/?c=erotic )

18 - вполне достойно, имхо. красивые работы

 

 

Я так понял, что InternetUA Awards - это тупо повод срубить бабла. Никакой
объективности.

 

Ваше мнение ?

----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071214/1af66c69/attachment-0002.html>

From sergey на shkolin.net.ua  Thu Dec 13 22:53:57 2007
From: sergey на shkolin.net.ua (Sergey A. Shkolin)
Date: Thu, 13 Dec 2007 22:53:57 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?y8nCxdLTy9fP1NTJzscgY29tLnVh?=
In-Reply-To: <1249570882.20071212180336@diawest.com>
References: <1249570882.20071212180336@diawest.com>
Message-ID: <20071213224345.3516.SERGEY@shkolin.net.ua>

из серии "Жила была девочка, сама виновата". (с) анекдот

если знакомые прошляпили домен, то это может значить тольно то, что он им не так уж и особо нужен.
а если и нужен то не нужно "знакомым" игнорировать уведомления регистраторов, которые предупреждают
о сроке делигирования домена за 90, 30, 30, 15 дней. + по правилам зоны com.ua домен находится за
текущим владельцем ещё 30 дней в HOLD.

итого:
знакомые "забивали" на домен 2 месяца минимум.
к чему теперь эти телодвижения о возврате домена? :) 
-- 
Sergey A. Shkolin <sergey на shkolin.net.ua>



From denis на alexa.com.ua  Fri Dec 14 19:06:39 2007
From: denis на alexa.com.ua (Denis Oleinikov)
Date: Fri, 14 Dec 2007 19:06:39 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
	=?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com><b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com><1815739088.20071213110134@raine.com.ua>
	<00d501c83e35$d0fefde0$8d00a8c0@denis>
	<01a101c83e6f$bf227ea0$3c046d4d@Kopiy>
Message-ID: <000d01c83e73$b561dd30$8d00a8c0@denis>

>> не надо наезжать на журнал. журнал - лучший из всего бумажного (да и
>> небумажного, пожалуй, тоже), что издается в Украине об Интернете.
>
> А что есть еще бумажные? :).

В газете "Дело" есть относительно регулярная рубрика об Интернете. Вапще 
ужос :-). Был журнал "E-mobile" - об интернете и мобильной связи. Есть 
журнал "HI-TECH", тоже частью об интернете, я, правда, не читал его никогда.

> Справедливый конкурс - это когда выполняются следующие минимальные пункты:
> 1. О конкурсе знают все. Всех уведомляют о конкурсе.

Название конкурса: InternetUA Awards. Смею утверждать, что о конкурсе знали 
МНОГИЕ читатели "ИнтернетЮА" - там он рекламировался очень интенсивно.

ВСЕ никогда не будут знать ни о чем. Это оксюморон :-).

> 2. Перед участниками выставляются критерии, по которым определяются 
> лучшие.

При вручении "Оскаров" Киноакадемия не публикует критерии. Так что это, 
конечно, желательно, но не обязательно.

Нужно быть объективным: InternetUA провели приватный конкурс для своих 
рекламодателей. Кто-то остался доволен - кто заплатил деньги и получил приз. 
Кто-то - не доволен (кто не платил и не получал).

Сколько ни плюй в спину InternetUA - лучше/хуже никому не станет.

А вот то, что в Украине нет действительно авторитетного и общепризнанного 
интернетного конкурса - это проблема.

С уважением,

Денис Олейников,

FUTBOLKA.ua - профессиональная печать на одежде и тканях,
футболки, кепки, регланы, спортивная форма и многое другое.

тел: (044) 331-97-97 (многоканальный), факс: (044) 569-70-47
e-mail: denis на futbolka.ua   web: http://www.futbolka.ua   skype: futbolka.ua

для корпоративных заказчиков: http://www.futbolka.ua/corporate/
--




----- Original Message ----- 
From: "Dmitriy Kopiy" <kopiy на meta.ua>
To: "Denis Oleinikov" <denis на alexa.com.ua>; "рассылка украинских 
веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Sent: Friday, December 14, 2007 6:38 PM
Subject: Re: [Webman]Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета


> Добрый день.
>
> Не соглашусь с некоторыми пунктами.
>
>> не надо наезжать на журнал. журнал - лучший из всего бумажного (да и
>> небумажного, пожалуй, тоже), что издается в Украине об Интернете.
>
> А что есть еще бумажные? :).
>
>> относительно конкурса - мое мнение: конкурс был справедливым... среди тех
>> (коммерческих) номинаций, кто подавался. некоммерческие комментировать не
>> буду, мне это неинтересно.
>
> Справедливый конкурс - это когда выполняются следующие минимальные пункты:
> 1. О конкурсе знают все. Всех уведомляют о конкурсе.
> 2. Перед участниками выставляются критерии, по которым определяются 
> лучшие. Как минимум это:
>    - наличие постоянной аудитории;
>
>>
>> т.е. из людей, которые заплатили 1200 грн., наверняка выбрали лучших.
>>
>> я как-то говорил на эту тему с Максоном Пуговским (главред InternetUA), 
>> и,
>> насколько мне удалось понять его слова - решение о платном участии 
>> принято,
>> и хоть оно и противоречивое, нужно ему следовать.
>>
>> а кому результаты конкурса не нравятся - инициируйте проведение своего 
>> :-).
>> у меня даже есть претенденты на организацию - Слава из OWOX, конференция 
>> у
>> них получилась, доверяю.
>>
>> я бы со своей стороны лично чем смог, помог.
>>
>> так что не критикуйте ИнтернетЮА, а лучше давайте вместе помозгуем, как
>> можно инициировать действительно профессиональный и всеобъемлющий 
>> конкурс.
>>
>> p.s. ...хотя и в таком недовольных будет больше, чем довольных - так 
>> всегда
>> с конкурсами :-))
>>
>> С уважением,
>>
>> Денис Олейников,
>>
>> FUTBOLKA.ua - профессиональная печать на одежде и тканях,
>> футболки, кепки, регланы, спортивная форма и многое другое.
>>
>> тел: (044) 331-97-97 (многоканальный), факс: (044) 569-70-47
>> e-mail: denis на futbolka.ua   web: http://www.futbolka.ua   skype: 
>> futbolka.ua
>>
>> для корпоративных заказчиков: http://www.futbolka.ua/corporate/
>> --
>>
>>
>> ----- Original Message ----- 
>> From: "Сус Андрей" <raine на raine.com.ua>
>> To: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
>> Sent: Thursday, December 13, 2007 11:01 AM
>> Subject: Re: [Webman] Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского 
>> Интернета
>>
>>
>>>
>>> А ведь этим награждением кто-то и поверит... Каждый раз противно
>>> смотреть на балаган, аля награждения, устраиваемые так называемым,
>>> журналом.
>>>
>>>>> Интересно ваше мнение по данному поводу.
>>>>>
>>>>> Ссылка
>>>>> http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007
>>>
>>>> Себя наградить святое дело
>>>
>>>> 19 за заслуги перед УаНетом Корж - это владелец :))
>>>> после этого уже не смешно, а грустно
>>>> Обычно они еще свой же Онлайн Уа награждали, но тут видно УкрНет
>>>> заплатил им больше
>>>> Хотя нет, после десятилетнего награждения своих проектов, они решили
>>>> награждать рекламодателей %)
>>>> Упс
>>> _____________
>>> С уважением,
>>> Сус Андрей В.
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Webman mailing list
>>> Webman на list.webman.kiev.ua
>>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
> 



From fv на owox.com  Fri Dec 14 17:39:10 2007
From: fv на owox.com (Vladyslav Flaks)
Date: Fri, 14 Dec 2007 17:39:10 +0200
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
 =?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <00d501c83e35$d0fefde0$8d00a8c0@denis>
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com><b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
	<1815739088.20071213110134@raine.com.ua>
	<00d501c83e35$d0fefde0$8d00a8c0@denis>
Message-ID: <523500187.20071214173910@owox.ua>

Здравствуйте.

У нас была идея провести конкурс украинских интернет-магазинов.
В принципе дело это нужное - и покупателям в выборе помогает и магазинам
информацию о рынке дает.

Но за подобное если браться, надо с особой тщательностью подойти к
системе оценке, жюри, правилам и т.п. В общем дело хлопотное.

Если у кого будут соображения на этот счет (надо такое в Украине/не надо и, если
надо, то в каком виде) - буду благодарен высказанным предложениям.


> а кому результаты конкурса не нравятся - инициируйте проведение своего :-).
> у меня даже есть претенденты на организацию - Слава из OWOX, конференция у
> них получилась, доверяю.

--
С уважением,
Владислав Флакс
Директор OWOX
Разработка и поддержка интернет-магазинов
+38(056)372-88-46
www.owox.com



From kopiy на meta.ua  Fri Dec 14 18:38:22 2007
From: kopiy на meta.ua (Dmitriy Kopiy)
Date: Fri, 14 Dec 2007 18:38:22 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
	=?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com><b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com><1815739088.20071213110134@raine.com.ua>
	<00d501c83e35$d0fefde0$8d00a8c0@denis>
Message-ID: <01a101c83e6f$bf227ea0$3c046d4d@Kopiy>

Добрый день.

Не соглашусь с некоторыми пунктами.

> не надо наезжать на журнал. журнал - лучший из всего бумажного (да и
> небумажного, пожалуй, тоже), что издается в Украине об Интернете.

А что есть еще бумажные? :).

> относительно конкурса - мое мнение: конкурс был справедливым... среди тех
> (коммерческих) номинаций, кто подавался. некоммерческие комментировать не
> буду, мне это неинтересно.

Справедливый конкурс - это когда выполняются следующие минимальные пункты:
1. О конкурсе знают все. Всех уведомляют о конкурсе.
2. Перед участниками выставляются критерии, по которым определяются лучшие. 
Как минимум это:
    - наличие постоянной аудитории;

>
> т.е. из людей, которые заплатили 1200 грн., наверняка выбрали лучших.
>
> я как-то говорил на эту тему с Максоном Пуговским (главред InternetUA), и,
> насколько мне удалось понять его слова - решение о платном участии 
> принято,
> и хоть оно и противоречивое, нужно ему следовать.
>
> а кому результаты конкурса не нравятся - инициируйте проведение своего 
> :-).
> у меня даже есть претенденты на организацию - Слава из OWOX, конференция у
> них получилась, доверяю.
>
> я бы со своей стороны лично чем смог, помог.
>
> так что не критикуйте ИнтернетЮА, а лучше давайте вместе помозгуем, как
> можно инициировать действительно профессиональный и всеобъемлющий конкурс.
>
> p.s. ...хотя и в таком недовольных будет больше, чем довольных - так 
> всегда
> с конкурсами :-))
>
> С уважением,
>
> Денис Олейников,
>
> FUTBOLKA.ua - профессиональная печать на одежде и тканях,
> футболки, кепки, регланы, спортивная форма и многое другое.
>
> тел: (044) 331-97-97 (многоканальный), факс: (044) 569-70-47
> e-mail: denis на futbolka.ua   web: http://www.futbolka.ua   skype: 
> futbolka.ua
>
> для корпоративных заказчиков: http://www.futbolka.ua/corporate/
> --
>
>
> ----- Original Message ----- 
> From: "Сус Андрей" <raine на raine.com.ua>
> To: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
> Sent: Thursday, December 13, 2007 11:01 AM
> Subject: Re: [Webman] Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского 
> Интернета
>
>
>>
>> А ведь этим награждением кто-то и поверит... Каждый раз противно
>> смотреть на балаган, аля награждения, устраиваемые так называемым,
>> журналом.
>>
>>>> Интересно ваше мнение по данному поводу.
>>>>
>>>> Ссылка
>>>> http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007
>>
>>> Себя наградить святое дело
>>
>>> 19 за заслуги перед УаНетом Корж - это владелец :))
>>> после этого уже не смешно, а грустно
>>> Обычно они еще свой же Онлайн Уа награждали, но тут видно УкрНет
>>> заплатил им больше
>>> Хотя нет, после десятилетнего награждения своих проектов, они решили
>>> награждать рекламодателей %)
>>> Упс
>> _____________
>> С уважением,
>> Сус Андрей В.
>>
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> 



From alexey на mas.kiev.ua  Sat Dec 15 02:14:40 2007
From: alexey на mas.kiev.ua (Alexey Mas)
Date: Sat, 15 Dec 2007 02:14:40 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
	=?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <000d01c83e73$b561dd30$8d00a8c0@denis>
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
	<b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
	<1815739088.20071213110134@raine.com.ua>
	<00d501c83e35$d0fefde0$8d00a8c0@denis>
	<01a101c83e6f$bf227ea0$3c046d4d@Kopiy>
	<000d01c83e73$b561dd30$8d00a8c0@denis>
Message-ID: <b3f0a67e0712141614k2c6b3f42hf0134c8a46407aed@mail.gmail.com>

> Нужно быть объективным: InternetUA провели приватный конкурс для своих
> рекламодателей. Кто-то остался доволен - кто заплатил деньги и получил приз.
> Кто-то - не доволен (кто не платил и не получал).
>
> Сколько ни плюй в спину InternetUA - лучше/хуже никому не станет.

Ну почему же. Если общественность порицает профильный журнал, то им
как раз от этого вполне себе хуже

а) его не покупают (по факту) профи
б) они там не рекламируются

Если журнал делает деструктивные для себя действия и делает себе хуже
(смотри пункт а и пункт б), то это, конечно, его право. Но как по мне
это идиотизм руководства. Вот думайте как хотите.

Конкурс для журнала - это PR-акция. Глупо проводить ее плохо вот уже
многие годы (я так понимаю лет так 5).

Это только кажется, что сделав лажу - ничего не произойдет. И к
сожалению, да конкурсы должны доказывать свою объективность. Тот же
Оскар вполне себе свою объективность доказывает (и не жалеет на это
средств).

-- 
Алексей Мась (alexey на mas.kiev.ua)
www.mas.kiev.ua

From nexium на yandex.ru  Sat Dec 15 14:58:39 2007
From: nexium на yandex.ru (nexium)
Date: Sat, 15 Dec 2007 15:58:39 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?6dPLINrBINPPxMXS1sHOycUgxs/S1c3B?=
Message-ID: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>

Уважаемые коллеги,
 
Мы получили письменную угрозу от юридической конторы подать на нас иск за содержание постингов на нашем форуме. 
 
Наш портал посвящен медицинскому образованию, и в отдельном разделе форума студенты и молодые доктора оставляют отзывы о врачах-преподавателях. Один из таких, хирург, известен своими сексуальными домогательствами к студенткам и медсестрам, о чем и получил ветку отзывов. 
 
Вчера мы получили по почте письмо, в котором рассказывается трогательная история, мол "дана ?нформац?я не в?дпов?да? д?йсност? й негативно вплива? на д?лову репутац?ю шановно? людини, чим порушують його честь та г?дн?сть". И дают 5 дней на удаление. 
 
С одной стороны, оно конечно, легко - удалить тему, расшаркаться и забыть. Но у нас полсайта повернуто на открытом анонимном оценивании преподавателей. Так что же - ждать угроз, и снимать ветку за веткой?
 
Я изучал закон Про ?нформац?ю, знакомился с нормой про неподсудность оценочных высказываний. Но ведь в нашем случае любое высказывание будет фактом (если посетитель пишет "Он приставал к представительницам женского пола" - то это утверждение, основанное на факте). Вот только получателями иска оказываемся мы - и ни подтвердить факта, ни опровергнуть мы не в состоянии, а оставивших постинги пользователей призывать выступать в суде с подтверждением факта, думаю - бессмысленно. Это не журналисты, сидящие на ставке, и думающие о последствиях своих слов. 
 
Может ли кто-то дать юридическую трактовку ситуации? Несет ли веб-издание ответственность за слова своих посетителей в форуме?
 
С уважением,
Владимир Аризонов
 
Портал "MEDucation. Медицина для умных"


From denis на alexa.com.ua  Mon Dec 17 15:05:29 2007
From: denis на alexa.com.ua (Denis Oleinikov)
Date: Mon, 17 Dec 2007 15:05:29 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0JjRgdC6INC30LAg0YHQvtC00LXRgNC20LDQvdC40LUg?=
	=?utf-8?b?0YTQvtGA0YPQvNCw?=
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
Message-ID: <019601c840ad$92aa3fd0$8d00a8c0@denis>

Добрый день, коллеги,

> Может ли кто-то дать юридическую трактовку ситуации? Несет ли веб-издание
> ответственность за слова своих посетителей в форуме?

Это зависит от того, какой юрист будет Вас представлять.

Линия защиты может быть выстроена следующим образом:

1) Думаю, Ваш ресурс не зарегистрирован как СМИ. Вот и стойте на том, что
СМИ Вы НЕ являетесь;

2) Если Вы не СМИ - то кто? Статья 18 Закона Украины "О информации"
определяет следующие виды информации:

--
     Стаття 18. Види ?нформац??
     Основними видами ?нформац?? ?:
     статистична ?нформац?я;
     адм?н?стративна  ?нформац?я  (дан?);  (  Статтю  18 доповнено абзацом
трет?м  зг?дно  ?з  Законом  N  3047-III  ( 3047-14 ) в?д 07.02.2002 )
     масова ?нформац?я;
     ?нформац?я про д?яльн?сть державних орган?в влади та  орган?в м?сцевого
? рег?онального самоврядування;
     правова ?нформац?я;
     ?нформац?я про особу;
     ?нформац?я дов?дково-енциклопедичного характеру;
     соц?олог?чна ?нформац?я. --

Предлагаю выбрать в качестве "защитного"
предпоследний пункт: информация справочно-энциклопедического характера. Как
ее определяет тот же закон:

--     Стаття 24. ?нформац?я
дов?дково-енциклопедичного                 характеру      ?нформац?я
дов?дково-енциклопедичного   характеру    -    це систематизован?,
документован? або  публ?чно  оголошен?  в?домост? про сусп?льне, державне
життя та навколишн? природне середовище.     Основними  джерелами  ц???
?нформац??    ?:    енциклопед??, словники,  дов?дники,  рекламн?
пов?домлення    та    оголошення, пут?вники, картограф?чн?  матер?али  тощо,
а  також  дов?дки,  що даються уповноваженими  на  те  державними  органами
та  органами м?сцевого ? рег?онального самоврядування,  об'?днаннями
громадян, орган?зац?ями, ?х прац?вниками та автоматизованими  ?нформац?йними
системами.     Система  ц???  ?нформац??,  доступ   до    не?    регулюються
б?бл?отечним, арх?вним та ?ншим галузевим законодавством. --

Как видите,  вполне соответствует действительности: любой форум есть ни что
иное как "публ?чно  оголошен?  в?домост? про сусп?льне життя".

Далее - ключевой  элемент вашей возможной позиции: закон "О информации"
определяет ответственность, в соотв. со статьей 47, следующим образом:

--В?дпов?дальн?сть за порушення  законодавства  про  ?нформац?ю
несуть особи, винн? у вчиненн? таких порушень, як... поширення в?домостей,
що не в?дпов?дають д?йсност?, ганьблять честь ? г?дн?сть особи--

Однако вы  как источник информации справочно-энциклопедического характера
никоим  образом не распространяете ее (что вы, упаси боже!),а всего лишь
сохраняете, и в соответствии со статьей 14 именно этим, а не (опять же, на 
дай бог!!!)
распространением инфы занимается ваш ресурс:

--Стаття 14. Основн? види
?нформац?йно? д?яльност?      Основними  видами  ?нформац?йно?  д?яльност?
?    одержання, використання, поширення та збер?гання ?нформац??.
Одержання ?нформац?? -  це  набуття,  придбання,  накопичення в?дпов?дно до
чинного  законодавства  Укра?ни  документовано?  або публ?чно оголошувано?
?нформац?? громадянами,  юридичними  особами або державою.     Використання
?нформац?? - це задоволення ?нформац?йних потреб громадян, юридичних ос?б ?
держави.     Поширення  ?нформац??  -  це  розповсюдження,  обнародування,
реал?зац?я у  встановленому  законом  порядку  документовано?  або публ?чно
оголошувано? ?нформац??.     Збер?гання  ?нформац??  -  це  забезпечення
належного  стану ?нформац?? та ?? матер?альних нос??в.     Одержання,
використання,    поширення    та     збер?гання документовано? або публ?чно
оголошувано? ?нформац?? зд?йсню?ться у порядку, передбаченому цим Законом та
?ншими законодавчими  актами в галуз? ?нформац??. --

Соответственно,
претензия должна предъявлятся истцом к субъекту возможного нарушения
законодательства - автору и распространителю поста. Вы же по решению суда с
удовольствием,
немедленно и без проволочек удалите зловредный пост или ветку. Но к его
публикации и распространению отношения не имеете - только храните.

Но, в случае  если ситуация дойдет до суда, пободаться вам придется :-).

С уважением, Денис  Олейников,

FUTBOLKA.ua - профессиональная печать на одежде и тканях,
футболки, кепки, регланы, спортивная форма и многое другое.

тел:  (044) 331-97-97 (многоканальный), факс: (044) 569-70-47e-mail:
denis на futbolka.ua   web: http://www.futbolka.ua   skype: futbolka.ua

для корпоративных заказчиков: http://www.futbolka.ua/corporate/
--


----- Original Message ----- 
From: "nexium" <nexium на yandex.ru>
To: <webman на list.webman.kiev.ua>
Sent: Saturday, December 15, 2007 2:58 PM
Subject: [Webman] Иск за содержание форума


> Уважаемые коллеги,
>
> Мы получили письменную угрозу от юридической конторы подать на нас иск за
> содержание постингов на нашем форуме.
>
> Наш портал посвящен медицинскому образованию, и в отдельном разделе форума
> студенты и молодые доктора оставляют отзывы о врачах-преподавателях. Один
> из таких, хирург, известен своими сексуальными домогательствами к
> студенткам и медсестрам, о чем и получил ветку отзывов.
>
> Вчера мы получили по почте письмо, в котором рассказывается трогательная
> история, мол "дана ?нформац?я не в?дпов?да? д?йсност? й негативно вплива?
> на д?лову репутац?ю шановно? людини, чим порушують його честь та
> г?дн?сть". И дают 5 дней на удаление.
>
> С одной стороны, оно конечно, легко - удалить тему, расшаркаться и забыть.
> Но у нас полсайта повернуто на открытом анонимном оценивании
> преподавателей. Так что же - ждать угроз, и снимать ветку за веткой?
>
> Я изучал закон Про ?нформац?ю, знакомился с нормой про неподсудность
> оценочных высказываний. Но ведь в нашем случае любое высказывание будет
> фактом (если посетитель пишет "Он приставал к представительницам женского
> пола" - то это утверждение, основанное на факте). Вот только получателями
> иска оказываемся мы - и ни подтвердить факта, ни опровергнуть мы не в
> состоянии, а оставивших постинги пользователей призывать выступать в суде
> с подтверждением факта, думаю - бессмысленно. Это не журналисты, сидящие
> на ставке, и думающие о последствиях своих слов.
>
> Может ли кто-то дать юридическую трактовку ситуации? Несет ли веб-издание
> ответственность за слова своих посетителей в форуме?
>
> С уважением,
> Владимир Аризонов
>
> Портал "MEDucation. Медицина для умных"
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



From designua на iptelecom.net.ua  Mon Dec 17 13:30:43 2007
From: designua на iptelecom.net.ua (=?utf-8?B?0KDRg9GB0LvQsNC9?=)
Date: Mon, 17 Dec 2007 13:30:43 +0200
Subject: [Webman]
 =?utf-8?b?0JjRgdC6INC30LAg0YHQvtC00LXRgNC20LDQvdC40LUg?=
 =?utf-8?b?0YTQvtGA0YPQvNCw?=
In-Reply-To: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
Message-ID: <931421673.20071217133043@iptelecom.net.ua>

Здравствуйте, Владимир

#
Поведение зарегистрированного пользователя

Вы понимаете и принимаете, что за всю информацию, данные, текст,
программы, музыку, звуки, фотографии, графику, видео, сообщения и
другие материалы (?контент?), размещенные для общего доступа или
переданные в частном порядке, ответственно то лицо, которое этот
контент произвело. Это означает, что Вы, а не Владелец сайта,
полностью отвечаете за весь контент, который Вы загружаете, посылаете,
передаете или каким-либо другим способом делаете доступным с помощью
служб Владельца сайта. Владелец сайта не контролирует контент,
передаваемый через его службы, и, следовательно, не гарантирует
точность, полноту или качество этого контента. Вы понимаете, что,
используя службы Владелец сайта, Вы можете увидеть контент, который
является оскорбительным, недостойным или спорным. Ни при каких
обстоятельствах Владелец сайта не несет ответственности за контент,
созданный пользователями его служб.

Вы соглашаетесь не использовать службы Владелец сайта для:

1. загрузки, посылки, передачи или любого другого способа размещения
   контента, который является незаконным, вредоносным, угрожающим,
   клеветническим, оскорбляет нравственность, нарушает авторские
   права, пропагандирует ненависть и/или дискриминацию людей по
   расовому, этническому, половому, религиозному, социальному
   признакам, содержит оскорбления в адрес конкретных лиц или
   организаций;
2. нарушения прав несовершеннолетних лиц и/или причинение им вреда в
   любой форме;
3. ущемления прав меньшинств;
4. выдавания себя за другого человека или представителя организации
   и/или сообщества без достаточных на то прав, в том числе за
   сотрудников Владелеца сайта, за модераторов форумов, за владельца
   сайта, а также введения в заблуждение относительно свойств и
   характеристик каких-либо субъектов или объектов;
5. загрузки, посылки, передачи или любого другого способа размещения
   контента, который Вы не имеете права делать доступным по закону РФ
   или согласно каким-либо контрактным отношениям;
6. загрузки, посылки, передачи или любого другого способа размещения
   контента, который затрагивает какой-либо патент, торговую марку,
   коммерческую тайну, копирайт или прочие права собственности и/или
   авторские и смежные с ним права третьей стороны;
7. загрузки, посылки, передачи или любого другого способа размещения
   не разрешенной специальным образом рекламной информации, спама (в
   том числе и поискового), списков чужих адресов электронной почты,
   схем ?пирамид?, многоуровневого (сетевого) маркетинга (MLM), систем
   интернет-заработка и e-mail-бизнесов, ?писем счастья?, а также для
   участия в этих мероприятиях (отправка несогласованных писем со
   ссылками на предоставляемые Владельцем сайта службы, включая
   почтовые адреса, сайты, закладки и т.п.) может считаться участием в
   запрещенных настоящим пунктом мероприятиях, даже если отправка
   производилась без непосредственного использования почтовых серверов
   Владелец сайта);
8. загрузки, посылки, передачи или любого другого способа размещения
   каких-либо материалов, содержащих вирусы или другие компьютерные
   коды, файлы или программы, предназначенные для нарушения,
   уничтожения либо ограничения функциональности любого компьютерного
   или телекоммуникационного оборудования или программ, для
   осуществления несанкционированного доступа, а также серийные номера
   к коммерческим программным продуктам и программы для их генерации,
   логины, пароли и прочие средства для получения несанкционированного
   доступа к платным ресурсам в Интернете, а также размещения ссылок
   на вышеуказанную информацию;
9. умышленного нарушения местного, российского законодательства или
   норм международного права;
10. сбора и хранения персональных данных других лиц;
11. нарушения нормальной работы веб-сайта;
12. применения любых форм и способов незаконного представительства
    других лиц в Сети;
13. размещения ссылок на ресурсы Сети, содержание которых противоречит
    действующему законодательству РФ;
14. содействия действиям, направленным на нарушение ограничений и
    запретов, налагаемых Соглашением.

Вы признаете, что Владелец сайта не обязан просматривать контент
любого вида перед размещением, а также то, что Владелец сайта имеет
право (но не обязанность) по своему усмотрению отказать в размещении
или удалить любой контент, который доступен через одну из служб
Владелеца сайта. Вы согласны с тем, что Вы должны самостоятельно
оценивать все риски, связанные с использованием контента, включая
оценку надежности, полноты или полезности этого контента.

Вы понимаете, что технология работы служб может потребовать передачи
Вашего контента по компьютерным сетям, а также изменения его для
соответствия техническим требованиям.

--
C уважением,
Дворковой Руслан
Студия Life Design
г. Киев, Украина
www.lifedesign.com.ua
(380 44)592-33-11

n> Уважаемые коллеги,
n>  
n> Мы получили письменную угрозу от юридической конторы подать на нас
n> иск за содержание постингов на нашем форуме. 
n>  
n> Наш портал посвящен медицинскому образованию, и в отдельном
n> разделе форума студенты и молодые доктора оставляют отзывы о
n> врачах-преподавателях. Один из таких, хирург, известен своими
n> сексуальными домогательствами к студенткам и медсестрам, о чем и получил ветку отзывов.
n>  
n> Вчера мы получили по почте письмо, в котором рассказывается
n> трогательная история, мол "дана ?нформац?я не в?дпов?да? д?йсност?
n> й негативно вплива? на д?лову репутац?ю шановно? людини, чим
n> порушують його честь та г?дн?сть". И дают 5 дней на удаление. 
n>  
n> С одной стороны, оно конечно, легко - удалить тему, расшаркаться и
n> забыть. Но у нас полсайта повернуто на открытом анонимном
n> оценивании преподавателей. Так что же - ждать угроз, и снимать ветку за веткой?
n>  
n> Я изучал закон Про ?нформац?ю, знакомился с нормой про
n> неподсудность оценочных высказываний. Но ведь в нашем случае любое
n> высказывание будет фактом (если посетитель пишет "Он приставал к
n> представительницам женского пола" - то это утверждение, основанное
n> на факте). Вот только получателями иска оказываемся мы - и ни
n> подтвердить факта, ни опровергнуть мы не в состоянии, а оставивших
n> постинги пользователей призывать выступать в суде с подтверждением
n> факта, думаю - бессмысленно. Это не журналисты, сидящие на ставке,
n> и думающие о последствиях своих слов. 
n>  
n> Может ли кто-то дать юридическую трактовку ситуации? Несет ли
n> веб-издание ответственность за слова своих посетителей в форуме?
n>  
n> С уважением,
n> Владимир Аризонов
n>  
n> Портал "MEDucation. Медицина для умных"
n> _______________________________________________
n> Webman mailing list
n> Webman на list.webman.kiev.ua
n> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman




From dfedoseev на blitz.kiev.ua  Mon Dec 17 14:13:53 2007
From: dfedoseev на blitz.kiev.ua (=?utf-8?B?0KTQtdC00L7RgdC10LXQsiDQlNC10L3QuNGBINCu0YDRjNC10LLQuNGH?=)
Date: Mon, 17 Dec 2007 14:13:53 +0200
Subject: [Webman] =?utf-8?b?SEE6ICDQmNGB0Log0LfQsCDRgdC+0LTQtdGA0LbQsNC9?=
	=?utf-8?b?0LjQtSDRhNC+0YDRg9C80LA=?=
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
Message-ID: <F54682EF59452B4F92AE39813EABF84705D5BFEC@topexch.smart.blitz.firewall>

Есть тема - если ты предоставляешь тех. возможности для постинга, пусть и анонимного - то ты и несешь ответственность.

Не помню точно, у нас или в россии...

В любом случае - rada.gov.ua в помощь.



С уважением, Денис Федосеев   122008482
Интернет-проект журнала НАТАЛИ
http://www.natali.ua/

From mr.mingan на gmail.com  Mon Dec 17 07:39:31 2007
From: mr.mingan на gmail.com (Alexander)
Date: Mon, 17 Dec 2007 07:39:31 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0JjRgdC6INC30LAg0YHQvtC00LXRgNC20LDQvdC40LUg?=
	=?utf-8?b?0YTQvtGA0YPQvNCw?=
In-Reply-To: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
Message-ID: <20f1a7dc0712162139w74c8ba21vca4c0e351b4a4637@mail.gmail.com>

Если вы являетесь просто вебсайтом, то в полиси просто лучше
прописать, что Администрация не несет ответственности за высказывания
пользователей. Если же вы являетесь зарегистрированным СМИ, то тут
вроде сложнее - за клевету вроде привлечь печатное издание можно. А
просто сайт привлечь - сложновато будет. По крайней мере мне знакомая
юристка рассказывала, что сам по себе Инет по нашим законам средством
массовой информации не является. Вспомните ранее знаменитый сайт
ham.com.ua  - как там раньше товарисча Януковича сношали...

Хотя в целом исходя из специфики нашей страны - вас привелчь могут и
до конца дело довести только при наличии своего судьи и своего
прокурора.

15.12.07, nexium<nexium на yandex.ru> написал(а):
> Уважаемые коллеги,
>
> Мы получили письменную угрозу от юридической конторы подать на нас иск за содержание постингов на нашем форуме.
>
> Наш портал посвящен медицинскому образованию, и в отдельном разделе форума студенты и молодые доктора оставляют отзывы о врачах-преподавателях. Один из таких, хирург, известен своими сексуальными домогательствами к студенткам и медсестрам, о чем и получил ветку отзывов.
>
> Вчера мы получили по почте письмо, в котором рассказывается трогательная история, мол "дана ?нформац?я не в?дпов?да? д?йсност? й негативно вплива? на д?лову репутац?ю шановно? людини, чим порушують його честь та г?дн?сть". И дают 5 дней на удаление.
>
> С одной стороны, оно конечно, легко - удалить тему, расшаркаться и забыть. Но у нас полсайта повернуто на открытом анонимном оценивании преподавателей. Так что же - ждать угроз, и снимать ветку за веткой?
>
> Я изучал закон Про ?нформац?ю, знакомился с нормой про неподсудность оценочных высказываний. Но ведь в нашем случае любое высказывание будет фактом (если посетитель пишет "Он приставал к представительницам женского пола" - то это утверждение, основанное на факте). Вот только получателями иска оказываемся мы - и ни подтвердить факта, ни опровергнуть мы не в состоянии, а оставивших постинги пользователей призывать выступать в суде с подтверждением факта, думаю - бессмысленно. Это не журналисты, сидящие на ставке, и думающие о последствиях своих слов.
>
> Может ли кто-то дать юридическую трактовку ситуации? Несет ли веб-издание ответственность за слова своих посетителей в форуме?
>
> С уважением,
> Владимир Аризонов
>
> Портал "MEDucation. Медицина для умных"
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

From mr.mingan на gmail.com  Mon Dec 17 12:13:31 2007
From: mr.mingan на gmail.com (Alexander)
Date: Mon, 17 Dec 2007 12:13:31 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?6dPLINrBINPPxMXS1sHOycUgxs/S1c3B?=
In-Reply-To: <72321197886121@webmail22.yandex.ru>
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
	<72321197886121@webmail22.yandex.ru>
Message-ID: <20f1a7dc0712170213i66f261edy5dd7dfb5a583b434@mail.gmail.com>

Для того чтобы быть СМИ, нужно быть официально зарегистрированным СМИ.
А про признание или непризнание сайта как СМИ в судебном порядке - это
нонсенс. Лично я такого не слышал.

Хотя все равно вам в первую очередь дорога в юрконсультацию, к своему
юристу. А что там упирает аффилиированная юрконтора - это дело
десятое.

А результат того, что вам скажут неаффилиированные юристы, уверен,
будет интересен и другим участникам рассылки.

17.12.07, nexium<nexium на yandex.ru> написал(а):
> Александр,
>
>
>
> Спасибо за Ваш ответ.
>
>
>
> Все же вижу разницу между ham.com.ua и MEDucation. :)) Она в том, что на самом сайте указано юридическое лицо как владелец ресурса. И сервер находится в Украине, к нему легко проследить путь и выйти через Интернет-провайдера линии. Тот же ресурс скорее всего анонимен, и расположен на зарубежном хостинге, который примет аргументы только Интерпола, либо постановление суда той страны.
>
>
>
> Я тоже очень надеюсь на то, что украинский суд не признает форум как СМИ (естественно, он нигде не зарегистрирован). Но в письме от юрконторы они упирают на то, что мы как владельцы сайта по сути являемся лицами, разместившими порочащую честь преподавателя информацию. (Ведь авторов постингов мы в суд не приведем).
>
>
>
> Самое интересное, что изначальное сообщение появилось на форуме больше 4 лет назад. А последний ответ был этим летом. Но наскольку понимаю, сайт будет рассматриваться как постоянно перевыпускающую тираж газету, раз за разом повторяющую "порочащее" сообщение.
>
>
>
> > Если вы являетесь просто вебсайтом, то в полиси просто лучше
>
> > прописать, что Администрация не несет ответственности за высказывания
>
> > пользователей. Если же вы являетесь зарегистрированным СМИ, то тут
>
> > вроде сложнее - за клевету вроде привлечь печатное издание можно. А
>
> > просто сайт привлечь - сложновато будет. По крайней мере мне знакомая
>
> > юристка рассказывала, что сам по себе Инет по нашим законам средством
>
> > массовой информации не является. Вспомните ранее знаменитый сайт
>
> > ham.com.ua  - как там раньше товарисча Януковича сношали...
>
> > Хотя в целом исходя из специфики нашей страны - вас привелчь могут и
>
> > до конца дело довести только при наличии своего судьи и своего
>
> > прокурора.
>
>

From nexium на yandex.ru  Mon Dec 17 12:08:41 2007
From: nexium на yandex.ru (nexium)
Date: Mon, 17 Dec 2007 13:08:41 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?6dPLINrBINPPxMXS1sHOycUgxs/S1c3B?=
In-Reply-To: 9060000000123364036
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru> 9060000000123364036
Message-ID: <72321197886121@webmail22.yandex.ru>

Александр,

Спасибо за Ваш ответ.

Все же вижу разницу между ham.com.ua и MEDucation. :)) Она в том, что на самом сайте указано юридическое лицо как владелец ресурса. И сервер находится в Украине, к нему легко проследить путь и выйти через Интернет-провайдера линии. Тот же ресурс скорее всего анонимен, и расположен на зарубежном хостинге, который примет аргументы только Интерпола, либо постановление суда той страны.

Я тоже очень надеюсь на то, что украинский суд не признает форум как СМИ (естественно, он нигде не зарегистрирован). Но в письме от юрконторы они упирают на то, что мы как владельцы сайта по сути являемся лицами, разместившими порочащую честь преподавателя информацию. (Ведь авторов постингов мы в суд не приведем).

Самое интересное, что изначальное сообщение появилось на форуме больше 4 лет назад. А последний ответ был этим летом. Но наскольку понимаю, сайт будет рассматриваться как постоянно перевыпускающую тираж газету, раз за разом повторяющую "порочащее" сообщение.

> Если вы являетесь просто вебсайтом, то в полиси просто лучше
> прописать, что Администрация не несет ответственности за высказывания
> пользователей. Если же вы являетесь зарегистрированным СМИ, то тут
> вроде сложнее - за клевету вроде привлечь печатное издание можно. А
> просто сайт привлечь - сложновато будет. По крайней мере мне знакомая
> юристка рассказывала, что сам по себе Инет по нашим законам средством
> массовой информации не является. Вспомните ранее знаменитый сайт
> ham.com.ua  - как там раньше товарисча Януковича сношали...
> Хотя в целом исходя из специфики нашей страны - вас привелчь могут и
> до конца дело довести только при наличии своего судьи и своего
> прокурора.


From ak на x-tend.com.ua  Mon Dec 17 16:45:15 2007
From: ak на x-tend.com.ua (Oleksiy Koval)
Date: Mon, 17 Dec 2007 16:45:15 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?6dPLINrBINPPxMXS1sHOycUgxs/S1c3B?=
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
	<660600E7359DAD47803CF1C34C8106E00ACEF6@KVM01.ua.xxintra.net>
Message-ID: <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E00ACEF8@KVM01.ua.xxintra.net>

Чтобы дать какое-то внятное мнение, необходим сам текст-претензия. Отсканируйте ее, пожалуйста, и запустите сюда. Только после этого станут понятны все нюансы.
 
В любом случае на консультацию с грамотным юристом вам прийдется потратиться. Пусть он напишет аргументированный ответ на данную претензию и выслать обратно тем же заказным письмом (ни в коем случае не писать ответ самому! Юридический текст, написанный грамотным юристом выглядит очень страшно и внушительно, нормальные люди так писать обычно не умеют). С очень большой вероятностью на этом ваши злоключения с "крутым иском" и закончатся. 

Суд - это серьезная и дорогая штука (и для инициатора тем более). Посему судами по таким глупостям обычно занимаются по большой обиде конторы, у которых юрист на ставке (все равно сидит весь день зарплату получает, а делать нехрен, а тут такая развлекуха интересная подвалила), или продвинутые юрфаковские студенты, которым надо практиковаться, а время у студента вещь бесплатная и неограниченная. 
А обычные юристы или юрконторы, которых нанимают написать такую пугалку-претензию, получив грамотный ответ поймут, что с другой стороны сидит не лох, и ввязавшись в суды разгребаться будут до конца жизни (при желании суды могут длиться практически бесконечно). Выдадут обиженому клиенту предварительный бюджет на ведение судебного процесса и обида у клиента куда-то моментально пропадает. 
 
Я ни в коем случае не хочу расслабить и отнестись спустя рукава. Но особо расстраиваться не стоит :) это только первый раз страшно. 
Сначала в гости к юристу ... :)
 
С уважением
Oleksiy Koval
RealEst & business brokerage 

________________________________

From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua on behalf of nexium
Sent: Сб 15.12.2007 14:58
To: webman на list.webman.kiev.ua
Subject: [Webman] Иск за содержание форума



Уважаемые коллеги,

Мы получили письменную угрозу от юридической конторы подать на нас иск за содержание постингов на нашем форуме.





From alex на i.ua  Mon Dec 17 17:01:12 2007
From: alex на i.ua (=?utf-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0KLQsNC90YfQuNC6?=)
Date: Mon, 17 Dec 2007 17:01:12 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0JjRgdC6INC30LAg0YHQvtC00LXRgNC20LDQvdC40LUg?=
	=?utf-8?b?0YTQvtGA0YPQvNCw?=
In-Reply-To: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
Message-ID: <E1J4HSy-0006oZ-1M@st01.mi6.kiev.ua>

> Мы получили письменную угрозу от юридической конторы подать
> на нас иск за содержание постингов на нашем форуме. 

Есть три выхода:
- вы размещаете на сайте пользовательское соглашение и пользователи принимают его, тогда вся ответственность за размещаемое инфо ложится на пользователя
- вы не размещаете на сайте пользовательское соглашение и тогда вся ответственность за размещаемое инфо ложится на вас
- вы удаляете ветку форума и вторая сторона не подает иск

При выборе первого или второго варианта нужен очень толковый юрист, поэтому, часто такие вопросы решаются полюбовно, выбором третьего варианта, если вторая сторона действительно готова судиться и есть шанс, что вы проиграете суд, и это не обычное запугивание.

Думаю, что никто из листа реально ничем не поможет, т.к. у нас еще не было таких прецедентов, было только в России, и там несколько лет назад форум признали виновным.



From bogdan на diawest.com  Mon Dec 17 15:56:11 2007
From: bogdan на diawest.com (Bogdan Tsegelnik)
Date: Mon, 17 Dec 2007 15:56:11 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?SEE6ICDp08sg2sEg08/ExdLWwc7JxSDGz9LVzcE=?=
In-Reply-To: <F54682EF59452B4F92AE39813EABF84705D5BFEC@topexch.smart.blitz.firewall>
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
	<F54682EF59452B4F92AE39813EABF84705D5BFEC@topexch.smart.blitz.firewall>
Message-ID: <721807810.20071217155611@diawest.com>

> Есть тема - если ты предоставляешь тех. возможности для постинга,
> пусть и анонимного - то ты и несешь ответственность.
> Не помню точно, у нас или в россии...

И если бумагу офсетную производите, то тоже несете ответственность за
то, что на ней потом напечатают. Не помню точно, кажется в Зимбабве...

> В любом случае - rada.gov.ua в помощь.
мегасоветчик, блин :)

--
Богдан Цегельник

Фраза мгновения:
Лгать - значит признавать превосходство того, кому вы лжете. (Сэмюэл Батлер)




From bohno на k-i-s-s.kiev.ua  Mon Dec 17 15:55:25 2007
From: bohno на k-i-s-s.kiev.ua (Bohno Irina)
Date: Mon, 17 Dec 2007 15:55:25 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0JjRgdC6INC30LAg0YHQvtC00LXRgNC20LDQvdC40LUg?=
	=?utf-8?b?0YTQvtGA0YPQvNCw?=
In-Reply-To: <019601c840ad$92aa3fd0$8d00a8c0@denis>
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
	<019601c840ad$92aa3fd0$8d00a8c0@denis>
Message-ID: <200712171555.25694.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>


Добавлю: если будут очень давить на досудебном, скажем так, уровне,- можете 
попробовать предложить оппонентам размещение на форуме следующей "заглушки" 
вместо спорного сообщения:
"Сообщение посетителя (ник) о то, что (такой-то) является (таким-то), удалено 
в порядке досудебного урегулирования администрацией форума по требованию 
организации (такой-то), настаивающей на том, что это сообщение не 
соответствует действительности".

Этим способом в дополнение к применению в переговорах перечисленных Денисом 
Олейниковым статей удалось в свое время сохранить на форуме статью о 
вымогательских действиях одной юридической компании, представлявшей интересы 
одной софтверной компании. ;-) Идея "удалено по требованию..." отчего-то не 
порадовала юристов оппонента. ;-) 


On Monday 17 December 2007 15:05, Denis Oleinikov wrote:
> Добрый день, коллеги,
>
> > Может ли кто-то дать юридическую трактовку ситуации? Несет ли веб-издание
> > ответственность за слова своих посетителей в форуме?
>
> Это зависит от того, какой юрист будет Вас представлять.
>
> Линия защиты может быть выстроена следующим образом:
>
> 1) Думаю, Ваш ресурс не зарегистрирован как СМИ. Вот и стойте на том, что
> СМИ Вы НЕ являетесь;
>
> 2) Если Вы не СМИ - то кто? Статья 18 Закона Украины "О информации"
> определяет следующие виды информации:
>
> --
>      Стаття 18. Види ?нформац??
>      Основними видами ?нформац?? ?:
>      статистична ?нформац?я;
>      адм?н?стративна  ?нформац?я  (дан?);  (  Статтю  18 доповнено абзацом
> трет?м  зг?дно  ?з  Законом  N  3047-III  ( 3047-14 ) в?д 07.02.2002 )
>      масова ?нформац?я;
>      ?нформац?я про д?яльн?сть державних орган?в влади та  орган?в
> м?сцевого ? рег?онального самоврядування;
>      правова ?нформац?я;
>      ?нформац?я про особу;
>      ?нформац?я дов?дково-енциклопедичного характеру;
>      соц?олог?чна ?нформац?я. --
>
> Предлагаю выбрать в качестве "защитного"
> предпоследний пункт: информация справочно-энциклопедического характера. Как
> ее определяет тот же закон:
>
> --     Стаття 24. ?нформац?я
> дов?дково-енциклопедичного                 характеру      ?нформац?я
> дов?дково-енциклопедичного   характеру    -    це систематизован?,
> документован? або  публ?чно  оголошен?  в?домост? про сусп?льне, державне
> життя та навколишн? природне середовище.     Основними  джерелами  ц???
> ?нформац??    ?:    енциклопед??, словники,  дов?дники,  рекламн?
> пов?домлення    та    оголошення, пут?вники, картограф?чн?  матер?али 
> тощо, а  також  дов?дки,  що даються уповноваженими  на  те  державними 
> органами та  органами м?сцевого ? рег?онального самоврядування, 
> об'?днаннями громадян, орган?зац?ями, ?х прац?вниками та автоматизованими 
> ?нформац?йними системами.     Система  ц???  ?нформац??,  доступ   до   
> не?    регулюються б?бл?отечним, арх?вним та ?ншим галузевим
> законодавством. --
>
> Как видите,  вполне соответствует действительности: любой форум есть ни что
> иное как "публ?чно  оголошен?  в?домост? про сусп?льне життя".
>
> Далее - ключевой  элемент вашей возможной позиции: закон "О информации"
> определяет ответственность, в соотв. со статьей 47, следующим образом:
>
> --В?дпов?дальн?сть за порушення  законодавства  про  ?нформац?ю
> несуть особи, винн? у вчиненн? таких порушень, як... поширення в?домостей,
> що не в?дпов?дають д?йсност?, ганьблять честь ? г?дн?сть особи--
>
> Однако вы  как источник информации справочно-энциклопедического характера
> никоим  образом не распространяете ее (что вы, упаси боже!),а всего лишь
> сохраняете, и в соответствии со статьей 14 именно этим, а не (опять же, на
> дай бог!!!)
> распространением инфы занимается ваш ресурс:
>
> --Стаття 14. Основн? види
> ?нформац?йно? д?яльност?      Основними  видами  ?нформац?йно?  д?яльност?
> ?    одержання, використання, поширення та збер?гання ?нформац??.
> Одержання ?нформац?? -  це  набуття,  придбання,  накопичення в?дпов?дно до
> чинного  законодавства  Укра?ни  документовано?  або публ?чно оголошувано?
> ?нформац?? громадянами,  юридичними  особами або державою.     Використання
> ?нформац?? - це задоволення ?нформац?йних потреб громадян, юридичних ос?б ?
> держави.     Поширення  ?нформац??  -  це  розповсюдження,  обнародування,
> реал?зац?я у  встановленому  законом  порядку  документовано?  або публ?чно
> оголошувано? ?нформац??.     Збер?гання  ?нформац??  -  це  забезпечення
> належного  стану ?нформац?? та ?? матер?альних нос??в.     Одержання,
> використання,    поширення    та     збер?гання документовано? або публ?чно
> оголошувано? ?нформац?? зд?йсню?ться у порядку, передбаченому цим Законом
> та ?ншими законодавчими  актами в галуз? ?нформац??. --
>
> Соответственно,
> претензия должна предъявлятся истцом к субъекту возможного нарушения
> законодательства - автору и распространителю поста. Вы же по решению суда с
> удовольствием,
> немедленно и без проволочек удалите зловредный пост или ветку. Но к его
> публикации и распространению отношения не имеете - только храните.
>
> Но, в случае  если ситуация дойдет до суда, пободаться вам придется :-).
>
> С уважением, Денис  Олейников,
>
> FUTBOLKA.ua - профессиональная печать на одежде и тканях,
> футболки, кепки, регланы, спортивная форма и многое другое.
>
> тел:  (044) 331-97-97 (многоканальный), факс: (044) 569-70-47e-mail:
> denis на futbolka.ua   web: http://www.futbolka.ua   skype: futbolka.ua
>
> для корпоративных заказчиков: http://www.futbolka.ua/corporate/
> --
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "nexium" <nexium на yandex.ru>
> To: <webman на list.webman.kiev.ua>
> Sent: Saturday, December 15, 2007 2:58 PM
> Subject: [Webman] Иск за содержание форума
>
> > Уважаемые коллеги,
> >
> > Мы получили письменную угрозу от юридической конторы подать на нас иск за
> > содержание постингов на нашем форуме.
> >
> > Наш портал посвящен медицинскому образованию, и в отдельном разделе
> > форума студенты и молодые доктора оставляют отзывы о
> > врачах-преподавателях. Один из таких, хирург, известен своими
> > сексуальными домогательствами к студенткам и медсестрам, о чем и получил
> > ветку отзывов.
> >
> > Вчера мы получили по почте письмо, в котором рассказывается трогательная
> > история, мол "дана ?нформац?я не в?дпов?да? д?йсност? й негативно вплива?
> > на д?лову репутац?ю шановно? людини, чим порушують його честь та
> > г?дн?сть". И дают 5 дней на удаление.
> >
> > С одной стороны, оно конечно, легко - удалить тему, расшаркаться и
> > забыть. Но у нас полсайта повернуто на открытом анонимном оценивании
> > преподавателей. Так что же - ждать угроз, и снимать ветку за веткой?
> >
> > Я изучал закон Про ?нформац?ю, знакомился с нормой про неподсудность
> > оценочных высказываний. Но ведь в нашем случае любое высказывание будет
> > фактом (если посетитель пишет "Он приставал к представительницам женского
> > пола" - то это утверждение, основанное на факте). Вот только получателями
> > иска оказываемся мы - и ни подтвердить факта, ни опровергнуть мы не в
> > состоянии, а оставивших постинги пользователей призывать выступать в суде
> > с подтверждением факта, думаю - бессмысленно. Это не журналисты, сидящие
> > на ставке, и думающие о последствиях своих слов.
> >
> > Может ли кто-то дать юридическую трактовку ситуации? Несет ли веб-издание
> > ответственность за слова своих посетителей в форуме?
> >
> > С уважением,
> > Владимир Аризонов
> >
> > Портал "MEDucation. Медицина для умных"
> > _______________________________________________
> > Webman mailing list
> > Webman на list.webman.kiev.ua
> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman

From fv на owox.com  Mon Dec 17 17:18:19 2007
From: fv на owox.com (Vladyslav Flaks)
Date: Mon, 17 Dec 2007 17:18:19 +0200
Subject: [Webman]
 =?utf-8?b?0JjRgdC6INC30LAg0YHQvtC00LXRgNC20LDQvdC40LUg?=
 =?utf-8?b?0YTQvtGA0YPQvNCw?=
In-Reply-To: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
Message-ID: <699785410.20071217171819@owox.ua>

Здравствуйте.

Схожая проблема была в свое время у univerlife'а.
Решается именно так, как расписал Денис Олейников - вы просто храните
информацию, не распространяя ее.




> Уважаемые коллеги,
>  
> Мы получили письменную угрозу от юридической конторы подать на нас
> иск за содержание постингов на нашем форуме. 
>  
> Наш портал посвящен медицинскому образованию, и в отдельном разделе
> форума студенты и молодые доктора оставляют отзывы о
> врачах-преподавателях. Один из таких, хирург, известен своими
> сексуальными домогательствами к студенткам и медсестрам, о чем и получил ветку отзывов.
>  
> Вчера мы получили по почте письмо, в котором рассказывается
> трогательная история, мол "дана ?нформац?я не в?дпов?да? д?йсност? й
> негативно вплива? на д?лову репутац?ю шановно? людини, чим порушують
> його честь та г?дн?сть". И дают 5 дней на удаление. 
>  
> С одной стороны, оно конечно, легко - удалить тему, расшаркаться и
> забыть. Но у нас полсайта повернуто на открытом анонимном оценивании
> преподавателей. Так что же - ждать угроз, и снимать ветку за веткой?
>  
> Я изучал закон Про ?нформац?ю, знакомился с нормой про
> неподсудность оценочных высказываний. Но ведь в нашем случае любое
> высказывание будет фактом (если посетитель пишет "Он приставал к
> представительницам женского пола" - то это утверждение, основанное
> на факте). Вот только получателями иска оказываемся мы - и ни
> подтвердить факта, ни опровергнуть мы не в состоянии, а оставивших
> постинги пользователей призывать выступать в суде с подтверждением
> факта, думаю - бессмысленно. Это не журналисты, сидящие на ставке, и
> думающие о последствиях своих слов. 
>  
> Может ли кто-то дать юридическую трактовку ситуации? Несет ли
> веб-издание ответственность за слова своих посетителей в форуме?
>  
> С уважением,
> Владимир Аризонов
>  
> Портал "MEDucation. Медицина для умных"
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman


--
С уважением,
Владислав Флакс
Директор OWOX
Разработка и поддержка интернет-магазинов
+38(056)372-88-46
www.owox.com



From bogdan на diawest.com  Tue Dec 18 16:02:58 2007
From: bogdan на diawest.com (Bogdan Tsegelnik)
Date: Tue, 18 Dec 2007 16:02:58 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?SEE6ICBIQTogIOnTyyDawSDTz8TF0tbBzsnFIMbP0tXN?=
	=?koi8-r?b?wQ==?=
In-Reply-To: <F54682EF59452B4F92AE39813EABF84705D5C861@topexch.smart.blitz.firewall>
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru><F54682EF59452B4F92AE39813EABF84705D5BFEC@topexch.smart.blitz.firewall>
	<721807810.20071217155611@diawest.com>
	<F54682EF59452B4F92AE39813EABF84705D5C861@topexch.smart.blitz.firewall>
Message-ID: <872243181.20071218160258@diawest.com>

>>> В любом случае - rada.gov.ua в помощь.

> А чем плох совет? Там всё написано простым и понятным языком. Нужно
> просто правильно задать вопрос. =))

Тем, что RTFM - в данном случае не ответ, а снобизм. В качестве ответа
он только на "А где бы мне законы посмотреть?" годится, не находите?

--
Богдан Цегельник

Фраза мгновения:
Ваше нынешнее отношение к жизни определяет то, кем Вы будете завтра. (Джон Максвелл)




From dfedoseev на blitz.kiev.ua  Tue Dec 18 15:48:57 2007
From: dfedoseev на blitz.kiev.ua (=?koi8-r?B?5sXEz9PFxdcg5MXOydMg4NLYxdfJ3g==?=)
Date: Tue, 18 Dec 2007 15:48:57 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?SEE6ICBIQTogIOnTyyDawSDTz8TF0tbBzsnFIMbP0tXN?=
	=?koi8-r?b?wQ==?=
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru><F54682EF59452B4F92AE39813EABF84705D5BFEC@topexch.smart.blitz.firewall>
	<721807810.20071217155611@diawest.com>
Message-ID: <F54682EF59452B4F92AE39813EABF84705D5C861@topexch.smart.blitz.firewall>

>> Есть тема - если ты предоставляешь тех. возможности для постинга,
>> пусть и анонимного - то ты и несешь ответственность.
>> Не помню точно, у нас или в россии...
 
> И если бумагу офсетную производите, то тоже несете ответственность за
> то, что на ней потом напечатают. Не помню точно, кажется в Зимбабве...
 
Бред.
 
А вот что Танчик написал: "Думаю, что никто из листа реально ничем не поможет, т.к. у нас еще не было таких прецедентов, было только в России, и там несколько лет назад форум признали виновным."
 
А вот это уже не бред.
Это БЫЛО в России. А поскольку "Северная Нигерия" недалеко ушла от Зимбабве, то я и не удивляюсь.
Остаётся только радоваться что у нас пока не так.
И, в любом случае, если я пишу что это было, то это было - можно поискать по новостям.
 
>> В любом случае - rada.gov.ua в помощь.
> мегасоветчик, блин :)
 
А чем плох совет? Там всё написано простым и понятным языком. Нужно просто правильно задать вопрос. =))
 
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071218/d76f8793/attachment-0002.html>

From dmitry на medicinform.net  Wed Dec 19 11:50:28 2007
From: dmitry на medicinform.net (Dmitry)
Date: Wed, 19 Dec 2007 11:50:28 +0200
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0J/RgNC+0LTQsNC10YLRgdGPINGB0LDQudGCINGC0YM=?=
 =?utf-8?b?0YDQuNGB0YLQuNGH0LXRgdC60L7QuSDRhNC40YDQvNGL?=
In-Reply-To: <019601c840ad$92aa3fd0$8d00a8c0@denis>
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
	<019601c840ad$92aa3fd0$8d00a8c0@denis>
Message-ID: <1505199591.20071219115028@medicinform.net>

Приветствую!

Знакомые попросили помочь с продажей сайта, сайт тур фирмы,
которая находится в Одессе, но покупатель может быть где угодно
географически:), если есть интерес, пишите мне в личку.

--------------------------------
Продается сайт туристической фирмы. Фирма находится в Одессе, сама фирма не продается, только сайт.

Причина продажи - приостановление деятельности фирмы.

О сайте - в сети с 2002 года. Состоит из русской и английской версий
(размещены на разных доменах). На сайте есть большой раздел по странам мира (отели, экскурсии и т.п.), круизам,
большой раздел по городам Украины (отели, экскурсии, коттеджи, санатории и т.п.). Сайт поддерживался до декабря сего
года (в плане обновлений, ответов на заказы и т.п.), т.е. не запущен, в рабочем состоянии, идут заказы, которые надо
обрабатывать:)

Сайт описан в яндекс-каталоге (в своей тематике и регионе - высокая позиция). Продвигался в поисковых системах
(было проведено комплексное продвижение, большинство страниц сразу же оптимизировалось). Хоть уже несколько месяцев
активные работы по продвижению не ведутся, сайт на первых местах в ТОПе по многим профильным запросам (ориентация на
Одессу:) в первую очередь), продвигалась в основном русская версия. Сайт является основным источником клиентов для
фирмы. Посещаемость - 6-8 тыс хостов в месяц (зависит от сезона, это без активных работ по продвижению).

Для сайта оплачен хостинг (в США) - немаленький тар план до сентября 2008 года:) 

Проект оценивается в сумму с 4-мя нулями:), которая окупится примерно
за 6-7 мес. (если вы будете не просто там вешать рекламу, а
обрабатывать заказы). Клиенты - во многих случаях НЕ из Одессы
(Украина, Россия).

Если вы заинтересовались сайтом в плане покупки, подробности о сайте (УРЛ, посещаемость и т.п.) - при запросе ко
мне в личку.


-- 
С уважением,
 Дмитрий Заикин                          mailto:dmitry на medicinform.net
 http://medicinform.net




From plotitsa.alexey на knauf.com.ua  Sat Dec 29 17:53:40 2007
From: plotitsa.alexey на knauf.com.ua (Plotitsa)
Date: Sat, 29 Dec 2007 17:53:40 +0200
Subject: [Webman] =?windows-1251?b?0SDN7uL77CDD7uTu7CEhIQ==?=
Message-ID: <928253982.20071229175340@knauf.com.ua>

Привет.

Пусть покинут Вас тревоги,
И болезни, и невзгоды,
Безнадега отойдет.
А желанная надежда
Вас по жизни поведет.
Пусть Вас бизнес увлекает
И достаток прибавляет.
И удача тоже ждет
В этот добрый Новый год!


-- 
С наилучшими пожеланиями,
инженер-программист "Строймак Кнауф"
Алексей Плотица
                                    mailto:plotitsa.alexey на knauf.com.ua
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071229/e4175cf5/attachment-0002.html>
----------- следущая часть -----------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: mouse_.jpg
Type: image/jpeg
Size: 36892 bytes
Desc: отсутствует
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071229/e4175cf5/attachment-0002.jpg>

From bohno на k-i-s-s.kiev.ua  Sun Dec 30 17:45:53 2007
From: bohno на k-i-s-s.kiev.ua (Bohno Irina)
Date: Sun, 30 Dec 2007 17:45:53 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8yDuz9fZzSDnz8TPzSEhIQ==?=
In-Reply-To: <928253982.20071229175340@knauf.com.ua>
References: <928253982.20071229175340@knauf.com.ua>
Message-ID: <200712301745.54428.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>


Спасибо!

Доброго всем Новогодья, хороших сюрпризов, удачи в делах, а главное - 
здоровья всем вам и вашим близким!
Будьте счастливы!

Ирина

From webman на karman.com.ua  Tue Dec 11 14:47:18 2007
From: webman на karman.com.ua (Andrey Napadovsky)
Date: Tue, 11 Dec 2007 14:47:18 +0200
Subject: [Webman] =?windows-1251?b?z/Dl5O3u4u7j7uTt//8g4uXx5evz9eAgOik=?=
Message-ID: <1329131261.20071211144718@karman.com.ua>

Всем Вэбманам привет! Доброго вам, интересного, замечательного,
чудотворного, великолепного, любвеобильного, зажигательного,
сверхпозитивного, кайфового, интересного, успешного, процветающего,
ясного, приятного дня и всей жизни в прошлом, настоящем и будущем!!!

Как же ш я люблю веселуху :) Готов за свои деньги ее приобретать и
дарить :)

По сему Карман, он же Андрей Нападовский, он же Я, провожу новый
конкурс. Зимняя олимпиада!!! Призовой фонд теперь еще больше: 500 у.е.
+ бонус :)
Подробности читайте здесь: http://karman.com.ua/forum/topic4996.html

-- 
Андрей Нападовский



From dimiz на te.net.ua  Tue Dec 11 15:48:28 2007
From: dimiz на te.net.ua (Dimiz)
Date: Tue, 11 Dec 2007 15:48:28 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8NLFxM7P18/Hz8TO0dEg18XTxczVyMEgOik=?=
In-Reply-To: <1329131261.20071211144718@karman.com.ua>
Message-ID: <000001c83bfc$83453f50$55468ac3@Dimiz>

 Обалденно.
И как ЭТО модерацию проходит?

-----Original Message-----
From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Andrey Napadovsky
Sent: Tuesday, December 11, 2007 2:47 PM
To: webman на list.webman.kiev.ua
Subject: [Webman] Предновогодняя веселуха :)

Всем Вэбманам привет! Доброго вам, интересного, замечательного, чудотворного, великолепного, любвеобильного,
зажигательного, сверхпозитивного, кайфового, интересного, успешного, процветающего, ясного, приятного дня и всей жизни в
прошлом, настоящем и будущем!!!

Как же ш я люблю веселуху :) Готов за свои деньги ее приобретать и дарить :)

По сему Карман, он же Андрей Нападовский, он же Я, провожу новый конкурс. Зимняя олимпиада!!! Призовой фонд теперь еще
больше: 500 у.е.
+ бонус :)
Подробности читайте здесь: http://karman.com.ua/forum/topic4996.html

--
Андрей Нападовский

_______________________________________________
Webman mailing list
Webman на list.webman.kiev.ua
http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman

From alexey на mas.kiev.ua  Tue Dec 11 15:50:01 2007
From: alexey на mas.kiev.ua (Alexey Mas)
Date: Tue, 11 Dec 2007 15:50:01 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8NLFxM7P18/Hz8TO0dEg18XTxczVyMEgOik=?=
In-Reply-To: <1329131261.20071211144718@karman.com.ua>
References: <1329131261.20071211144718@karman.com.ua>
Message-ID: <b3f0a67e0712110550j67ee3b22k16452c14b17e47a7@mail.gmail.com>

В лист пропустил, потому что форум посвящен хостингу.
Так что вроде как тематический для webman-аудитории.
Человек правда любит веселуху, но я думаю, что мы не поставим ему это в
вину.

2007/12/11, Andrey Napadovsky <webman на karman.com.ua>:
>
> Всем Вэбманам привет! Доброго вам, интересного, замечательного,
> чудотворного, великолепного, любвеобильного, зажигательного,
> сверхпозитивного, кайфового, интересного, успешного, процветающего,
> ясного, приятного дня и всей жизни в прошлом, настоящем и будущем!!!
>
> Как же ш я люблю веселуху :) Готов за свои деньги ее приобретать и
> дарить :)
>
> По сему Карман, он же Андрей Нападовский, он же Я, провожу новый
> конкурс. Зимняя олимпиада!!! Призовой фонд теперь еще больше: 500 у.е.
> + бонус :)
> Подробности читайте здесь: http://karman.com.ua/forum/topic4996.html
>
> --
> Андрей Нападовский
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



-- 
Алексей Мась (alexey на mas.kiev.ua)
www.mas.kiev.ua
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071211/97f241f1/attachment-0003.html>

From alexey на mas.kiev.ua  Tue Dec 11 15:57:55 2007
From: alexey на mas.kiev.ua (Alexey Mas)
Date: Tue, 11 Dec 2007 15:57:55 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?0NLJzsPJ0Nkgzc/ExdLBw8nJIMkgMTUgzMXUIFVBLc7F?=
	=?koi8-r?b?1NU=?=
Message-ID: <b3f0a67e0712110557r7d3ed75el99e481bdfcc3497f@mail.gmail.com>

2007/12/11, Dimiz <dimiz на te.net.ua>:
>
> Обалденно.
> И как ЭТО модерацию проходит?
>
>
Как видишь, не так просто проходит.
Админу приходится идти на сайт и узнавать, какую именно веселуху автор имел
в виду.
А если бы автор написал бы конкретно, что форум для обсуждения хостинга и,
что он хочет не веселуху, а инициировать обсуждение лучших хостингов года
2007-го и т.п., то сообщение имело бы другой отклик.
Пишите в общем по существу.

Тут говорят, что UA-нету 15 лет исполнилось (ровно столько лет назад
делегировали зону).
Ну что ж, поздравления тем, кто в зоне :)

-- 
Алексей Мась (alexey на mas.kiev.ua)
www.mas.kiev.ua
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071211/8225f7e1/attachment-0003.html>

From cono на tazik.org.ua  Tue Dec 11 17:54:11 2007
From: cono на tazik.org.ua (Varyanick I. Alex)
Date: Tue, 11 Dec 2007 17:54:11 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0L/RgNC40L3RhtC40L/RiyDQvNC+0LTQtdGA0LDRhtC4?=
	=?utf-8?b?0Lgg0LggMTUg0LvQtdGCIFVBLdC90LXRgtGD?=
In-Reply-To: <b3f0a67e0712110557r7d3ed75el99e481bdfcc3497f@mail.gmail.com>
References: <b3f0a67e0712110557r7d3ed75el99e481bdfcc3497f@mail.gmail.com>
Message-ID: <20071211155411.GA99662@tazik.org.ua>

Здравствуйте, Alexey Mas!

On Tue, Dec 11, 2007 at 03:57:55PM +0200, Вы писали:

> Тут говорят, что UA-нету 15 лет исполнилось (ровно столько лет назад
> делегировали зону).
> Ну что ж, поздравления тем, кто в зоне :)

Хорошее место "зоной" не назовут (c) ;)


-- 
Varyanick I. Alex
icq: 102 575 440
cono на enjoy.kiev.ua


From webman на karman.com.ua  Wed Dec 12 11:37:09 2007
From: webman на karman.com.ua (Andrey Napadovsky)
Date: Wed, 12 Dec 2007 11:37:09 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?0NLJzsPJ0Nkgzc/ExdLBw8nJIMkgMTUgzMXUIFVBLc7F?=
	=?koi8-r?b?1NU=?=
In-Reply-To: <b3f0a67e0712110557r7d3ed75el99e481bdfcc3497f@mail.gmail.com>
References: <b3f0a67e0712110557r7d3ed75el99e481bdfcc3497f@mail.gmail.com>
Message-ID: <1046953723.20071212113709@karman.com.ua>

AM> Пишите в общем по существу.

Да :), что-то я за веселухой совсем про главное то и забыл - что форум
о хостинге. :))) Кстати, порталу о хостинге уже 3,5 года как.
Единственное место, где можно встретить одновременно крупных, средних
и начинающих хостеров Украины. Им тоже там весело :)

Я вот думал об этом и все прочитали мои мысли :) Это радует :)
Вот оно - истинный смысл слова "Единомышленники" :)

-- 
Андрей Нападовский



From webman на karman.com.ua  Wed Dec 12 12:03:59 2007
From: webman на karman.com.ua (Andrey Napadovsky)
Date: Wed, 12 Dec 2007 12:03:59 +0200
Subject: [Webman] =?windows-1251?b?zvLq8Pvy7uUg4+7r7vHu4uDt6OU6INXu8fLo?=
	=?windows-1251?b?7eMt8uX17+7k5OXw5urgIDIwMDcg4y4=?=
Message-ID: <186300496.20071212120359@karman.com.ua>

Всем Вэбманам привет, еще раз! Вкусного, вебманистого (двусмысленно),
энтузиазмического, приятного и любвеобильного Вам настроения!!!

Инициирую обсуждение, участие в определении лучшей
хостинг-техподдержки 2007 года. 

Цель - рейтинг позитива, получаемого текущими клиентами от
хостеров. Можно быть первым по количеству доменов (? киберсквотеров).
Можно быть первым по количествую клиентов (? постоянно мигрирующих),
серверов, каналов и т.д.  
А главное то ведь что - счастье :) А счастье - это субстанция
долгая и вкусная. Каждый клиент хочет быть довольным своим хостером и
жить с ним в долгой любви. А долгую любовь как раз обеспечивает именно
техническая поддержка хостера.

Прошу всех уважаемых вебманов высказать свое мнение о своем хостере!
Ваш голос "За" - позитивный отзыв подымет Вашего хостера в рейтинге,
чем привлечет к нему новых клиентов. Которые в свою очередь принесут
дополнительную прибыль. За которую в свою очередь хостер сможет нанять
мощных программистов. Которые в свою очередь автоматизируют процессы,
раньше делавшиеся вручную. А еще Ваш хостер сможет приобрести то
железо, те технические вкусные новинки, о которых Вы так мечтали,
которые сделают Ваш хостинг еще более замечательным. За дополнительную
прибыль Ваш хостер также сможет приобрести себе больше удовольствий,
от чего станет счастливее и добрее, что в свою очередь будет
излучаться, подобно солнечному свету и дариться всем клиентам, в том
числе и Вам! 

Ваш позитивный отзыв - Подарок всем клиентам и Вам в том числе ;)
Будущее Вашего хостера в Ваших руках!

До окончания голосования всего 18 дней!!!

Выбрать своего любимого хостера можно здесь:
http://karman.com.ua/forum/forum14.html
Быстро зарегистрироваться можно здесь:
http://karman.com.ua/forum/ipb.html?act=Reg&CODE=00
Правила рейтинга Вы обязательно найдете здесь:
http://karman.com.ua/forum/topic4860.html

P.S. За Ваше активное участие огромное спасибо! и призовой фонд $500 +
     Подробнее: http://karman.com.ua/forum/topic4996.html

--
Удачи Вам, счастья, любви, успехов, позитива, пользы, энергии во всех
сферах жизни в неограниченных количествах!

С бесконечной любовью, Андрей Нападовский.
Директор компании "Universal Platform"

Портал о хостинге в Украине "Карман" (http://karman.com.ua)

моб. (050) 353-15-50
ICQ: 41762738



From adparad на gmail.com  Wed Dec 12 18:43:28 2007
From: adparad на gmail.com (=?KOI8-R?B?4NLJyiDxy8/Xxc7Lzw==?=)
Date: Wed, 12 Dec 2007 18:43:28 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
	=?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
Message-ID: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>

Уважаемые webman-ы !
Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета.

Интересно ваше мнение по данному поводу.

Ссылка http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007

Моё мнение таково:

6,7 - смешно
8 - не понятно
10, 11 - разделение на 2 группы, зачем ?
12 - почему не Розетка, к примеру (ну по рейтингу именно магазинов они на
первом)
17 - порно-сайт закупающий порно-траф. ( http://repka.tv/videos/?c=erotic )
18 - вполне достойно, имхо. красивые работы


Я так понял, что InternetUA Awards - это тупо повод срубить бабла. Никакой
объективности.

Ваше мнение ?
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071212/769cf4c9/attachment-0003.html>

From bogdan на diawest.com  Wed Dec 12 18:03:36 2007
From: bogdan на diawest.com (Bogdan Tsegelnik)
Date: Wed, 12 Dec 2007 18:03:36 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?y8nCxdLTy9fP1NTJzscgY29tLnVh?=
Message-ID: <1249570882.20071212180336@diawest.com>

Приветствую!

Знакомые прошляпили домен в зоне com.ua
В .com, .ua, kiev.ua, .net.ua все путем, а тут на тебе...
Может кто-нибудь подскажет, как его можно вернуть?
Любым конструктивным мыслям по этому поводу буду благодарен.


--
Богдан Цегельник
icq: 53461552

Фраза мгновения:
Какая бы неприятность ни случилась, всегда найдётся тот, кто знал, что
так оно и будет. (Закон Эванса и Бьерна)




From alexey на mas.kiev.ua  Thu Dec 13 01:07:42 2007
From: alexey на mas.kiev.ua (Alexey Mas)
Date: Thu, 13 Dec 2007 01:07:42 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
	=?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
Message-ID: <b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>

> Интересно ваше мнение по данному поводу.
>
> Ссылка
> http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007

Себя наградить святое дело

19 за заслуги перед УаНетом Корж - это владелец :))
после этого уже не смешно, а грустно
Обычно они еще свой же Онлайн Уа награждали, но тут видно УкрНет
заплатил им больше
Хотя нет, после десятилетнего награждения своих проектов, они решили
награждать рекламодателей %)
Упс

-- 
Алексей Мась (alexey на mas.kiev.ua)
www.mas.kiev.ua

From slava.konashkov на gmail.com  Thu Dec 13 01:03:06 2007
From: slava.konashkov на gmail.com (Slava Konashkov)
Date: Thu, 13 Dec 2007 01:03:06 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?y8nCxdLTy9fP1NTJzscgY29tLnVh?=
In-Reply-To: <1249570882.20071212180336@diawest.com>
References: <1249570882.20071212180336@diawest.com>
Message-ID: <9a3ff3c0712121503i4941a739tbf3f49f799f43cc4@mail.gmail.com>

А они его не продают?
Может просто позвонить и попросить купить?
> Знакомые прошляпили домен в зоне com.ua
> В .com, .ua, kiev.ua, .net.ua все путем, а тут на тебе...
> Может кто-нибудь подскажет, как его можно вернуть?
> Любым конструктивным мыслям по этому поводу буду благодарен.

-- 
С уважением,
 Вячеслав Конашков     mailto:slava.konashkov на gmail.com
 моб. +38 (093) 142-09-59
 ICQ: 404-911
 Skype: slava.konashkov
 LJ: http://sundr0p.livejournal.com/
 Gblog: http://sundr0p.blogstop.com/
 I-nbs: http://stifter-2002.livejournal.com/

From bogdan на diawest.com  Thu Dec 13 11:03:36 2007
From: bogdan на diawest.com (Bogdan Tsegelnik)
Date: Thu, 13 Dec 2007 11:03:36 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?y8nCxdLTy9fP1NTJzscgY29tLnVh?=
In-Reply-To: <9a3ff3c0712121503i4941a739tbf3f49f799f43cc4@mail.gmail.com>
References: <1249570882.20071212180336@diawest.com>
	<9a3ff3c0712121503i4941a739tbf3f49f799f43cc4@mail.gmail.com>
Message-ID: <543837312.20071213110336@diawest.com>

> А они его не продают?
> Может просто позвонить и попросить купить?

? Вася, а ты не знаешь, почему мы от премии отказались?
? Не знаю, Федя...
? Так спросить надо!
© х/ф "Раза на раз не приходится"

Конечно продают! Но это так банально, что я такой вариант и не
предполагал обсуждать :)

> Проще купить у гада. Ну или судиться, если есть свой прокурор и свой
> судья.

Может быть у кого-то был опыт возврата домена, кроме как через
"заплатить гаду, пусть подавится" или все, как и раньше: "в
государстве отсутствует соответствующая законодательная база"?


--
Богдан Цегельник

Фраза мгновения:
С несправедливостью либо сотрудничают, либо сражаются.




From designua на iptelecom.net.ua  Thu Dec 13 13:24:17 2007
From: designua на iptelecom.net.ua (=?koi8-r?B?8tXTzMHO?=)
Date: Thu, 13 Dec 2007 13:24:17 +0200
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
 =?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
Message-ID: <1332644895.20071213132417@iptelecom.net.ua>

Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071213/5cdb02cb/attachment-0003.html>

From dfedoseev на blitz.kiev.ua  Thu Dec 13 10:48:35 2007
From: dfedoseev на blitz.kiev.ua (=?koi8-r?B?5sXEz9PFxdcg5MXOydMg4NLYxdfJ3g==?=)
Date: Thu, 13 Dec 2007 10:48:35 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?SEE6ICDLycLF0tPL18/U1MnOxyBjb20udWE=?=
References: <1249570882.20071212180336@diawest.com>
Message-ID: <F54682EF59452B4F92AE39813EABF84705CD7FF6@topexch.smart.blitz.firewall>

Так прошляпили или киберсквоттинг?<неи<неиДва варианта - или выкупить или прислать бандитов ))))))<неи<неи<неи<неи<неи<неи<неиС уважением, Денис Федосеев   122008482<неиИнтернет-проект журнала НАТАЛИ<неиhttp://www.natali.ua/<неи <неи-----Исходное сообщение-----<неиОт: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] От имени Bogdan Tsegelnik<неиОтправлено: 12 грудня 2007 р. 18:04<неиКому: webman на list.webman.kiev.ua<неиТема: [Webman] киберсквоттинг com.ua<неи<неиПриветствую!<неи<неиЗнакомые прошляпили домен в зоне com.ua<неиВ .com, .ua, kiev.ua, .net.ua все путем, а тут на тебе...<неиМожет кто-нибудь подскажет, как его можно вернуть?<неиЛюбым конструктивным мыслям по этому поводу буду благодарен.<неи<неи<неи--<неиБогдан Цегельник<неиicq: 53461552<неи<неиФраза мгновения:<неиКакая бы неприятность ни случилась, всегда найдётся тот, кто знал, что<неитак оно и будет. (Закон Эванса и Бьерна)<неи<неи<неи_______________________________________________<неиWebman mailing list<неиWebman на list.webman.kiev.ua<неиhttp://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman<неи


From fv на owox.com  Thu Dec 13 11:52:32 2007
From: fv на owox.com (Vladyslav Flaks)
Date: Thu, 13 Dec 2007 11:52:32 +0200
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
 =?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
	<b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
Message-ID: <1605871165.20071213115232@owox.ua>

Здравствуйте.

Сам подобный рейтинг ожидался давно. И, в принципе, у InternetUA были
все шансы стать независимым арбитром. В первый раз, просто, не все
прошло гладко и шаг с платным участием вряд ли можно назвать удачным.

По крайней мере, они не удаляют комментарии в блоге, давай возможность
обсуждать содеянное: http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007

Что уже само по себе, как по мне, плюс.





--
С уважением,
Владислав Флакс
Директор OWOX
Разработка и поддержка интернет-магазинов
+38(056)372-88-46
www.owox.com



From kopiy на meta.ua  Thu Dec 13 15:27:50 2007
From: kopiy на meta.ua (Dmitriy Kopiy)
Date: Thu, 13 Dec 2007 15:27:50 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
	=?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
Message-ID: <022701c83d8b$f6a02ce0$71096d4d@Kopiy>

Не могу не вставить свои 5 копеек про конкурента, победившего нас :), бо слезы на глазах и печаль на сердце от таких выборов :).

Как можно признать лучшим в Украине сайт, у которого совсем нет аудитории, когда 70% нагоняется непонятно откуда, а 50% посещаемости сайта приходится на худшее фото Маши Шараповой - http://sport.oboz.ua/news/2007/12/12/47252.htm.

А может потому, что кроме них больше никто заявки не подавал :).
  ----- Original Message ----- 
  From: Юрий Яковенко 
  To: webman на list.webman.kiev.ua 
  Sent: Wednesday, December 12, 2007 6:43 PM
  Subject: [Webman] Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета


  Уважаемые webman-ы !
  Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета.

  Интересно ваше мнение по данному поводу.

  Ссылка http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007

  Моё мнение таково:

  6,7 - смешно
  8 - не понятно
  10, 11 - разделение на 2 группы, зачем ? 
  12 - почему не Розетка, к примеру (ну по рейтингу именно магазинов они на первом)
  17 - порно-сайт закупающий порно-траф. ( http://repka.tv/videos/?c=erotic )
  18 - вполне достойно, имхо. красивые работы


  Я так понял, что InternetUA Awards - это тупо повод срубить бабла. Никакой объективности.

  Ваше мнение ?


------------------------------------------------------------------------------


  _______________________________________________
  Webman mailing list
  Webman на list.webman.kiev.ua
  http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071213/3189cd4c/attachment-0003.html>

From oleg на mikitenko.info  Thu Dec 13 11:59:01 2007
From: oleg на mikitenko.info (Oleg Mikitenko)
Date: Thu, 13 Dec 2007 11:59:01 +0200
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
 =?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
	<b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
Message-ID: <63764480.20071213115901@mikitenko.info>


Так пусть сами себе дарят медали и хоть все обвешаются, вспомните
Брежнева.

Рекламное агенство года с простеньким сайтом и несколькими клиентами
просто умиляет. Особенно интересно читать в их новостях что они
понимают под графическим дизайном :)

Кстати, рейтинг InternetUA напоминает рейтинг "Золота фортуна". Заплати
бандюкам 5 штук баков - и тебя наградит на сцене пара длинноногих
красавиц )

Олег

Вы писали 13 декабря 2007 г., 1:07:42:

>> Интересно ваше мнение по данному поводу.
>>
>> Ссылка
>> http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007

> Себя наградить святое дело

> 19 за заслуги перед УаНетом Корж - это владелец :))
> после этого уже не смешно, а грустно
> Обычно они еще свой же Онлайн Уа награждали, но тут видно УкрНет
> заплатил им больше
> Хотя нет, после десятилетнего награждения своих проектов, они решили
> награждать рекламодателей %)
> Упс




-- 
С уважением,
 Oleg                          mailto:oleg на mikitenko.info




From pkorol на tmgu.net  Thu Dec 13 14:59:14 2007
From: pkorol на tmgu.net (=?koi8-r?B?VE1HVS/wwdfFzCDrz9LPzNg=?=)
Date: Thu, 13 Dec 2007 15:59:14 +0300
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
 =?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
Message-ID: <1584579579.20071213155914@tmgu.net>

Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071213/a0ef3096/attachment-0003.html>

From prool на itl.ua  Thu Dec 13 10:09:52 2007
From: prool на itl.ua (Serge Pustovoitoff)
Date: Thu, 13 Dec 2007 10:09:52 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?y8nCxdLTy9fP1NTJzscgY29tLnVh?=
In-Reply-To: <1249570882.20071212180336@diawest.com>
References: <1249570882.20071212180336@diawest.com>
Message-ID: <4760E8D0.5040700@itl.ua>

Bogdan Tsegelnik пишет:

> Знакомые прошляпили домен в зоне com.ua
> В .com, .ua, kiev.ua, .net.ua все путем, а тут на тебе...
> Может кто-нибудь подскажет, как его можно вернуть?
> Любым конструктивным мыслям по этому поводу буду благодарен.

Проще купить у гада. Ну или судиться, если есть свой прокурор и свой судья.

-- 
Пруль, сертифицированный глюкмастер 3 уровня


From raine на raine.com.ua  Thu Dec 13 11:01:34 2007
From: raine на raine.com.ua (=?koi8-r?B?89XTIOHOxNLFyg==?=)
Date: Thu, 13 Dec 2007 11:01:34 +0200
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
 =?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
	<b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
Message-ID: <1815739088.20071213110134@raine.com.ua>


А ведь этим награждением кто-то и поверит... Каждый раз противно
смотреть на балаган, аля награждения, устраиваемые так называемым,
журналом.

>> Интересно ваше мнение по данному поводу.
>>
>> Ссылка
>> http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007

> Себя наградить святое дело

> 19 за заслуги перед УаНетом Корж - это владелец :))
> после этого уже не смешно, а грустно
> Обычно они еще свой же Онлайн Уа награждали, но тут видно УкрНет
> заплатил им больше
> Хотя нет, после десятилетнего награждения своих проектов, они решили
> награждать рекламодателей %)
> Упс
_____________
С уважением,
Сус Андрей В.



From tbook на bookshop.ua  Wed Dec 12 14:08:49 2007
From: tbook на bookshop.ua (Vitenko Oleg)
Date: Wed, 12 Dec 2007 14:08:49 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
	=?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
	<b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
Message-ID: <004d01c83cb7$c25ff750$3a01070a@VitenkoOleg>

Они бы хоть список номинатов подвесили.

они бредят

у них их лучшего гаджета в продаже нет

http://shop.bambook.com/scripts/catalog.sect?v=1&sid=1412

как по мне так это фикция.

хотя БамБук мог закупить партию

http://www.mirpristavok.com.ua/product_info.php?cPath=69_81&products_id=878

и наклеить (или заказать) свой логотип на эту партию



From bogdan на diawest.com  Thu Dec 13 19:48:57 2007
From: bogdan на diawest.com (Bogdan Tsegelnik)
Date: Thu, 13 Dec 2007 19:48:57 +0200
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
 =?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
Message-ID: <15846143.20071213194857@diawest.com>

> Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета.
> Интересно ваше мнение по данному поводу.

Звания и титулы придуманы для людей, чьи заслуги перед страной
бесспорны, но народу этой страны неизвестны.





From MaximM на echo.com.ua  Thu Dec 13 19:59:27 2007
From: MaximM на echo.com.ua (Maxim Makarenko)
Date: Thu, 13 Dec 2007 19:59:27 +0200
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
 =?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
Message-ID: <DFBB7A1F161555488F22D319CA36FC9A7E5ECBF147@ecd01.echo.local>

Юрий,

Было бы крайне полезно провести такой рейтинг, но не решая места кулуарно, а пригласив экспертов в каждой из категорий.
Сейчас это похоже на балаган.

Либо сделайте это правильно, либо вообще не беритесь.
С уважением,
Максим Макаренко

Интернет агентство Эхо
http://www.echo.com.ua<http://www.echo.com.ua/>

офис +380-44-4907680
моб   +380-67-5012576
icq uin 493-7999




________________________________
From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua [mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Юрий Яковенко
Sent: Wednesday, December 12, 2007 6:43 PM
To: webman на list.webman.kiev.ua
Subject: [Webman] Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета

Уважаемые webman-ы !
Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета.

Интересно ваше мнение по данному поводу.

Ссылка http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007

Моё мнение таково:

6,7 - смешно
8 - не понятно
10, 11 - разделение на 2 группы, зачем ?
12 - почему не Розетка, к примеру (ну по рейтингу именно магазинов они на первом)
17 - порно-сайт закупающий порно-траф. ( http://repka.tv/videos/?c=erotic )
18 - вполне достойно, имхо. красивые работы


Я так понял, что InternetUA Awards - это тупо повод срубить бабла. Никакой объективности.

Ваше мнение ?
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071213/e1d376b4/attachment-0003.html>

From andrey на vsetv.com  Thu Dec 13 23:12:35 2007
From: andrey на vsetv.com (Andrey Krivoruchko)
Date: Thu, 13 Dec 2007 23:12:35 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?y8nCxdLTy9fP1NTJzscgY29tLnVh?=
In-Reply-To: <4760E8D0.5040700@itl.ua>
References: <1249570882.20071212180336@diawest.com> <4760E8D0.5040700@itl.ua>
Message-ID: <1947071040.20071213231235@vsetv.com>

Привет всем!

>> Знакомые прошляпили домен в зоне com.ua
>> В .com, .ua, kiev.ua, .net.ua все путем, а тут на тебе...
>> Может кто-нибудь подскажет, как его можно вернуть?
>> Любым конструктивным мыслям по этому поводу буду благодарен.

SP> Проще купить у гада. Ну или судиться, если есть свой прокурор и свой судья.


А если не удается установить настоящего владельца домена?
Например, в регистрационных данных указаны данные официального
регистратора, а на все просьбы сообщить данные владельца, регистратор
отвечает что это конфиденциальная информация?

-- 
С уважением,
Андрей Криворучко
Телевизионный портал "ВсёТВ" www.vsetv.com
тел. +38(067) 740-76-37
andrey на vsetv.com



From denis на alexa.com.ua  Fri Dec 14 11:38:28 2007
From: denis на alexa.com.ua (Denis Oleinikov)
Date: Fri, 14 Dec 2007 11:38:28 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
	=?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com><b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
	<1815739088.20071213110134@raine.com.ua>
Message-ID: <00d501c83e35$d0fefde0$8d00a8c0@denis>

не надо наезжать на журнал. журнал - лучший из всего бумажного (да и 
небумажного, пожалуй, тоже), что издается в Украине об Интернете.

относительно конкурса - мое мнение: конкурс был справедливым... среди тех 
(коммерческих) номинаций, кто подавался. некоммерческие комментировать не 
буду, мне это неинтересно.

т.е. из людей, которые заплатили 1200 грн., наверняка выбрали лучших.

я как-то говорил на эту тему с Максоном Пуговским (главред InternetUA), и, 
насколько мне удалось понять его слова - решение о платном участии принято, 
и хоть оно и противоречивое, нужно ему следовать.

а кому результаты конкурса не нравятся - инициируйте проведение своего :-). 
у меня даже есть претенденты на организацию - Слава из OWOX, конференция у 
них получилась, доверяю.

я бы со своей стороны лично чем смог, помог.

так что не критикуйте ИнтернетЮА, а лучше давайте вместе помозгуем, как 
можно инициировать действительно профессиональный и всеобъемлющий конкурс.

p.s. ...хотя и в таком недовольных будет больше, чем довольных - так всегда 
с конкурсами :-))

С уважением,

Денис Олейников,

FUTBOLKA.ua - профессиональная печать на одежде и тканях,
футболки, кепки, регланы, спортивная форма и многое другое.

тел: (044) 331-97-97 (многоканальный), факс: (044) 569-70-47
e-mail: denis на futbolka.ua   web: http://www.futbolka.ua   skype: futbolka.ua

для корпоративных заказчиков: http://www.futbolka.ua/corporate/
--


----- Original Message ----- 
From: "Сус Андрей" <raine на raine.com.ua>
To: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Sent: Thursday, December 13, 2007 11:01 AM
Subject: Re: [Webman] Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета


>
> А ведь этим награждением кто-то и поверит... Каждый раз противно
> смотреть на балаган, аля награждения, устраиваемые так называемым,
> журналом.
>
>>> Интересно ваше мнение по данному поводу.
>>>
>>> Ссылка
>>> http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007
>
>> Себя наградить святое дело
>
>> 19 за заслуги перед УаНетом Корж - это владелец :))
>> после этого уже не смешно, а грустно
>> Обычно они еще свой же Онлайн Уа награждали, но тут видно УкрНет
>> заплатил им больше
>> Хотя нет, после десятилетнего награждения своих проектов, они решили
>> награждать рекламодателей %)
>> Упс
> _____________
> С уважением,
> Сус Андрей В.
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> 



From max на mi6.com.ua  Fri Dec 14 10:32:41 2007
From: max на mi6.com.ua (=?koi8-r?B?7cHL08nNIOjPzdXUyc4=?=)
Date: Fri, 14 Dec 2007 10:32:41 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
	=?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
Message-ID: <20071214084533.51CD617C34@list.webman.kiev.ua>

20. Разочарование года: Почему портал года не online.ua как в прошлом году?

 

  _____  

From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua
[mailto:webman-bounces на list.webman.kiev.ua] On Behalf Of Юрий Яковенко
Sent: Wednesday, December 12, 2007 6:43 PM
To: webman на list.webman.kiev.ua
Subject: [Webman] Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета

 

Уважаемые webman-ы !

Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета.

 

Интересно ваше мнение по данному поводу.

 

Ссылка http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007

 

Моё мнение таково:

 

6,7 - смешно

8 - не понятно

10, 11 - разделение на 2 группы, зачем ? 

12 - почему не Розетка, к примеру (ну по рейтингу именно магазинов они на
первом)

17 - порно-сайт закупающий порно-траф. ( http://repka.tv/videos/?c=erotic )

18 - вполне достойно, имхо. красивые работы

 

 

Я так понял, что InternetUA Awards - это тупо повод срубить бабла. Никакой
объективности.

 

Ваше мнение ?

----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071214/1af66c69/attachment-0003.html>

From sergey на shkolin.net.ua  Thu Dec 13 22:53:57 2007
From: sergey на shkolin.net.ua (Sergey A. Shkolin)
Date: Thu, 13 Dec 2007 22:53:57 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?y8nCxdLTy9fP1NTJzscgY29tLnVh?=
In-Reply-To: <1249570882.20071212180336@diawest.com>
References: <1249570882.20071212180336@diawest.com>
Message-ID: <20071213224345.3516.SERGEY@shkolin.net.ua>

из серии "Жила была девочка, сама виновата". (с) анекдот

если знакомые прошляпили домен, то это может значить тольно то, что он им не так уж и особо нужен.
а если и нужен то не нужно "знакомым" игнорировать уведомления регистраторов, которые предупреждают
о сроке делигирования домена за 90, 30, 30, 15 дней. + по правилам зоны com.ua домен находится за
текущим владельцем ещё 30 дней в HOLD.

итого:
знакомые "забивали" на домен 2 месяца минимум.
к чему теперь эти телодвижения о возврате домена? :) 
-- 
Sergey A. Shkolin <sergey на shkolin.net.ua>



From denis на alexa.com.ua  Fri Dec 14 19:06:39 2007
From: denis на alexa.com.ua (Denis Oleinikov)
Date: Fri, 14 Dec 2007 19:06:39 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
	=?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com><b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com><1815739088.20071213110134@raine.com.ua>
	<00d501c83e35$d0fefde0$8d00a8c0@denis>
	<01a101c83e6f$bf227ea0$3c046d4d@Kopiy>
Message-ID: <000d01c83e73$b561dd30$8d00a8c0@denis>

>> не надо наезжать на журнал. журнал - лучший из всего бумажного (да и
>> небумажного, пожалуй, тоже), что издается в Украине об Интернете.
>
> А что есть еще бумажные? :).

В газете "Дело" есть относительно регулярная рубрика об Интернете. Вапще 
ужос :-). Был журнал "E-mobile" - об интернете и мобильной связи. Есть 
журнал "HI-TECH", тоже частью об интернете, я, правда, не читал его никогда.

> Справедливый конкурс - это когда выполняются следующие минимальные пункты:
> 1. О конкурсе знают все. Всех уведомляют о конкурсе.

Название конкурса: InternetUA Awards. Смею утверждать, что о конкурсе знали 
МНОГИЕ читатели "ИнтернетЮА" - там он рекламировался очень интенсивно.

ВСЕ никогда не будут знать ни о чем. Это оксюморон :-).

> 2. Перед участниками выставляются критерии, по которым определяются 
> лучшие.

При вручении "Оскаров" Киноакадемия не публикует критерии. Так что это, 
конечно, желательно, но не обязательно.

Нужно быть объективным: InternetUA провели приватный конкурс для своих 
рекламодателей. Кто-то остался доволен - кто заплатил деньги и получил приз. 
Кто-то - не доволен (кто не платил и не получал).

Сколько ни плюй в спину InternetUA - лучше/хуже никому не станет.

А вот то, что в Украине нет действительно авторитетного и общепризнанного 
интернетного конкурса - это проблема.

С уважением,

Денис Олейников,

FUTBOLKA.ua - профессиональная печать на одежде и тканях,
футболки, кепки, регланы, спортивная форма и многое другое.

тел: (044) 331-97-97 (многоканальный), факс: (044) 569-70-47
e-mail: denis на futbolka.ua   web: http://www.futbolka.ua   skype: futbolka.ua

для корпоративных заказчиков: http://www.futbolka.ua/corporate/
--




----- Original Message ----- 
From: "Dmitriy Kopiy" <kopiy на meta.ua>
To: "Denis Oleinikov" <denis на alexa.com.ua>; "рассылка украинских 
веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
Sent: Friday, December 14, 2007 6:38 PM
Subject: Re: [Webman]Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского Интернета


> Добрый день.
>
> Не соглашусь с некоторыми пунктами.
>
>> не надо наезжать на журнал. журнал - лучший из всего бумажного (да и
>> небумажного, пожалуй, тоже), что издается в Украине об Интернете.
>
> А что есть еще бумажные? :).
>
>> относительно конкурса - мое мнение: конкурс был справедливым... среди тех
>> (коммерческих) номинаций, кто подавался. некоммерческие комментировать не
>> буду, мне это неинтересно.
>
> Справедливый конкурс - это когда выполняются следующие минимальные пункты:
> 1. О конкурсе знают все. Всех уведомляют о конкурсе.
> 2. Перед участниками выставляются критерии, по которым определяются 
> лучшие. Как минимум это:
>    - наличие постоянной аудитории;
>
>>
>> т.е. из людей, которые заплатили 1200 грн., наверняка выбрали лучших.
>>
>> я как-то говорил на эту тему с Максоном Пуговским (главред InternetUA), 
>> и,
>> насколько мне удалось понять его слова - решение о платном участии 
>> принято,
>> и хоть оно и противоречивое, нужно ему следовать.
>>
>> а кому результаты конкурса не нравятся - инициируйте проведение своего 
>> :-).
>> у меня даже есть претенденты на организацию - Слава из OWOX, конференция 
>> у
>> них получилась, доверяю.
>>
>> я бы со своей стороны лично чем смог, помог.
>>
>> так что не критикуйте ИнтернетЮА, а лучше давайте вместе помозгуем, как
>> можно инициировать действительно профессиональный и всеобъемлющий 
>> конкурс.
>>
>> p.s. ...хотя и в таком недовольных будет больше, чем довольных - так 
>> всегда
>> с конкурсами :-))
>>
>> С уважением,
>>
>> Денис Олейников,
>>
>> FUTBOLKA.ua - профессиональная печать на одежде и тканях,
>> футболки, кепки, регланы, спортивная форма и многое другое.
>>
>> тел: (044) 331-97-97 (многоканальный), факс: (044) 569-70-47
>> e-mail: denis на futbolka.ua   web: http://www.futbolka.ua   skype: 
>> futbolka.ua
>>
>> для корпоративных заказчиков: http://www.futbolka.ua/corporate/
>> --
>>
>>
>> ----- Original Message ----- 
>> From: "Сус Андрей" <raine на raine.com.ua>
>> To: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
>> Sent: Thursday, December 13, 2007 11:01 AM
>> Subject: Re: [Webman] Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского 
>> Интернета
>>
>>
>>>
>>> А ведь этим награждением кто-то и поверит... Каждый раз противно
>>> смотреть на балаган, аля награждения, устраиваемые так называемым,
>>> журналом.
>>>
>>>>> Интересно ваше мнение по данному поводу.
>>>>>
>>>>> Ссылка
>>>>> http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007
>>>
>>>> Себя наградить святое дело
>>>
>>>> 19 за заслуги перед УаНетом Корж - это владелец :))
>>>> после этого уже не смешно, а грустно
>>>> Обычно они еще свой же Онлайн Уа награждали, но тут видно УкрНет
>>>> заплатил им больше
>>>> Хотя нет, после десятилетнего награждения своих проектов, они решили
>>>> награждать рекламодателей %)
>>>> Упс
>>> _____________
>>> С уважением,
>>> Сус Андрей В.
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Webman mailing list
>>> Webman на list.webman.kiev.ua
>>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
> 



From fv на owox.com  Fri Dec 14 17:39:10 2007
From: fv на owox.com (Vladyslav Flaks)
Date: Fri, 14 Dec 2007 17:39:10 +0200
Subject: [Webman]
 =?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
 =?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <00d501c83e35$d0fefde0$8d00a8c0@denis>
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com><b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
	<1815739088.20071213110134@raine.com.ua>
	<00d501c83e35$d0fefde0$8d00a8c0@denis>
Message-ID: <523500187.20071214173910@owox.ua>

Здравствуйте.

У нас была идея провести конкурс украинских интернет-магазинов.
В принципе дело это нужное - и покупателям в выборе помогает и магазинам
информацию о рынке дает.

Но за подобное если браться, надо с особой тщательностью подойти к
системе оценке, жюри, правилам и т.п. В общем дело хлопотное.

Если у кого будут соображения на этот счет (надо такое в Украине/не надо и, если
надо, то в каком виде) - буду благодарен высказанным предложениям.


> а кому результаты конкурса не нравятся - инициируйте проведение своего :-).
> у меня даже есть претенденты на организацию - Слава из OWOX, конференция у
> них получилась, доверяю.

--
С уважением,
Владислав Флакс
Директор OWOX
Разработка и поддержка интернет-магазинов
+38(056)372-88-46
www.owox.com



From kopiy на meta.ua  Fri Dec 14 18:38:22 2007
From: kopiy на meta.ua (Dmitriy Kopiy)
Date: Fri, 14 Dec 2007 18:38:22 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
	=?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com><b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com><1815739088.20071213110134@raine.com.ua>
	<00d501c83e35$d0fefde0$8d00a8c0@denis>
Message-ID: <01a101c83e6f$bf227ea0$3c046d4d@Kopiy>

Добрый день.

Не соглашусь с некоторыми пунктами.

> не надо наезжать на журнал. журнал - лучший из всего бумажного (да и
> небумажного, пожалуй, тоже), что издается в Украине об Интернете.

А что есть еще бумажные? :).

> относительно конкурса - мое мнение: конкурс был справедливым... среди тех
> (коммерческих) номинаций, кто подавался. некоммерческие комментировать не
> буду, мне это неинтересно.

Справедливый конкурс - это когда выполняются следующие минимальные пункты:
1. О конкурсе знают все. Всех уведомляют о конкурсе.
2. Перед участниками выставляются критерии, по которым определяются лучшие. 
Как минимум это:
    - наличие постоянной аудитории;

>
> т.е. из людей, которые заплатили 1200 грн., наверняка выбрали лучших.
>
> я как-то говорил на эту тему с Максоном Пуговским (главред InternetUA), и,
> насколько мне удалось понять его слова - решение о платном участии 
> принято,
> и хоть оно и противоречивое, нужно ему следовать.
>
> а кому результаты конкурса не нравятся - инициируйте проведение своего 
> :-).
> у меня даже есть претенденты на организацию - Слава из OWOX, конференция у
> них получилась, доверяю.
>
> я бы со своей стороны лично чем смог, помог.
>
> так что не критикуйте ИнтернетЮА, а лучше давайте вместе помозгуем, как
> можно инициировать действительно профессиональный и всеобъемлющий конкурс.
>
> p.s. ...хотя и в таком недовольных будет больше, чем довольных - так 
> всегда
> с конкурсами :-))
>
> С уважением,
>
> Денис Олейников,
>
> FUTBOLKA.ua - профессиональная печать на одежде и тканях,
> футболки, кепки, регланы, спортивная форма и многое другое.
>
> тел: (044) 331-97-97 (многоканальный), факс: (044) 569-70-47
> e-mail: denis на futbolka.ua   web: http://www.futbolka.ua   skype: 
> futbolka.ua
>
> для корпоративных заказчиков: http://www.futbolka.ua/corporate/
> --
>
>
> ----- Original Message ----- 
> From: "Сус Андрей" <raine на raine.com.ua>
> To: "рассылка украинских веб-мастеров" <webman на list.webman.kiev.ua>
> Sent: Thursday, December 13, 2007 11:01 AM
> Subject: Re: [Webman] Журнал InternetUA назвал Лидеров украинского 
> Интернета
>
>
>>
>> А ведь этим награждением кто-то и поверит... Каждый раз противно
>> смотреть на балаган, аля награждения, устраиваемые так называемым,
>> журналом.
>>
>>>> Интересно ваше мнение по данному поводу.
>>>>
>>>> Ссылка
>>>> http://news.internetua.com/uanet/internetua-awards-2007
>>
>>> Себя наградить святое дело
>>
>>> 19 за заслуги перед УаНетом Корж - это владелец :))
>>> после этого уже не смешно, а грустно
>>> Обычно они еще свой же Онлайн Уа награждали, но тут видно УкрНет
>>> заплатил им больше
>>> Хотя нет, после десятилетнего награждения своих проектов, они решили
>>> награждать рекламодателей %)
>>> Упс
>> _____________
>> С уважением,
>> Сус Андрей В.
>>
>> _______________________________________________
>> Webman mailing list
>> Webman на list.webman.kiev.ua
>> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>>
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
> 



From alexey на mas.kiev.ua  Sat Dec 15 02:14:40 2007
From: alexey на mas.kiev.ua (Alexey Mas)
Date: Sat, 15 Dec 2007 02:14:40 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?9tXSzsHMIEludGVybmV0VUEgzsHa18HMIOzJxMXSz9cg?=
	=?koi8-r?b?1cvSwcnO08vPx88g6c7UxdLOxdTB?=
In-Reply-To: <000d01c83e73$b561dd30$8d00a8c0@denis>
References: <9594baf20712120843t354ba21fm5e30215dbf063c7@mail.gmail.com>
	<b3f0a67e0712121507h44821d30g6e8f87e700ff6828@mail.gmail.com>
	<1815739088.20071213110134@raine.com.ua>
	<00d501c83e35$d0fefde0$8d00a8c0@denis>
	<01a101c83e6f$bf227ea0$3c046d4d@Kopiy>
	<000d01c83e73$b561dd30$8d00a8c0@denis>
Message-ID: <b3f0a67e0712141614k2c6b3f42hf0134c8a46407aed@mail.gmail.com>

> Нужно быть объективным: InternetUA провели приватный конкурс для своих
> рекламодателей. Кто-то остался доволен - кто заплатил деньги и получил приз.
> Кто-то - не доволен (кто не платил и не получал).
>
> Сколько ни плюй в спину InternetUA - лучше/хуже никому не станет.

Ну почему же. Если общественность порицает профильный журнал, то им
как раз от этого вполне себе хуже

а) его не покупают (по факту) профи
б) они там не рекламируются

Если журнал делает деструктивные для себя действия и делает себе хуже
(смотри пункт а и пункт б), то это, конечно, его право. Но как по мне
это идиотизм руководства. Вот думайте как хотите.

Конкурс для журнала - это PR-акция. Глупо проводить ее плохо вот уже
многие годы (я так понимаю лет так 5).

Это только кажется, что сделав лажу - ничего не произойдет. И к
сожалению, да конкурсы должны доказывать свою объективность. Тот же
Оскар вполне себе свою объективность доказывает (и не жалеет на это
средств).

-- 
Алексей Мась (alexey на mas.kiev.ua)
www.mas.kiev.ua

From nexium на yandex.ru  Sat Dec 15 14:58:39 2007
From: nexium на yandex.ru (nexium)
Date: Sat, 15 Dec 2007 15:58:39 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?6dPLINrBINPPxMXS1sHOycUgxs/S1c3B?=
Message-ID: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>

Уважаемые коллеги,
 
Мы получили письменную угрозу от юридической конторы подать на нас иск за содержание постингов на нашем форуме. 
 
Наш портал посвящен медицинскому образованию, и в отдельном разделе форума студенты и молодые доктора оставляют отзывы о врачах-преподавателях. Один из таких, хирург, известен своими сексуальными домогательствами к студенткам и медсестрам, о чем и получил ветку отзывов. 
 
Вчера мы получили по почте письмо, в котором рассказывается трогательная история, мол "дана ?нформац?я не в?дпов?да? д?йсност? й негативно вплива? на д?лову репутац?ю шановно? людини, чим порушують його честь та г?дн?сть". И дают 5 дней на удаление. 
 
С одной стороны, оно конечно, легко - удалить тему, расшаркаться и забыть. Но у нас полсайта повернуто на открытом анонимном оценивании преподавателей. Так что же - ждать угроз, и снимать ветку за веткой?
 
Я изучал закон Про ?нформац?ю, знакомился с нормой про неподсудность оценочных высказываний. Но ведь в нашем случае любое высказывание будет фактом (если посетитель пишет "Он приставал к представительницам женского пола" - то это утверждение, основанное на факте). Вот только получателями иска оказываемся мы - и ни подтвердить факта, ни опровергнуть мы не в состоянии, а оставивших постинги пользователей призывать выступать в суде с подтверждением факта, думаю - бессмысленно. Это не журналисты, сидящие на ставке, и думающие о последствиях своих слов. 
 
Может ли кто-то дать юридическую трактовку ситуации? Несет ли веб-издание ответственность за слова своих посетителей в форуме?
 
С уважением,
Владимир Аризонов
 
Портал "MEDucation. Медицина для умных"


From denis на alexa.com.ua  Mon Dec 17 15:05:29 2007
From: denis на alexa.com.ua (Denis Oleinikov)
Date: Mon, 17 Dec 2007 15:05:29 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0JjRgdC6INC30LAg0YHQvtC00LXRgNC20LDQvdC40LUg?=
	=?utf-8?b?0YTQvtGA0YPQvNCw?=
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
Message-ID: <019601c840ad$92aa3fd0$8d00a8c0@denis>

Добрый день, коллеги,

> Может ли кто-то дать юридическую трактовку ситуации? Несет ли веб-издание
> ответственность за слова своих посетителей в форуме?

Это зависит от того, какой юрист будет Вас представлять.

Линия защиты может быть выстроена следующим образом:

1) Думаю, Ваш ресурс не зарегистрирован как СМИ. Вот и стойте на том, что
СМИ Вы НЕ являетесь;

2) Если Вы не СМИ - то кто? Статья 18 Закона Украины "О информации"
определяет следующие виды информации:

--
     Стаття 18. Види ?нформац??
     Основними видами ?нформац?? ?:
     статистична ?нформац?я;
     адм?н?стративна  ?нформац?я  (дан?);  (  Статтю  18 доповнено абзацом
трет?м  зг?дно  ?з  Законом  N  3047-III  ( 3047-14 ) в?д 07.02.2002 )
     масова ?нформац?я;
     ?нформац?я про д?яльн?сть державних орган?в влади та  орган?в м?сцевого
? рег?онального самоврядування;
     правова ?нформац?я;
     ?нформац?я про особу;
     ?нформац?я дов?дково-енциклопедичного характеру;
     соц?олог?чна ?нформац?я. --

Предлагаю выбрать в качестве "защитного"
предпоследний пункт: информация справочно-энциклопедического характера. Как
ее определяет тот же закон:

--     Стаття 24. ?нформац?я
дов?дково-енциклопедичного                 характеру      ?нформац?я
дов?дково-енциклопедичного   характеру    -    це систематизован?,
документован? або  публ?чно  оголошен?  в?домост? про сусп?льне, державне
життя та навколишн? природне середовище.     Основними  джерелами  ц???
?нформац??    ?:    енциклопед??, словники,  дов?дники,  рекламн?
пов?домлення    та    оголошення, пут?вники, картограф?чн?  матер?али  тощо,
а  також  дов?дки,  що даються уповноваженими  на  те  державними  органами
та  органами м?сцевого ? рег?онального самоврядування,  об'?днаннями
громадян, орган?зац?ями, ?х прац?вниками та автоматизованими  ?нформац?йними
системами.     Система  ц???  ?нформац??,  доступ   до    не?    регулюються
б?бл?отечним, арх?вним та ?ншим галузевим законодавством. --

Как видите,  вполне соответствует действительности: любой форум есть ни что
иное как "публ?чно  оголошен?  в?домост? про сусп?льне життя".

Далее - ключевой  элемент вашей возможной позиции: закон "О информации"
определяет ответственность, в соотв. со статьей 47, следующим образом:

--В?дпов?дальн?сть за порушення  законодавства  про  ?нформац?ю
несуть особи, винн? у вчиненн? таких порушень, як... поширення в?домостей,
що не в?дпов?дають д?йсност?, ганьблять честь ? г?дн?сть особи--

Однако вы  как источник информации справочно-энциклопедического характера
никоим  образом не распространяете ее (что вы, упаси боже!),а всего лишь
сохраняете, и в соответствии со статьей 14 именно этим, а не (опять же, на 
дай бог!!!)
распространением инфы занимается ваш ресурс:

--Стаття 14. Основн? види
?нформац?йно? д?яльност?      Основними  видами  ?нформац?йно?  д?яльност?
?    одержання, використання, поширення та збер?гання ?нформац??.
Одержання ?нформац?? -  це  набуття,  придбання,  накопичення в?дпов?дно до
чинного  законодавства  Укра?ни  документовано?  або публ?чно оголошувано?
?нформац?? громадянами,  юридичними  особами або державою.     Використання
?нформац?? - це задоволення ?нформац?йних потреб громадян, юридичних ос?б ?
держави.     Поширення  ?нформац??  -  це  розповсюдження,  обнародування,
реал?зац?я у  встановленому  законом  порядку  документовано?  або публ?чно
оголошувано? ?нформац??.     Збер?гання  ?нформац??  -  це  забезпечення
належного  стану ?нформац?? та ?? матер?альних нос??в.     Одержання,
використання,    поширення    та     збер?гання документовано? або публ?чно
оголошувано? ?нформац?? зд?йсню?ться у порядку, передбаченому цим Законом та
?ншими законодавчими  актами в галуз? ?нформац??. --

Соответственно,
претензия должна предъявлятся истцом к субъекту возможного нарушения
законодательства - автору и распространителю поста. Вы же по решению суда с
удовольствием,
немедленно и без проволочек удалите зловредный пост или ветку. Но к его
публикации и распространению отношения не имеете - только храните.

Но, в случае  если ситуация дойдет до суда, пободаться вам придется :-).

С уважением, Денис  Олейников,

FUTBOLKA.ua - профессиональная печать на одежде и тканях,
футболки, кепки, регланы, спортивная форма и многое другое.

тел:  (044) 331-97-97 (многоканальный), факс: (044) 569-70-47e-mail:
denis на futbolka.ua   web: http://www.futbolka.ua   skype: futbolka.ua

для корпоративных заказчиков: http://www.futbolka.ua/corporate/
--


----- Original Message ----- 
From: "nexium" <nexium на yandex.ru>
To: <webman на list.webman.kiev.ua>
Sent: Saturday, December 15, 2007 2:58 PM
Subject: [Webman] Иск за содержание форума


> Уважаемые коллеги,
>
> Мы получили письменную угрозу от юридической конторы подать на нас иск за
> содержание постингов на нашем форуме.
>
> Наш портал посвящен медицинскому образованию, и в отдельном разделе форума
> студенты и молодые доктора оставляют отзывы о врачах-преподавателях. Один
> из таких, хирург, известен своими сексуальными домогательствами к
> студенткам и медсестрам, о чем и получил ветку отзывов.
>
> Вчера мы получили по почте письмо, в котором рассказывается трогательная
> история, мол "дана ?нформац?я не в?дпов?да? д?йсност? й негативно вплива?
> на д?лову репутац?ю шановно? людини, чим порушують його честь та
> г?дн?сть". И дают 5 дней на удаление.
>
> С одной стороны, оно конечно, легко - удалить тему, расшаркаться и забыть.
> Но у нас полсайта повернуто на открытом анонимном оценивании
> преподавателей. Так что же - ждать угроз, и снимать ветку за веткой?
>
> Я изучал закон Про ?нформац?ю, знакомился с нормой про неподсудность
> оценочных высказываний. Но ведь в нашем случае любое высказывание будет
> фактом (если посетитель пишет "Он приставал к представительницам женского
> пола" - то это утверждение, основанное на факте). Вот только получателями
> иска оказываемся мы - и ни подтвердить факта, ни опровергнуть мы не в
> состоянии, а оставивших постинги пользователей призывать выступать в суде
> с подтверждением факта, думаю - бессмысленно. Это не журналисты, сидящие
> на ставке, и думающие о последствиях своих слов.
>
> Может ли кто-то дать юридическую трактовку ситуации? Несет ли веб-издание
> ответственность за слова своих посетителей в форуме?
>
> С уважением,
> Владимир Аризонов
>
> Портал "MEDucation. Медицина для умных"
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>



From designua на iptelecom.net.ua  Mon Dec 17 13:30:43 2007
From: designua на iptelecom.net.ua (=?utf-8?B?0KDRg9GB0LvQsNC9?=)
Date: Mon, 17 Dec 2007 13:30:43 +0200
Subject: [Webman]
 =?utf-8?b?0JjRgdC6INC30LAg0YHQvtC00LXRgNC20LDQvdC40LUg?=
 =?utf-8?b?0YTQvtGA0YPQvNCw?=
In-Reply-To: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
Message-ID: <931421673.20071217133043@iptelecom.net.ua>

Здравствуйте, Владимир

#
Поведение зарегистрированного пользователя

Вы понимаете и принимаете, что за всю информацию, данные, текст,
программы, музыку, звуки, фотографии, графику, видео, сообщения и
другие материалы (?контент?), размещенные для общего доступа или
переданные в частном порядке, ответственно то лицо, которое этот
контент произвело. Это означает, что Вы, а не Владелец сайта,
полностью отвечаете за весь контент, который Вы загружаете, посылаете,
передаете или каким-либо другим способом делаете доступным с помощью
служб Владельца сайта. Владелец сайта не контролирует контент,
передаваемый через его службы, и, следовательно, не гарантирует
точность, полноту или качество этого контента. Вы понимаете, что,
используя службы Владелец сайта, Вы можете увидеть контент, который
является оскорбительным, недостойным или спорным. Ни при каких
обстоятельствах Владелец сайта не несет ответственности за контент,
созданный пользователями его служб.

Вы соглашаетесь не использовать службы Владелец сайта для:

1. загрузки, посылки, передачи или любого другого способа размещения
   контента, который является незаконным, вредоносным, угрожающим,
   клеветническим, оскорбляет нравственность, нарушает авторские
   права, пропагандирует ненависть и/или дискриминацию людей по
   расовому, этническому, половому, религиозному, социальному
   признакам, содержит оскорбления в адрес конкретных лиц или
   организаций;
2. нарушения прав несовершеннолетних лиц и/или причинение им вреда в
   любой форме;
3. ущемления прав меньшинств;
4. выдавания себя за другого человека или представителя организации
   и/или сообщества без достаточных на то прав, в том числе за
   сотрудников Владелеца сайта, за модераторов форумов, за владельца
   сайта, а также введения в заблуждение относительно свойств и
   характеристик каких-либо субъектов или объектов;
5. загрузки, посылки, передачи или любого другого способа размещения
   контента, который Вы не имеете права делать доступным по закону РФ
   или согласно каким-либо контрактным отношениям;
6. загрузки, посылки, передачи или любого другого способа размещения
   контента, который затрагивает какой-либо патент, торговую марку,
   коммерческую тайну, копирайт или прочие права собственности и/или
   авторские и смежные с ним права третьей стороны;
7. загрузки, посылки, передачи или любого другого способа размещения
   не разрешенной специальным образом рекламной информации, спама (в
   том числе и поискового), списков чужих адресов электронной почты,
   схем ?пирамид?, многоуровневого (сетевого) маркетинга (MLM), систем
   интернет-заработка и e-mail-бизнесов, ?писем счастья?, а также для
   участия в этих мероприятиях (отправка несогласованных писем со
   ссылками на предоставляемые Владельцем сайта службы, включая
   почтовые адреса, сайты, закладки и т.п.) может считаться участием в
   запрещенных настоящим пунктом мероприятиях, даже если отправка
   производилась без непосредственного использования почтовых серверов
   Владелец сайта);
8. загрузки, посылки, передачи или любого другого способа размещения
   каких-либо материалов, содержащих вирусы или другие компьютерные
   коды, файлы или программы, предназначенные для нарушения,
   уничтожения либо ограничения функциональности любого компьютерного
   или телекоммуникационного оборудования или программ, для
   осуществления несанкционированного доступа, а также серийные номера
   к коммерческим программным продуктам и программы для их генерации,
   логины, пароли и прочие средства для получения несанкционированного
   доступа к платным ресурсам в Интернете, а также размещения ссылок
   на вышеуказанную информацию;
9. умышленного нарушения местного, российского законодательства или
   норм международного права;
10. сбора и хранения персональных данных других лиц;
11. нарушения нормальной работы веб-сайта;
12. применения любых форм и способов незаконного представительства
    других лиц в Сети;
13. размещения ссылок на ресурсы Сети, содержание которых противоречит
    действующему законодательству РФ;
14. содействия действиям, направленным на нарушение ограничений и
    запретов, налагаемых Соглашением.

Вы признаете, что Владелец сайта не обязан просматривать контент
любого вида перед размещением, а также то, что Владелец сайта имеет
право (но не обязанность) по своему усмотрению отказать в размещении
или удалить любой контент, который доступен через одну из служб
Владелеца сайта. Вы согласны с тем, что Вы должны самостоятельно
оценивать все риски, связанные с использованием контента, включая
оценку надежности, полноты или полезности этого контента.

Вы понимаете, что технология работы служб может потребовать передачи
Вашего контента по компьютерным сетям, а также изменения его для
соответствия техническим требованиям.

--
C уважением,
Дворковой Руслан
Студия Life Design
г. Киев, Украина
www.lifedesign.com.ua
(380 44)592-33-11

n> Уважаемые коллеги,
n>  
n> Мы получили письменную угрозу от юридической конторы подать на нас
n> иск за содержание постингов на нашем форуме. 
n>  
n> Наш портал посвящен медицинскому образованию, и в отдельном
n> разделе форума студенты и молодые доктора оставляют отзывы о
n> врачах-преподавателях. Один из таких, хирург, известен своими
n> сексуальными домогательствами к студенткам и медсестрам, о чем и получил ветку отзывов.
n>  
n> Вчера мы получили по почте письмо, в котором рассказывается
n> трогательная история, мол "дана ?нформац?я не в?дпов?да? д?йсност?
n> й негативно вплива? на д?лову репутац?ю шановно? людини, чим
n> порушують його честь та г?дн?сть". И дают 5 дней на удаление. 
n>  
n> С одной стороны, оно конечно, легко - удалить тему, расшаркаться и
n> забыть. Но у нас полсайта повернуто на открытом анонимном
n> оценивании преподавателей. Так что же - ждать угроз, и снимать ветку за веткой?
n>  
n> Я изучал закон Про ?нформац?ю, знакомился с нормой про
n> неподсудность оценочных высказываний. Но ведь в нашем случае любое
n> высказывание будет фактом (если посетитель пишет "Он приставал к
n> представительницам женского пола" - то это утверждение, основанное
n> на факте). Вот только получателями иска оказываемся мы - и ни
n> подтвердить факта, ни опровергнуть мы не в состоянии, а оставивших
n> постинги пользователей призывать выступать в суде с подтверждением
n> факта, думаю - бессмысленно. Это не журналисты, сидящие на ставке,
n> и думающие о последствиях своих слов. 
n>  
n> Может ли кто-то дать юридическую трактовку ситуации? Несет ли
n> веб-издание ответственность за слова своих посетителей в форуме?
n>  
n> С уважением,
n> Владимир Аризонов
n>  
n> Портал "MEDucation. Медицина для умных"
n> _______________________________________________
n> Webman mailing list
n> Webman на list.webman.kiev.ua
n> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman




From dfedoseev на blitz.kiev.ua  Mon Dec 17 14:13:53 2007
From: dfedoseev на blitz.kiev.ua (=?utf-8?B?0KTQtdC00L7RgdC10LXQsiDQlNC10L3QuNGBINCu0YDRjNC10LLQuNGH?=)
Date: Mon, 17 Dec 2007 14:13:53 +0200
Subject: [Webman] =?utf-8?b?SEE6ICDQmNGB0Log0LfQsCDRgdC+0LTQtdGA0LbQsNC9?=
	=?utf-8?b?0LjQtSDRhNC+0YDRg9C80LA=?=
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
Message-ID: <F54682EF59452B4F92AE39813EABF84705D5BFEC@topexch.smart.blitz.firewall>

Есть тема - если ты предоставляешь тех. возможности для постинга, пусть и анонимного - то ты и несешь ответственность.

Не помню точно, у нас или в россии...

В любом случае - rada.gov.ua в помощь.



С уважением, Денис Федосеев   122008482
Интернет-проект журнала НАТАЛИ
http://www.natali.ua/

From mr.mingan на gmail.com  Mon Dec 17 07:39:31 2007
From: mr.mingan на gmail.com (Alexander)
Date: Mon, 17 Dec 2007 07:39:31 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0JjRgdC6INC30LAg0YHQvtC00LXRgNC20LDQvdC40LUg?=
	=?utf-8?b?0YTQvtGA0YPQvNCw?=
In-Reply-To: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
Message-ID: <20f1a7dc0712162139w74c8ba21vca4c0e351b4a4637@mail.gmail.com>

Если вы являетесь просто вебсайтом, то в полиси просто лучше
прописать, что Администрация не несет ответственности за высказывания
пользователей. Если же вы являетесь зарегистрированным СМИ, то тут
вроде сложнее - за клевету вроде привлечь печатное издание можно. А
просто сайт привлечь - сложновато будет. По крайней мере мне знакомая
юристка рассказывала, что сам по себе Инет по нашим законам средством
массовой информации не является. Вспомните ранее знаменитый сайт
ham.com.ua  - как там раньше товарисча Януковича сношали...

Хотя в целом исходя из специфики нашей страны - вас привелчь могут и
до конца дело довести только при наличии своего судьи и своего
прокурора.

15.12.07, nexium<nexium на yandex.ru> написал(а):
> Уважаемые коллеги,
>
> Мы получили письменную угрозу от юридической конторы подать на нас иск за содержание постингов на нашем форуме.
>
> Наш портал посвящен медицинскому образованию, и в отдельном разделе форума студенты и молодые доктора оставляют отзывы о врачах-преподавателях. Один из таких, хирург, известен своими сексуальными домогательствами к студенткам и медсестрам, о чем и получил ветку отзывов.
>
> Вчера мы получили по почте письмо, в котором рассказывается трогательная история, мол "дана ?нформац?я не в?дпов?да? д?йсност? й негативно вплива? на д?лову репутац?ю шановно? людини, чим порушують його честь та г?дн?сть". И дают 5 дней на удаление.
>
> С одной стороны, оно конечно, легко - удалить тему, расшаркаться и забыть. Но у нас полсайта повернуто на открытом анонимном оценивании преподавателей. Так что же - ждать угроз, и снимать ветку за веткой?
>
> Я изучал закон Про ?нформац?ю, знакомился с нормой про неподсудность оценочных высказываний. Но ведь в нашем случае любое высказывание будет фактом (если посетитель пишет "Он приставал к представительницам женского пола" - то это утверждение, основанное на факте). Вот только получателями иска оказываемся мы - и ни подтвердить факта, ни опровергнуть мы не в состоянии, а оставивших постинги пользователей призывать выступать в суде с подтверждением факта, думаю - бессмысленно. Это не журналисты, сидящие на ставке, и думающие о последствиях своих слов.
>
> Может ли кто-то дать юридическую трактовку ситуации? Несет ли веб-издание ответственность за слова своих посетителей в форуме?
>
> С уважением,
> Владимир Аризонов
>
> Портал "MEDucation. Медицина для умных"
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>

From mr.mingan на gmail.com  Mon Dec 17 12:13:31 2007
From: mr.mingan на gmail.com (Alexander)
Date: Mon, 17 Dec 2007 12:13:31 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?6dPLINrBINPPxMXS1sHOycUgxs/S1c3B?=
In-Reply-To: <72321197886121@webmail22.yandex.ru>
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
	<72321197886121@webmail22.yandex.ru>
Message-ID: <20f1a7dc0712170213i66f261edy5dd7dfb5a583b434@mail.gmail.com>

Для того чтобы быть СМИ, нужно быть официально зарегистрированным СМИ.
А про признание или непризнание сайта как СМИ в судебном порядке - это
нонсенс. Лично я такого не слышал.

Хотя все равно вам в первую очередь дорога в юрконсультацию, к своему
юристу. А что там упирает аффилиированная юрконтора - это дело
десятое.

А результат того, что вам скажут неаффилиированные юристы, уверен,
будет интересен и другим участникам рассылки.

17.12.07, nexium<nexium на yandex.ru> написал(а):
> Александр,
>
>
>
> Спасибо за Ваш ответ.
>
>
>
> Все же вижу разницу между ham.com.ua и MEDucation. :)) Она в том, что на самом сайте указано юридическое лицо как владелец ресурса. И сервер находится в Украине, к нему легко проследить путь и выйти через Интернет-провайдера линии. Тот же ресурс скорее всего анонимен, и расположен на зарубежном хостинге, который примет аргументы только Интерпола, либо постановление суда той страны.
>
>
>
> Я тоже очень надеюсь на то, что украинский суд не признает форум как СМИ (естественно, он нигде не зарегистрирован). Но в письме от юрконторы они упирают на то, что мы как владельцы сайта по сути являемся лицами, разместившими порочащую честь преподавателя информацию. (Ведь авторов постингов мы в суд не приведем).
>
>
>
> Самое интересное, что изначальное сообщение появилось на форуме больше 4 лет назад. А последний ответ был этим летом. Но наскольку понимаю, сайт будет рассматриваться как постоянно перевыпускающую тираж газету, раз за разом повторяющую "порочащее" сообщение.
>
>
>
> > Если вы являетесь просто вебсайтом, то в полиси просто лучше
>
> > прописать, что Администрация не несет ответственности за высказывания
>
> > пользователей. Если же вы являетесь зарегистрированным СМИ, то тут
>
> > вроде сложнее - за клевету вроде привлечь печатное издание можно. А
>
> > просто сайт привлечь - сложновато будет. По крайней мере мне знакомая
>
> > юристка рассказывала, что сам по себе Инет по нашим законам средством
>
> > массовой информации не является. Вспомните ранее знаменитый сайт
>
> > ham.com.ua  - как там раньше товарисча Януковича сношали...
>
> > Хотя в целом исходя из специфики нашей страны - вас привелчь могут и
>
> > до конца дело довести только при наличии своего судьи и своего
>
> > прокурора.
>
>

From nexium на yandex.ru  Mon Dec 17 12:08:41 2007
From: nexium на yandex.ru (nexium)
Date: Mon, 17 Dec 2007 13:08:41 +0300
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?6dPLINrBINPPxMXS1sHOycUgxs/S1c3B?=
In-Reply-To: 9060000000123364036
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru> 9060000000123364036
Message-ID: <72321197886121@webmail22.yandex.ru>

Александр,

Спасибо за Ваш ответ.

Все же вижу разницу между ham.com.ua и MEDucation. :)) Она в том, что на самом сайте указано юридическое лицо как владелец ресурса. И сервер находится в Украине, к нему легко проследить путь и выйти через Интернет-провайдера линии. Тот же ресурс скорее всего анонимен, и расположен на зарубежном хостинге, который примет аргументы только Интерпола, либо постановление суда той страны.

Я тоже очень надеюсь на то, что украинский суд не признает форум как СМИ (естественно, он нигде не зарегистрирован). Но в письме от юрконторы они упирают на то, что мы как владельцы сайта по сути являемся лицами, разместившими порочащую честь преподавателя информацию. (Ведь авторов постингов мы в суд не приведем).

Самое интересное, что изначальное сообщение появилось на форуме больше 4 лет назад. А последний ответ был этим летом. Но наскольку понимаю, сайт будет рассматриваться как постоянно перевыпускающую тираж газету, раз за разом повторяющую "порочащее" сообщение.

> Если вы являетесь просто вебсайтом, то в полиси просто лучше
> прописать, что Администрация не несет ответственности за высказывания
> пользователей. Если же вы являетесь зарегистрированным СМИ, то тут
> вроде сложнее - за клевету вроде привлечь печатное издание можно. А
> просто сайт привлечь - сложновато будет. По крайней мере мне знакомая
> юристка рассказывала, что сам по себе Инет по нашим законам средством
> массовой информации не является. Вспомните ранее знаменитый сайт
> ham.com.ua  - как там раньше товарисча Януковича сношали...
> Хотя в целом исходя из специфики нашей страны - вас привелчь могут и
> до конца дело довести только при наличии своего судьи и своего
> прокурора.


From ak на x-tend.com.ua  Mon Dec 17 16:45:15 2007
From: ak на x-tend.com.ua (Oleksiy Koval)
Date: Mon, 17 Dec 2007 16:45:15 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?6dPLINrBINPPxMXS1sHOycUgxs/S1c3B?=
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
	<660600E7359DAD47803CF1C34C8106E00ACEF6@KVM01.ua.xxintra.net>
Message-ID: <660600E7359DAD47803CF1C34C8106E00ACEF8@KVM01.ua.xxintra.net>

Чтобы дать какое-то внятное мнение, необходим сам текст-претензия. Отсканируйте ее, пожалуйста, и запустите сюда. Только после этого станут понятны все нюансы.
 
В любом случае на консультацию с грамотным юристом вам прийдется потратиться. Пусть он напишет аргументированный ответ на данную претензию и выслать обратно тем же заказным письмом (ни в коем случае не писать ответ самому! Юридический текст, написанный грамотным юристом выглядит очень страшно и внушительно, нормальные люди так писать обычно не умеют). С очень большой вероятностью на этом ваши злоключения с "крутым иском" и закончатся. 

Суд - это серьезная и дорогая штука (и для инициатора тем более). Посему судами по таким глупостям обычно занимаются по большой обиде конторы, у которых юрист на ставке (все равно сидит весь день зарплату получает, а делать нехрен, а тут такая развлекуха интересная подвалила), или продвинутые юрфаковские студенты, которым надо практиковаться, а время у студента вещь бесплатная и неограниченная. 
А обычные юристы или юрконторы, которых нанимают написать такую пугалку-претензию, получив грамотный ответ поймут, что с другой стороны сидит не лох, и ввязавшись в суды разгребаться будут до конца жизни (при желании суды могут длиться практически бесконечно). Выдадут обиженому клиенту предварительный бюджет на ведение судебного процесса и обида у клиента куда-то моментально пропадает. 
 
Я ни в коем случае не хочу расслабить и отнестись спустя рукава. Но особо расстраиваться не стоит :) это только первый раз страшно. 
Сначала в гости к юристу ... :)
 
С уважением
Oleksiy Koval
RealEst & business brokerage 

________________________________

From: webman-bounces на list.webman.kiev.ua on behalf of nexium
Sent: Сб 15.12.2007 14:58
To: webman на list.webman.kiev.ua
Subject: [Webman] Иск за содержание форума



Уважаемые коллеги,

Мы получили письменную угрозу от юридической конторы подать на нас иск за содержание постингов на нашем форуме.





From alex на i.ua  Mon Dec 17 17:01:12 2007
From: alex на i.ua (=?utf-8?B?0JDQu9C10LrRgdC10Lkg0KLQsNC90YfQuNC6?=)
Date: Mon, 17 Dec 2007 17:01:12 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0JjRgdC6INC30LAg0YHQvtC00LXRgNC20LDQvdC40LUg?=
	=?utf-8?b?0YTQvtGA0YPQvNCw?=
In-Reply-To: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
Message-ID: <E1J4HSy-0006oZ-1M@st01.mi6.kiev.ua>

> Мы получили письменную угрозу от юридической конторы подать
> на нас иск за содержание постингов на нашем форуме. 

Есть три выхода:
- вы размещаете на сайте пользовательское соглашение и пользователи принимают его, тогда вся ответственность за размещаемое инфо ложится на пользователя
- вы не размещаете на сайте пользовательское соглашение и тогда вся ответственность за размещаемое инфо ложится на вас
- вы удаляете ветку форума и вторая сторона не подает иск

При выборе первого или второго варианта нужен очень толковый юрист, поэтому, часто такие вопросы решаются полюбовно, выбором третьего варианта, если вторая сторона действительно готова судиться и есть шанс, что вы проиграете суд, и это не обычное запугивание.

Думаю, что никто из листа реально ничем не поможет, т.к. у нас еще не было таких прецедентов, было только в России, и там несколько лет назад форум признали виновным.



From bogdan на diawest.com  Mon Dec 17 15:56:11 2007
From: bogdan на diawest.com (Bogdan Tsegelnik)
Date: Mon, 17 Dec 2007 15:56:11 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?SEE6ICDp08sg2sEg08/ExdLWwc7JxSDGz9LVzcE=?=
In-Reply-To: <F54682EF59452B4F92AE39813EABF84705D5BFEC@topexch.smart.blitz.firewall>
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
	<F54682EF59452B4F92AE39813EABF84705D5BFEC@topexch.smart.blitz.firewall>
Message-ID: <721807810.20071217155611@diawest.com>

> Есть тема - если ты предоставляешь тех. возможности для постинга,
> пусть и анонимного - то ты и несешь ответственность.
> Не помню точно, у нас или в россии...

И если бумагу офсетную производите, то тоже несете ответственность за
то, что на ней потом напечатают. Не помню точно, кажется в Зимбабве...

> В любом случае - rada.gov.ua в помощь.
мегасоветчик, блин :)

--
Богдан Цегельник

Фраза мгновения:
Лгать - значит признавать превосходство того, кому вы лжете. (Сэмюэл Батлер)




From bohno на k-i-s-s.kiev.ua  Mon Dec 17 15:55:25 2007
From: bohno на k-i-s-s.kiev.ua (Bohno Irina)
Date: Mon, 17 Dec 2007 15:55:25 +0200
Subject: [Webman]
	=?utf-8?b?0JjRgdC6INC30LAg0YHQvtC00LXRgNC20LDQvdC40LUg?=
	=?utf-8?b?0YTQvtGA0YPQvNCw?=
In-Reply-To: <019601c840ad$92aa3fd0$8d00a8c0@denis>
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
	<019601c840ad$92aa3fd0$8d00a8c0@denis>
Message-ID: <200712171555.25694.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>


Добавлю: если будут очень давить на досудебном, скажем так, уровне,- можете 
попробовать предложить оппонентам размещение на форуме следующей "заглушки" 
вместо спорного сообщения:
"Сообщение посетителя (ник) о то, что (такой-то) является (таким-то), удалено 
в порядке досудебного урегулирования администрацией форума по требованию 
организации (такой-то), настаивающей на том, что это сообщение не 
соответствует действительности".

Этим способом в дополнение к применению в переговорах перечисленных Денисом 
Олейниковым статей удалось в свое время сохранить на форуме статью о 
вымогательских действиях одной юридической компании, представлявшей интересы 
одной софтверной компании. ;-) Идея "удалено по требованию..." отчего-то не 
порадовала юристов оппонента. ;-) 


On Monday 17 December 2007 15:05, Denis Oleinikov wrote:
> Добрый день, коллеги,
>
> > Может ли кто-то дать юридическую трактовку ситуации? Несет ли веб-издание
> > ответственность за слова своих посетителей в форуме?
>
> Это зависит от того, какой юрист будет Вас представлять.
>
> Линия защиты может быть выстроена следующим образом:
>
> 1) Думаю, Ваш ресурс не зарегистрирован как СМИ. Вот и стойте на том, что
> СМИ Вы НЕ являетесь;
>
> 2) Если Вы не СМИ - то кто? Статья 18 Закона Украины "О информации"
> определяет следующие виды информации:
>
> --
>      Стаття 18. Види ?нформац??
>      Основними видами ?нформац?? ?:
>      статистична ?нформац?я;
>      адм?н?стративна  ?нформац?я  (дан?);  (  Статтю  18 доповнено абзацом
> трет?м  зг?дно  ?з  Законом  N  3047-III  ( 3047-14 ) в?д 07.02.2002 )
>      масова ?нформац?я;
>      ?нформац?я про д?яльн?сть державних орган?в влади та  орган?в
> м?сцевого ? рег?онального самоврядування;
>      правова ?нформац?я;
>      ?нформац?я про особу;
>      ?нформац?я дов?дково-енциклопедичного характеру;
>      соц?олог?чна ?нформац?я. --
>
> Предлагаю выбрать в качестве "защитного"
> предпоследний пункт: информация справочно-энциклопедического характера. Как
> ее определяет тот же закон:
>
> --     Стаття 24. ?нформац?я
> дов?дково-енциклопедичного                 характеру      ?нформац?я
> дов?дково-енциклопедичного   характеру    -    це систематизован?,
> документован? або  публ?чно  оголошен?  в?домост? про сусп?льне, державне
> життя та навколишн? природне середовище.     Основними  джерелами  ц???
> ?нформац??    ?:    енциклопед??, словники,  дов?дники,  рекламн?
> пов?домлення    та    оголошення, пут?вники, картограф?чн?  матер?али 
> тощо, а  також  дов?дки,  що даються уповноваженими  на  те  державними 
> органами та  органами м?сцевого ? рег?онального самоврядування, 
> об'?днаннями громадян, орган?зац?ями, ?х прац?вниками та автоматизованими 
> ?нформац?йними системами.     Система  ц???  ?нформац??,  доступ   до   
> не?    регулюються б?бл?отечним, арх?вним та ?ншим галузевим
> законодавством. --
>
> Как видите,  вполне соответствует действительности: любой форум есть ни что
> иное как "публ?чно  оголошен?  в?домост? про сусп?льне життя".
>
> Далее - ключевой  элемент вашей возможной позиции: закон "О информации"
> определяет ответственность, в соотв. со статьей 47, следующим образом:
>
> --В?дпов?дальн?сть за порушення  законодавства  про  ?нформац?ю
> несуть особи, винн? у вчиненн? таких порушень, як... поширення в?домостей,
> що не в?дпов?дають д?йсност?, ганьблять честь ? г?дн?сть особи--
>
> Однако вы  как источник информации справочно-энциклопедического характера
> никоим  образом не распространяете ее (что вы, упаси боже!),а всего лишь
> сохраняете, и в соответствии со статьей 14 именно этим, а не (опять же, на
> дай бог!!!)
> распространением инфы занимается ваш ресурс:
>
> --Стаття 14. Основн? види
> ?нформац?йно? д?яльност?      Основними  видами  ?нформац?йно?  д?яльност?
> ?    одержання, використання, поширення та збер?гання ?нформац??.
> Одержання ?нформац?? -  це  набуття,  придбання,  накопичення в?дпов?дно до
> чинного  законодавства  Укра?ни  документовано?  або публ?чно оголошувано?
> ?нформац?? громадянами,  юридичними  особами або державою.     Використання
> ?нформац?? - це задоволення ?нформац?йних потреб громадян, юридичних ос?б ?
> держави.     Поширення  ?нформац??  -  це  розповсюдження,  обнародування,
> реал?зац?я у  встановленому  законом  порядку  документовано?  або публ?чно
> оголошувано? ?нформац??.     Збер?гання  ?нформац??  -  це  забезпечення
> належного  стану ?нформац?? та ?? матер?альних нос??в.     Одержання,
> використання,    поширення    та     збер?гання документовано? або публ?чно
> оголошувано? ?нформац?? зд?йсню?ться у порядку, передбаченому цим Законом
> та ?ншими законодавчими  актами в галуз? ?нформац??. --
>
> Соответственно,
> претензия должна предъявлятся истцом к субъекту возможного нарушения
> законодательства - автору и распространителю поста. Вы же по решению суда с
> удовольствием,
> немедленно и без проволочек удалите зловредный пост или ветку. Но к его
> публикации и распространению отношения не имеете - только храните.
>
> Но, в случае  если ситуация дойдет до суда, пободаться вам придется :-).
>
> С уважением, Денис  Олейников,
>
> FUTBOLKA.ua - профессиональная печать на одежде и тканях,
> футболки, кепки, регланы, спортивная форма и многое другое.
>
> тел:  (044) 331-97-97 (многоканальный), факс: (044) 569-70-47e-mail:
> denis на futbolka.ua   web: http://www.futbolka.ua   skype: futbolka.ua
>
> для корпоративных заказчиков: http://www.futbolka.ua/corporate/
> --
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "nexium" <nexium на yandex.ru>
> To: <webman на list.webman.kiev.ua>
> Sent: Saturday, December 15, 2007 2:58 PM
> Subject: [Webman] Иск за содержание форума
>
> > Уважаемые коллеги,
> >
> > Мы получили письменную угрозу от юридической конторы подать на нас иск за
> > содержание постингов на нашем форуме.
> >
> > Наш портал посвящен медицинскому образованию, и в отдельном разделе
> > форума студенты и молодые доктора оставляют отзывы о
> > врачах-преподавателях. Один из таких, хирург, известен своими
> > сексуальными домогательствами к студенткам и медсестрам, о чем и получил
> > ветку отзывов.
> >
> > Вчера мы получили по почте письмо, в котором рассказывается трогательная
> > история, мол "дана ?нформац?я не в?дпов?да? д?йсност? й негативно вплива?
> > на д?лову репутац?ю шановно? людини, чим порушують його честь та
> > г?дн?сть". И дают 5 дней на удаление.
> >
> > С одной стороны, оно конечно, легко - удалить тему, расшаркаться и
> > забыть. Но у нас полсайта повернуто на открытом анонимном оценивании
> > преподавателей. Так что же - ждать угроз, и снимать ветку за веткой?
> >
> > Я изучал закон Про ?нформац?ю, знакомился с нормой про неподсудность
> > оценочных высказываний. Но ведь в нашем случае любое высказывание будет
> > фактом (если посетитель пишет "Он приставал к представительницам женского
> > пола" - то это утверждение, основанное на факте). Вот только получателями
> > иска оказываемся мы - и ни подтвердить факта, ни опровергнуть мы не в
> > состоянии, а оставивших постинги пользователей призывать выступать в суде
> > с подтверждением факта, думаю - бессмысленно. Это не журналисты, сидящие
> > на ставке, и думающие о последствиях своих слов.
> >
> > Может ли кто-то дать юридическую трактовку ситуации? Несет ли веб-издание
> > ответственность за слова своих посетителей в форуме?
> >
> > С уважением,
> > Владимир Аризонов
> >
> > Портал "MEDucation. Медицина для умных"
> > _______________________________________________
> > Webman mailing list
> > Webman на list.webman.kiev.ua
> > http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman
>
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman

From fv на owox.com  Mon Dec 17 17:18:19 2007
From: fv на owox.com (Vladyslav Flaks)
Date: Mon, 17 Dec 2007 17:18:19 +0200
Subject: [Webman]
 =?utf-8?b?0JjRgdC6INC30LAg0YHQvtC00LXRgNC20LDQvdC40LUg?=
 =?utf-8?b?0YTQvtGA0YPQvNCw?=
In-Reply-To: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
Message-ID: <699785410.20071217171819@owox.ua>

Здравствуйте.

Схожая проблема была в свое время у univerlife'а.
Решается именно так, как расписал Денис Олейников - вы просто храните
информацию, не распространяя ее.




> Уважаемые коллеги,
>  
> Мы получили письменную угрозу от юридической конторы подать на нас
> иск за содержание постингов на нашем форуме. 
>  
> Наш портал посвящен медицинскому образованию, и в отдельном разделе
> форума студенты и молодые доктора оставляют отзывы о
> врачах-преподавателях. Один из таких, хирург, известен своими
> сексуальными домогательствами к студенткам и медсестрам, о чем и получил ветку отзывов.
>  
> Вчера мы получили по почте письмо, в котором рассказывается
> трогательная история, мол "дана ?нформац?я не в?дпов?да? д?йсност? й
> негативно вплива? на д?лову репутац?ю шановно? людини, чим порушують
> його честь та г?дн?сть". И дают 5 дней на удаление. 
>  
> С одной стороны, оно конечно, легко - удалить тему, расшаркаться и
> забыть. Но у нас полсайта повернуто на открытом анонимном оценивании
> преподавателей. Так что же - ждать угроз, и снимать ветку за веткой?
>  
> Я изучал закон Про ?нформац?ю, знакомился с нормой про
> неподсудность оценочных высказываний. Но ведь в нашем случае любое
> высказывание будет фактом (если посетитель пишет "Он приставал к
> представительницам женского пола" - то это утверждение, основанное
> на факте). Вот только получателями иска оказываемся мы - и ни
> подтвердить факта, ни опровергнуть мы не в состоянии, а оставивших
> постинги пользователей призывать выступать в суде с подтверждением
> факта, думаю - бессмысленно. Это не журналисты, сидящие на ставке, и
> думающие о последствиях своих слов. 
>  
> Может ли кто-то дать юридическую трактовку ситуации? Несет ли
> веб-издание ответственность за слова своих посетителей в форуме?
>  
> С уважением,
> Владимир Аризонов
>  
> Портал "MEDucation. Медицина для умных"
> _______________________________________________
> Webman mailing list
> Webman на list.webman.kiev.ua
> http://list.webman.kiev.ua/mailman/listinfo/webman


--
С уважением,
Владислав Флакс
Директор OWOX
Разработка и поддержка интернет-магазинов
+38(056)372-88-46
www.owox.com



From bogdan на diawest.com  Tue Dec 18 16:02:58 2007
From: bogdan на diawest.com (Bogdan Tsegelnik)
Date: Tue, 18 Dec 2007 16:02:58 +0200
Subject: [Webman]
	=?koi8-r?b?SEE6ICBIQTogIOnTyyDawSDTz8TF0tbBzsnFIMbP0tXN?=
	=?koi8-r?b?wQ==?=
In-Reply-To: <F54682EF59452B4F92AE39813EABF84705D5C861@topexch.smart.blitz.firewall>
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru><F54682EF59452B4F92AE39813EABF84705D5BFEC@topexch.smart.blitz.firewall>
	<721807810.20071217155611@diawest.com>
	<F54682EF59452B4F92AE39813EABF84705D5C861@topexch.smart.blitz.firewall>
Message-ID: <872243181.20071218160258@diawest.com>

>>> В любом случае - rada.gov.ua в помощь.

> А чем плох совет? Там всё написано простым и понятным языком. Нужно
> просто правильно задать вопрос. =))

Тем, что RTFM - в данном случае не ответ, а снобизм. В качестве ответа
он только на "А где бы мне законы посмотреть?" годится, не находите?

--
Богдан Цегельник

Фраза мгновения:
Ваше нынешнее отношение к жизни определяет то, кем Вы будете завтра. (Джон Максвелл)




From dfedoseev на blitz.kiev.ua  Tue Dec 18 15:48:57 2007
From: dfedoseev на blitz.kiev.ua (=?koi8-r?B?5sXEz9PFxdcg5MXOydMg4NLYxdfJ3g==?=)
Date: Tue, 18 Dec 2007 15:48:57 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?SEE6ICBIQTogIOnTyyDawSDTz8TF0tbBzsnFIMbP0tXN?=
	=?koi8-r?b?wQ==?=
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru><F54682EF59452B4F92AE39813EABF84705D5BFEC@topexch.smart.blitz.firewall>
	<721807810.20071217155611@diawest.com>
Message-ID: <F54682EF59452B4F92AE39813EABF84705D5C861@topexch.smart.blitz.firewall>

>> Есть тема - если ты предоставляешь тех. возможности для постинга,
>> пусть и анонимного - то ты и несешь ответственность.
>> Не помню точно, у нас или в россии...
 
> И если бумагу офсетную производите, то тоже несете ответственность за
> то, что на ней потом напечатают. Не помню точно, кажется в Зимбабве...
 
Бред.
 
А вот что Танчик написал: "Думаю, что никто из листа реально ничем не поможет, т.к. у нас еще не было таких прецедентов, было только в России, и там несколько лет назад форум признали виновным."
 
А вот это уже не бред.
Это БЫЛО в России. А поскольку "Северная Нигерия" недалеко ушла от Зимбабве, то я и не удивляюсь.
Остаётся только радоваться что у нас пока не так.
И, в любом случае, если я пишу что это было, то это было - можно поискать по новостям.
 
>> В любом случае - rada.gov.ua в помощь.
> мегасоветчик, блин :)
 
А чем плох совет? Там всё написано простым и понятным языком. Нужно просто правильно задать вопрос. =))
 
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071218/d76f8793/attachment-0003.html>

From dmitry на medicinform.net  Wed Dec 19 11:50:28 2007
From: dmitry на medicinform.net (Dmitry)
Date: Wed, 19 Dec 2007 11:50:28 +0200
Subject: [Webman] =?utf-8?b?0J/RgNC+0LTQsNC10YLRgdGPINGB0LDQudGCINGC0YM=?=
 =?utf-8?b?0YDQuNGB0YLQuNGH0LXRgdC60L7QuSDRhNC40YDQvNGL?=
In-Reply-To: <019601c840ad$92aa3fd0$8d00a8c0@denis>
References: <279521197723519@webmail25.yandex.ru>
	<019601c840ad$92aa3fd0$8d00a8c0@denis>
Message-ID: <1505199591.20071219115028@medicinform.net>

Приветствую!

Знакомые попросили помочь с продажей сайта, сайт тур фирмы,
которая находится в Одессе, но покупатель может быть где угодно
географически:), если есть интерес, пишите мне в личку.

--------------------------------
Продается сайт туристической фирмы. Фирма находится в Одессе, сама фирма не продается, только сайт.

Причина продажи - приостановление деятельности фирмы.

О сайте - в сети с 2002 года. Состоит из русской и английской версий
(размещены на разных доменах). На сайте есть большой раздел по странам мира (отели, экскурсии и т.п.), круизам,
большой раздел по городам Украины (отели, экскурсии, коттеджи, санатории и т.п.). Сайт поддерживался до декабря сего
года (в плане обновлений, ответов на заказы и т.п.), т.е. не запущен, в рабочем состоянии, идут заказы, которые надо
обрабатывать:)

Сайт описан в яндекс-каталоге (в своей тематике и регионе - высокая позиция). Продвигался в поисковых системах
(было проведено комплексное продвижение, большинство страниц сразу же оптимизировалось). Хоть уже несколько месяцев
активные работы по продвижению не ведутся, сайт на первых местах в ТОПе по многим профильным запросам (ориентация на
Одессу:) в первую очередь), продвигалась в основном русская версия. Сайт является основным источником клиентов для
фирмы. Посещаемость - 6-8 тыс хостов в месяц (зависит от сезона, это без активных работ по продвижению).

Для сайта оплачен хостинг (в США) - немаленький тар план до сентября 2008 года:) 

Проект оценивается в сумму с 4-мя нулями:), которая окупится примерно
за 6-7 мес. (если вы будете не просто там вешать рекламу, а
обрабатывать заказы). Клиенты - во многих случаях НЕ из Одессы
(Украина, Россия).

Если вы заинтересовались сайтом в плане покупки, подробности о сайте (УРЛ, посещаемость и т.п.) - при запросе ко
мне в личку.


-- 
С уважением,
 Дмитрий Заикин                          mailto:dmitry на medicinform.net
 http://medicinform.net




From plotitsa.alexey на knauf.com.ua  Sat Dec 29 17:53:40 2007
From: plotitsa.alexey на knauf.com.ua (Plotitsa)
Date: Sat, 29 Dec 2007 17:53:40 +0200
Subject: [Webman] =?windows-1251?b?0SDN7uL77CDD7uTu7CEhIQ==?=
Message-ID: <928253982.20071229175340@knauf.com.ua>

Привет.

Пусть покинут Вас тревоги,
И болезни, и невзгоды,
Безнадега отойдет.
А желанная надежда
Вас по жизни поведет.
Пусть Вас бизнес увлекает
И достаток прибавляет.
И удача тоже ждет
В этот добрый Новый год!


-- 
С наилучшими пожеланиями,
инженер-программист "Строймак Кнауф"
Алексей Плотица
                                    mailto:plotitsa.alexey на knauf.com.ua
----------- следущая часть -----------
Вложение в формате HTML было извлечено&hellip;
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071229/e4175cf5/attachment-0003.html>
----------- следущая часть -----------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: mouse_.jpg
Type: image/jpeg
Size: 36892 bytes
Desc: отсутствует
URL: <http://list.webman.kiev.ua/pipermail/webman/attachments/20071229/e4175cf5/attachment-0003.jpg>

From bohno на k-i-s-s.kiev.ua  Sun Dec 30 17:45:53 2007
From: bohno на k-i-s-s.kiev.ua (Bohno Irina)
Date: Sun, 30 Dec 2007 17:45:53 +0200
Subject: [Webman] =?koi8-r?b?8yDuz9fZzSDnz8TPzSEhIQ==?=
In-Reply-To: <928253982.20071229175340@knauf.com.ua>
References: <928253982.20071229175340@knauf.com.ua>
Message-ID: <200712301745.54428.bohno@k-i-s-s.kiev.ua>


Спасибо!

Доброго всем Новогодья, хороших сюрпризов, удачи в делах, а главное - 
здоровья всем вам и вашим близким!
Будьте счастливы!

Ирина